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Message par Canis Lupus Ven 04 Mai 2007, 10:15 am

DISCLAIMER : Je vous présente ici un de mes investissements pour préparer le futur. En aucun cas il vous faut absolument claquer des thunes comme j'ai pu le faire pour acquérir du matériel "in". Le BOB peut être constitué à partir de bidules qui sont déjà en votre possession ou que vous pouvez trouver à pas cher chez Emmaus. Ne vous ruinez pas !!

J'ai décidé de faire un nouveau sujet pour ne pas trop mettre le bazar, cela permet de faire des commentaires sur le BOB du posteur et de ne pas s'emmêler les pinceaux.

Je vois le BOB comme un sac qu'on prend quand on doit partir en urgence de notre lieu d'habitation en cas de crise grave ou que l'on doit fuir la milice (tiens, ça me rappelle les cours d'histoire... pale ). L'objectif est d'assurer ma survie pendant le trajet qui me mènera à un lieu sûr, de la famille ou des amis par exemple.

Bon, je vous donne mon listing théorique que j'ai remanié ce matin, car il manque de l'équipement ou je n'ai pas déterminé si je garde celui que j'ai pour l'instant ou j'upgrade...J'ai écris mon BOB ce matin dans l'optique "je vais d'un point A à un point B en tant de jours, point", donc je ne vais pas inclure certains équipements plus adaptés au mode nomade autonome.

Eh ! Rigolez-pas, c'est une ébauche (ya pas les photos)...En rouge foncé ce que j'ai déjà. Je vous ferais un bilan du budget total une fois terminé bounce !


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Message par Canis Lupus Dim 06 Mai 2007, 5:50 pm

!!!>>>>LA NOUVELLE VERSION 14/09/08<<<
Ancienne version :

En rose => additions du 17 février 2008

Habillement (suivant la météo)

>veste et pantalon camo CE (portnawak ! remisés dans la liste "point de chute") avec ceinture à compartiment secret
>chaussures de marche (rando) avec guêtres
>chapeau de brousse kaki, bonnet avec doublure polaire, cagoule kaki (portnawak ! remisée dans la liste "point de chute") , chèche kaki
>poncho camo CE et manteau de cavalerie kaki (qui n'a plu sa doublure bof-bof - remisé dans la liste "point de chute")
>pull à col roulé épais noir (c'est vraiment lourd la laine, je vais étudier une solution de remplacement pour la partie habillement)
>gants d'hiver (ou mouffles => plus chaudes) et gants de manutention cuir
>paires de chaussettes fil d'écosse et laine
>T-shirts kaki et camo DPM, short camo (réservé à la liste "point de chute") OU sous-vêtements techniques (je n'aime pas trop l'idée mais leur performance pourrait se révéler très utile en hiver)
>lunettes de soleil et masque de ski
>caleçons

Portage
>sac à dos avec poches amovibles (à déterminer - je suis en train d'épurer mon BOB, je vais peut-être choisir un sac de moyenne capacité 40 à 60L)
>ceinturon à boucle fastex avec Leatherman Surge, gourde US, couteau de combat et kit de survie (après mon test au pays des Blaireaux, je suis en train de repenser l'utilité du ceinturon et du couteau de combat)
>option : VTT kaki avec poches de transport (ce genre de sacoche transformable en sac à dos est intéressant... à étudier)

Bivouac
>tarp 2x3 camo DPM
>30m de paracorde kaki, sardines en métal et mousqueton léger (ajout du mousqueton pour faciliter l'accrochage de la corde de maintien du tarp d'un côté)
>matelas auto-gonflant Therm-a-rest Prolite 4 avec ses rustines (argh la couleur orange :x - je vais étudier la proposition de Fred quant à l'utilisation d'un tapis plus léger, le Ridge Rest)
>duvet grand froid (carinthia defense 4 ?) avec sac à viande en soie et peut-être sur-sac gore-tex camo (non-non, pas le truc triple couche hors de prix de chez Doursoux...)
>pelle pliante Glock dans une housse (du poids en moins, remisée dans la liste "point de chute")

Hygiène/Santé

>savon de marseille dans une boîte
>brosse à dent et bicarbonate de soude en récipient
>serviette ultra-légère
>papier toilette
>trousse de secours et petite pharmacie (incomplet pour l'instant - je vais diminuer le volume du med kit en enlevant les boîtes et en réduisant le nombre d'objets pour les mettre dans des sacs de congélation Ziplock)

Eau
>filtre à eau Katadyn Pocket (j'envisage de le réserver pour mon point de chute et d'acheter un modèle plus petit, le Mini Ceramic) OU bouteilles d'eau minérales (3L)
>vache à eau 15L (pour l'instant, la vache à eau sera remisée dans la liste "point de chute")

Cuisine
>nourriture pour 3 jours avec brew kit (je suis en train de penser que pendant le voyage, il sera peut-être judicieux de ne pas manger, de faire un jeûne, pour avoir les idées claires une fois arrivé au point de chute, pour limiter le poids transporté et économiser le temps de cuisine... A étudier, juste un brew kit pour éviter de ne boire que de l'eau... Reste que la nourriture procure une chaleur certaine !)
>quart avec réchaud à alcool brûlant des tablettes (testé avec de l'alcool à brûler, option carburant à déterminer)
>cuiller plastique
>briquets Bic grand format

Bazar
>lampe frontale Tikka XP avec piles de rechange AAA
>jumelles 10x25
>boussole
>carte départementale
>radio FM-AM à piles AAA
>carnet et stylo pour prise de notes
>support numérique avec scans des papiers et possessions
>spray C.S.
>élastiques, épingles de sûreté, colle cyanolite, kit de couture minimal et scotch renforcé kaki
>bâton de marche "maison" (mieux : deux bâtons alu)

Je crois que c'est Manise qui a un lecteur MP3 qui fait radio et support numérique, un deux en un, certes dépendant des piles, mais ce n'est pas le but recherché dans mon BOB.


Dernière édition par Canis Lupus le Sam 12 Sep 2009, 9:44 am, édité 13 fois

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Message par Rammstein Dim 06 Mai 2007, 5:52 pm

Règle numéro 1 du sniper soviétique : en hiver, un drap blanc fait l'affaire !

Canis en short camo et manteau de cavalerie, je demande à voir !!!

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Message par Outback Dim 06 Mai 2007, 7:12 pm

le coup du guillie couleur neige c'est pas con, j'aurais l'air de quoi en manteau kaki sur la prairie enneigée ???)

La ghillie est quand même assez lourde et volumineuse pour une utilisation uniquement limitée à la saison hivernale, et donc inutile le reste de l'année. Tu la maudiras lorsque tu en seras au 15ème kilomètres de crapahut dans la boue et le froid...
Je te conseille plutôt un sur-vêtement "neige" de ce style :
BOB de Canis Lupus PK--0303

Il s'agit d'un ensemble veste-pantalon prévu pour être enfilé par dessus la BDU. C'est polyvalent et ça tient dans la poche supérieure de n'importe quel sac à dos.
Tu pourras l'acheter ICI

En outre ce camouflage bi-ton allemand est le plus efficace actuellement en milieu neigeux, les équipes reco des chasseurs alpins ne s'y sont pas trompés et l'ont d'ailleurs adopté comme materiel règlementaire.

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Message par Canis Lupus Dim 06 Mai 2007, 8:45 pm

Merci Outback, je venais justement de le voir en lisant RAID :-D Quelle coincidence ! (90€ quand même ouille ! +le sur-sac à dos camo neige à 21€)

Bon, j'ai un kouack, je ne sais pas quel poncho choisir et chez qui...Je vais essayer de voir chez Manise.

La vache à eau aussi, j'en ai vu une CAO chez le Vieux Campeur et une aussi chez Doursoux...

Relisez mes posts, j'ai rajouté des mots cheers

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Message par Rammstein Lun 07 Mai 2007, 6:40 am

Si avoir une tenue camo blanche t'est vraiment vital Canis, tu peux également utiliser une combinaison de peintre. Tu peux même la customiser avec une bombe de peinture ! En plus ce truc ne pèse et ne coûte rien...

BOB de Canis Lupus Combinaison

Equipement couramment utilisé en Ex-Yougo par les tireurs d'élite francais !

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Message par Canis Lupus Lun 07 Mai 2007, 9:15 am

En cherchant des infos pour acheter un poncho, j'ai lu le sujet consacré à ça dans VSS. J'ai pu voir qu'un poncho peut être multi usage. Je me demande si je ne pourrais pas faire un deux en un en enlevant le tarp DPM et achetant un poncho versatile. Je crois que c'est surtout une question de poids et de facilité d'utilisation. Est-ce qu'il vaut mieux avoir un poncho-tarp qui pèse environ 800g ou un tarp de 1kg avec un poncho de 700g ?


Dernière édition par le Lun 07 Mai 2007, 11:22 am, édité 1 fois

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Message par Rammstein Lun 07 Mai 2007, 9:22 am

Un poncho s'utilise également comme abri. Avec une doublure tu le transformes en sac de couchage. Et le poncho constitue également une protection NBC !

Ton lien ne marche pas.

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Message par Outback Lun 07 Mai 2007, 12:18 pm

Pour moi c'est clair, c'est bâche + poncho.

Un tarp est plus grand, plus résistant et plus pratique pour le montage du bivouac. Pouvoir se dessaper au sec sous une pluie battante avant de se glisser dans son duvet est quand même appréciable.

J'ai bivouaqué une paire de fois avec un simple poncho, c'est un peu plus galère. C'est plus petit, on a moins de place et il faut penser à bien fermer la capuche sinon c'est la douche.
Pas vraiment pratique une fois le poncho bien tendu entre les attaches.
A mon humble avis à réserver aux situations d'urgences de quelques nuits au grand max.
Donc ça peut correspondre à l'usage d'un BOB.

Se pose aussi la question de la qualité de matériau du poncho.
Pour l'instant le plus efficace que j'ai pu tester est le modèle original de l'us army. Son nylon caoutchouté est vraiment trés resistant et reste étanche même aprés des jours de pluie discontinue.
J'en ai testé plusieurs autres, en nylon enduit, camo ou non, civil et mili, et tous ont fini à la longue par devenir poreux, me trempant jusqu'aux os par capillarité.

Cependant, je le répète, dans l'optique d'un BOB ça peut le faire...

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Message par Rammstein Lun 07 Mai 2007, 12:27 pm

Canis,

L'alternative cheap au tarp, c'est la bâche, que tu trouves à 2-3 euros pièce. Et c'est tout aussi léger !

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Message par Canis Lupus Lun 07 Mai 2007, 12:29 pm

Rammstein a écrit:Canis,

L'alternative cheap au tarp, c'est la bâche, que tu trouves à 2-3 euros pièce. Et c'est tout aussi léger !

Rammstein

Voui bien sûr, j'en ai une déjà. Seulement ça doit faire un vieux bruit s'il vente un peu et c'est pas top pour dormir (à moins d'avoir des bouchons d'oreille, que j'avais inclus dans la version trash de mon BOB pour le cas d'une guerre...).

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Message par Rammstein Lun 07 Mai 2007, 12:36 pm

La bâche, c'est le minimum et c'est spartiate (pas d'intimité si tu te retrouves parqué dans un camp de réfugiés par exemple). Si tu veux être tranquille et dormir comme un bébé, investis dans une tente compacte 1 place ultra légère.

C'est accessoire, mais un tapis de sol peut également s'avérer très utile si tu choisis l'option bâche !

Quelques infos sur l'utilisation du poncho type OTAN (US, BW, AF...) : Poncho

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Message par Outback Lun 07 Mai 2007, 12:55 pm

+1

De toute façon, dans la nature, bâche ou tente, par grand vent ou sous la pluie, ce sera toujours bruyant....

... aprés chacun ses goûts.

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Message par bluetansy Mar 08 Mai 2007, 12:35 pm

Pour moi en attendant c'est tente dôme simple toit Casino à 8€90 (j'avais cru voir 11.90 la dernière fois...). Je l'ai mise dans le caddie hier avec le PQ...lol

A ce prix là je perd au pire 8€90 et en attendant on a un truc pour se protéger un minimum (j'ai bien dit un minimum, je ne me fais aucune illusion...).

Jeudi j'irais sans doute dans un magasin bric à brac de Lons qui a un rayon surplus militaire, pas mal de chasseurs traînent dans le rayon....Je verrai ce que je peux y trouver...Si vous avez des idées précises de ce que je dois pister...A part le poncho et la bâche/tarp...
Peut être un quart et/ou une gamelle...Et ???

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Message par Canis Lupus Lun 20 Aoû 2007, 8:15 pm

Bon, j'ai oublié de vous parler de mes dernières acquisitions.

D'abord les chaussures de grande randonnée Meindl Island Pro : je les ai testé en faisant du hors-piste lors d'une ballade, passant dans l'herbe mouillée, un champ vraiment pentu, des champs de pailles coupés. Pour l'instant, je les trouve très agréables. Je leur ai donné un coup de crême nourrisante. 200€ et des poussières au Vieux Campeur. De vrais bottes de sept lieues.

Ensuite, des cachets d'iodure de potassium, que j'ai pu me procurer en Suiiiisse. Pas chers du tout, 5.- CHF pour une boîte de douze cachets. Il y a marqué sur la boîte "Iodure de Potassium 65mg Pharmacie de l'armée, A ne prendre que sur ordre des autorités Protège la thyroïde de l'iode radioactif 2x6 comprimés" valable jusqu'en août 2014. La posologie indique qu'il faut prendre 2 comprimés par jour pour les adultes, ach so ! je vais devoir racheter une boîte sacrebleu...Fabriqué en Suède.
Discussion connexe sur l'iodure de potassium


Dernière édition par Canis Lupus le Mar 12 Aoû 2008, 7:09 pm, édité 1 fois

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Message par Canis Lupus Mer 07 Nov 2007, 10:35 am

Canis Lupus a écrit:L'objectif est d'assurer ma survie pendant le trajet qui me mènera à un lieu sûr, de la famille ou des amis par exemple.

Toujours garder en tête l'objectif, hein...

Du nouveau dans mon BOB :
chaussures de rando Meindl Island Pro, gants d'hiver Thinsulate kaki, spray C.S., serviette ultra-légère Packtowl, 30m de paracorde kaki Blackhawk (->ESP), tarp 2x3 camo DPM de chez USMCPro (c'est très fin comme tarp...).

Toujours à la recherche du sac de couchage, j'en ai essayé un en duvet, mais pas assez chaud.

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Message par Canis Lupus Dim 02 Déc 2007, 9:02 pm

Je viens de parcourir le Wiki de randonner-leger.org et franchement je trouve que mon BOB est bien trop lourd à vu d'oeil...Je vais le peser dès que possible, et voir ce qui pourrait virer. Si je pars sur une base de trois jours de marche, il faut que ça soit light, pour pouvoir parcourir le plus de distance possible.

Genre le couteau de combat env. 300g + fourreau (pas d'usage si je dois tracer à travers la campagne), la pelle env. 750g (même si je dois faire une rigole ou un truc autour de mon abri je vais essayer de l'enlever étant donner que je peux utiliser la scie de mon leatherman), encore les bouteilles d'eau à la place du filtre (option impensable, personne n'a tilté sur le poids, 6kg d'eau tout de même...).


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Message par Andros Dim 02 Déc 2007, 9:08 pm

Vu qu'on est en décombre, essaie quand même de faire un truc qui tienne
la route pour les conditions météo du temps pourri qu'on a deux jours
sur trois dans ce pays...

Et là ça sera chaud (<-ouaf ouaf) de faire baisser le poids AMHA.
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Message par Canis Lupus Dim 17 Fév 2008, 8:54 pm

Canis Lupus a écrit:Genre le couteau de combat env. 300g + fourreau (pas d'usage si je dois tracer à travers la campagne), la pelle env. 750g (même si je dois faire une rigole ou un truc autour de mon abri je vais essayer de l'enlever étant donner que je peux utiliser la scie de mon leatherman), encore les bouteilles d'eau à la place du filtre (option impensable, personne n'a tilté sur le poids, 6kg d'eau tout de même...).

Voilà, j'ai modifié ma check-list (modifications en violet). Je me recentre sur l'objectif :
"je vais d'un point A à un point B en tant de jours, point"

Je suis en train de me poser la question du sac de couchage (et donc du sac à dos) duvet ou synthétique, car il y a une grande différence de poids.

Il y aurait d'un côté l'option duvet, représentée par le Q600 Endurance de chez RAB (bon, c'est cher mais ça chir-dé grave ! -> de meilleurs prix de l'autre côté de la Manche) 1,165kg et des températures confort -9°C extrême -17°C, et imperméable (ça existe vraiment ? mrsgreen), et noir (important pour le low-profile !) Du côté synthétique, je reste sur l'option lourde, à savoir le Defence 4 de chez Carinthia à 2kg, bien moins noté par le Vieux, mais plus adapté selon moi à un usage "bourrin", avec des températures confort -10°C extrême -21°C, et de couleur kaki. La première option me coûterait 220€ de plus que la seconde, même en trouvant les meilleurs prix. Arghh.
Les températures affichées sont données par le Vieux, et j'en ai trouvé d'autres qui n'avait pas grand chose à voir.

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Message par ipphy Dim 17 Fév 2008, 10:17 pm

Canis Lupus a écrit:la pelle env. 750g (même si je dois faire une rigole ou un truc autour de mon abri je vais essayer de l'enlever étant donner que je peux utiliser la scie de mon leatherman), .

Si c'est une Cold Steel, garde la.
Ça fait tout ce truc affraid

Je suis en train de me poser la question du sac
de couchage (et donc du sac à dos) duvet ou synthétique, car il y a une
grande différence de poids.
Prend du synthétique.
En plus le Carinthia a un tissu externe déperlant, donc pas forcément besoin de sursac. Son ouverture est conçue pour s'ouvrir vite et pour que militaire qui dort dedans soit "ready to fight" super vite.
Le synthétique à l'énorme avantage de continuer de te tenir chaud même si il est trempé. Pas le duvet, lui il absorbe l'eau et donc s'alourdi.
Le duvet semble avoir une durée de vie plus longue, un bon choix pour un point de chute il me semble ( genre petite cabane ).

Attention avec le matos MUL, c'est sympa, adapté aux GR et à la haute montagne, mais pas fait pour crapahuter dans les ronces.
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Message par ipphy Dim 17 Fév 2008, 10:29 pm

je suis en train de penser
que pendant le voyage, il sera peut-être judicieux de ne pas manger, de
faire un jeûne, pour avoir les idées claires une fois arrivé au point
de chute
,
pour limiter le poids transporté et économiser le temps de
cuisine... A étudier, juste un brew kit pour éviter de ne boire que de
l'eau... Reste que la nourriture procure une chaleur certaine !
)

Ne pas manger pendant 3 jours...pas facile...surtout en ayant une activité physique soutenue plus un stress psychologie (lbsv).
Je ne suis pas habitué à jeûner (toi peut être), si je ne mange rien pendant 3 jours j'augmente la proba d'avoir un accident stupide, de trébucher, ou dans manquer de vigilance.

Tu peux quand même prendre de la bouffe facile à cuire:
-plats lyo
-barres chocolatées
-rations de survie
-ramens, semoule
-viande séchée

Si jamais tu veux te priver de bouffet et de matos de cuisne ,sache qu'il est important d'avoir une popote. Ce n'est vraiment pas facile de trouver un contenant pour la cuisine dans la nature, contrairement au couteau que l'on peut plus ou moins remplacer par une pierre.
Une popote en titane pèse 110 g pour 850 ml. (mais c'est cher)
Une casserole inox à 5€ pèse dans les 200 g
Bref pas grand chose compte tenu de l'utilité de l'objet (cuisine, désinfection de l'eau...)
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Message par Canis Lupus Lun 25 Fév 2008, 7:49 pm

Bon, après ma récente escapade en moyenne montagne, je suis déterminé à faire maigrir mon BOB !

Pour la cuisine, je vais choisir des aliments qui n'ont pas besoin de cuire longtemps, juste de l'eau bouillante (semoule, flocons etc). Je vais donc m'équiper d'une petite bouilloire en alu (pas de problème hygiénique si c'est juste pour chauffer de l'eau - le modèle 0,6L pour 140g) et d'un réchaud à alcool P3RS (homemade, baby !). Cela m'économise environ 500g.

Pour stocker l'eau, je vais choisir un réservoir à eau de 3L style Platypus, légère, à la place de ma gourde d'appoint.

Il faut compter un T-shirt/polo par jour car on sue un maximum quand on marche "vite".

Un monoculaire doit suffir pour s'orienter, ça fait gagner du poids.

Mon BOB MUL, j'en rêve déjà debil !

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Message par Black Snake Lun 25 Fév 2008, 9:21 pm

Canis Lupus a écrit:
Il faut compter un T-shirt/polo par jour car on sue un maximum quand on marche "vite".

1 pour chaque jour, ou un par jour ? Dans ce dernier cas, 2 (ou 3 pour plus de sécurité) suffisent, non ? Ainsi, on peut faire un tournus entre celui qui est mouillé et l'autre. Ca libère du poids, mais surtout de la place. Par contre, c'est pas idéal au niveau de l'hygiène, on est d'accord, mais dans une optique de survie en milieu naturel, ça ne compte pas autant.

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Message par steve Lun 25 Fév 2008, 11:27 pm

Attention aux réservoirs souples style camelback, platypus, source ou hydrastorm. Ils ont tous une durée de vie limitée par rapport à une bonne vieille gourde. Question légèreté tu as aussi les bouteilles Nalgène en polycarbonate.

steve
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Message par Canis Lupus Mar 26 Fév 2008, 7:06 am

steve a écrit:Question légèreté tu as aussi les bouteilles Nalgène en polycarbonate.
J'y ai pensé, je vais étudier la question à mon prochain passage au Vieux Campeur.

En fait le réservoir servirait à purifier de l'eau pendant la marche (micropur) si je n'ai pas trouvé de source d'eau potable. Je ne sais pas trop encore comment tout cela va s'arranger. Je pensais ce matin au problème de fragilité et la solution serait d'avoir deux ou trois réservoirs de rechange.

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