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Message par SavageBeast Sam 26 Avr 2008 - 9:28

Bonjour à tous,

Aujourd'hui ballade avec mon BOB (encore non terminé), afin de tester le concept, régler les sangles, vérifier que tout ce que je pense prendre est utilisable. Poids actuel avec des "charges fictives" = 10Kg

Equipement réel chargé :

Panneau solaire 12W / 12V
Accu 20000mAh / 5V/12V/16V/19V
2 walky-talky
1 Radio FM
1 Chargeur pour 4 accus rechargeables AAA/AA
1 lampe frontale réglable 3 "Led LENSER"
1 lampe de réserve Led LENSER 1,5W
1 couteau de survie
1 appareil monoculaire de vision nocturne
1 spray au poivre
1 GPS
1 briquet torche 1200C
1 trousse de secours

+ des poids pour voir la situation.

La suite plus tard.

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Message par ipphy Sam 26 Avr 2008 - 11:00

SavageBeast a écrit:
1 Radio FM

Pourquoi se limiter à la bande FM?
Une bonne petite radio AM/FM/ondes courtes serait à mon sens plus polyvalente.

1 lampe frontale réglable 3 "Led LENSER"
C'est à dire à dynamo?

1 couteau de survie
Marque? Model?

1 briquet torche 1200C
Ne pas lésiner sur le nombre de briquets, c'est ce qu'il y a de plus pratique pour faire du feu.
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Message par Canis Lupus Sam 26 Avr 2008 - 15:24

Pourrais-tu nous spécifier le ou les scénarios pour lesquels tu te constitues un BOB (juste pour préciser suite à ta présentation) ? Because il n'y a rien de bon à se mettre sous la dent dans ton BOB (quelqu'un est siliciumovore ? Laughing).

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Message par SavageBeast Sam 26 Avr 2008 - 18:02

Salut à tous, bon, alors 16Km de marche sur toute sortes de terrain.

Réponses aux questions scénarii :

Risque NBC
- Cité industrielle
- A côté de l'Ukraine (Tchernobyl)
- Base américaine

Risque évacuation
Risque inondation
Risque émeutes / révolution

J'ai testé pour la nourriture : 2 mars + 1 lion barre + 3 galettes riz soufflé. Boisson 1,2 Ltre.

Pour le matériel testé aujourd'hui:
- lampe torche
- lampe frontale
- Briquet Torche GAS TURBO 1200 Degrés (pas ce modèle, mais dans le genre). Le feu a été allumé en 30 secondes.

Petite trousse de secours FLAWA avec divers médicaments en plus. A compléter avec un kit "aspi-venin"

Radio - va être remplacée par USB MP3 4GB FM REC qui fonctionne avec une batterie AAA.

Chaussure "Caterpillar" - A remplacer, confortables, mais trop lourdes, donc fatique accrue.

Couteau "FSXN 290" (le même mes avec des dents pour scier, ça marche, j'a testé)

Compteur Geiger "RADEX 1503+", fonctionne très bien, alertes vibration + sonnerie (attenton ici le modèle montré est un 1503, le + a aussi un mode "statistique")

Gilet tactique "SwissArms" très pratique, contenait la trousse de secours, le GPS GARMIN "StreetPilot III", le spray au poivre, des mouchoirs, le briquet, et il y avait encore plein de place libre. A bien installer, parce que cela a tendance à frotter un peu sur le cou.

Chapeau de protection pour le soleil, vent, bestioles.
Des photos dans le prochain message.
La suite avec des photos plus tard.

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Message par ipphy Sam 26 Avr 2008 - 18:51

SavageBeast a écrit:
- Briquet Torche GAS TURBO 1200 Degrés (pas ce modèle, mais dans le genre). Le feu a été allumé en 30 secondes.

C'est mieux qu'un Bic?

Couteau "FSXN 290" (le même mes avec des dents pour scier, ça marche, j'a testé)

Un sclasse à la rambo ^^

Tu peux aussi prendre un petit couteau de qualité et une scie pliante pour le jardin (Bacho, Fiskar) c'est bougrement efficace!

Sans oublier un ou 2 surins supplémentaires (opinel dans la poche, petit couteau de cou) facile à dissimuler.

Pense aussi au moyen d'affutage :')
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Message par ipphy Sam 26 Avr 2008 - 18:57

SavageBeast a écrit:
Petite trousse de secours FLAWA avec divers médicaments en plus. A compléter avec un kit "aspi-venin"


Parait que ça sert à rien l'aspi-venin...

------------------------------------------------------------------

Texte de DM.com

Que faire en cas de morsure ?

1 - SECURISER ET CALMER, IDENTIFIER SI POSSIBLE
2 - DESINFECTER
3 - ENLEVER TOUT CE QUI PEUT SERRER LE MEMBRE ATTEINT
4 - IMMOBILISER COMME UNE FRACTURE
5 - APPELER OU JOINDRE LES SECOURS

La conduite à tenir, en cas de morsure de vipère, est tout d'abord de s'éloigner et de se mettre à l'abri. Le plus souvent, voyant que tout danger est écarté, la vipère (ou la couleuvre) s'enfuira d'elle-même et glissera hors de vue dans les broussailles. De s'éloigner de quelques mètres suffit généralement.

Une fois tout danger écarté, il faut absolument rester calme. L'idéal est de s'asseoir et d'observer calmement la plaie. Les morsures de vipère se présentent presque toujours sous la forme de deux petits points ou éraflures, distants de cinq à dix millimètres. La présence d'autres petits points (marques de dents derrière les crochets) que ces deux principaux nous indique à coup sûr que le serpent qui nous a mordu n'était pas venimeux. Dans le doute, il vaut toujours mieux traiter la morsure comme s'il s'agissait d'une morsure de vipère.

[illustration : morsure de vipère : 5-10mm, aucune autre trace, morsure de couleuvre : traces de dents derrière les crochets, plus large..]

L'efficacité de la pompe a venin n'a pas été démontrée sur les morsures de vipères. Certains manufacturiers affirment qu'appliquées moins de trois minutes après la morsure, elles peuvent éliminer jusqu'à 50% du venin. Qu'elle soit réellement efficace ou pas quant à l'extraction du venin, elle a un effet calmant sur la victime, et en cela elle est potentiellement efficace. En effet, en se calmant on ralentit la propagation du venin (si toutefois il est présent) dans l'organisme. Cela reste discutable : en effet certaines sources affirment que la pompe a venin pourrait avoir un effet néfaste en endommageant les capilaires de la zone succionnée. Les informations divergent... donc faute d'information fiable, on cherchera à "premièrement ne pas nuire"...

On retirera tout objet ou vêtement pouvant comprimer le membre atteint si l'oedème se développe (chaussure, montre, bracelets, bagues, vêtements, etc.).

La deuxième étape consiste à bien désinfecter la plaie. On oublie souvent cette étape, mais les infections liées aux morsures de vipères sont un risque bien réel, dans certains cas plus importants que l'envenimation.

Il faut ensuite, idéalement, immobiliser le membre atteint comme s'il s'agissait d'une fracture : en bloquant les articulations au-dessus et au-dessous de la partie atteinte. Ainsi, par exemple, pour une morsure au mollet, on bloquera (sans entraver la circulation sanguine) la cheville et le genou. L'immobilisation totale du membre est la mesure la plus efficace pour limiter la diffusion du venin dans l'organisme... si toutefois il est présent. Évidemment, on peut immobiliser le membre atteint consciemment en ne bougeant tout simplement pas...

La dernière étape, si c'est possible, consiste à appeler les secours ou à marcher (si on ne peut pas faire autrement) calmement pour se diriger vers une assistance médicale. Inutile de paniquer ou même de forcer l'allure. Il vaut mieux, au contraire, prendre son temps et rejoindre l'aide la plus proche. Selon la gravité de l'envenimation (classifiée de 0 : morsure sèche à 3 : envenimation grave par Audebert F., Sorkine M. et Bon C.) on vous renverra chez vous avez un joli petit pansement, des antalgiques et un rappel antitétanique, ou on vous gardera aux soins intensifs pendant quelques temps (de quelques heures à quelques jours), afin de pouvoir veiller sur vous de près.

À ne pas faire...

Il ne faut surtout pas faire d'incisions sur les lieux de la morsure, ni sucer la plaie avec la bouche (comme on le voit dans les mauvais films de cow-boys). D'inciser les vaisseaux superficiels ne fait qu'accélérer la diffusion du venin dans le sang, et sucer le venin avec la bouche peut être très dangereux... On imagine sans mal ce qui peut se passer si les tissus de le bouche ou de la gorge doublent ou triplent de volume, ayant été mis en contact avec du venin, même dilué. D'ailleurs, outre le venin, beaucoup de maladies (hépatites, SIDA, etc.) peuvent être transmises par le sang ou la lymphe de la victime, qui viendrait en contact avec une plaie, même très petite, dans la bouche de son sauveteur. Donc, en plus d'être inefficaces, ces succions dignes des plus mauvais westerns sont dangereuses. Évitez-les.

Évitez aussi les garrots. On a vu des gens devoir être amputés d'une jambe à cause d'un garrot privant le membre de sang, alors qu'aucune envenimation sérieuse n'était présente. Les garrots sont à proscrire, donc, même en cas d'envenimation évidente. On peut appliquer un bandage élastique faiblement serré en amont de la morsure, tout en prenant soin de ne pas freiner la circulation sanguine. Ce bandage, large et pas trop serré, a pour but de freiner un peu la circulation lymphatique et de limiter l'oedème dans le membre atteint, ralentissant un peu la diffusion du venin.

L'administration des sérums anti-venins (sérothérapie) fut longtemps controversée. Ces sérums, en effet, causaient souvent des réactions allergiques graves (notamment des bronchospasmes et des chocs anaphylactiques). Depusi quelques années, en europe, existe un traitement efficace et généralement bien supporté : le ViperFav. On l'administre dilué dans une solution IV. Il est efficace si administré moins de 12 heures après l'envenimation, et bien que des réactions anaphylactoïdes/allergiques soient parfois présentes, de réelles complications restent rares. (Voir notamment : ici)

modération: attention à la mise en forme des liens !
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BOB de Savage Beast Empty Briquet torche , aspi-venin et couteau rambo

Message par SavageBeast Sam 26 Avr 2008 - 19:57

ipphy a écrit:
SavageBeast a écrit:
- Briquet Torche GAS TURBO 1200 Degrés (pas ce modèle, mais dans le genre). Le feu a été allumé en 30 secondes.

C'est mieux qu'un Bic?

Un flamme de BIC c'est dans les 600-800C je pense. Là j'ai le double, donc même duu bois humide comme c'était le cas aujourd'hui s'est enflammé.
C'est comme le briquet magnésium.... 3000C ... cela sèche tout et allume n'importe quoi. Bon j'ai aussi prévu des allumettes tempête, et le biquett magnésium.

Couteau "FSXN 290" (le même mes avec des dents pour scier, ça marche, j'a testé)

Un sclasse à la rambo ^^

Tu peux aussi prendre un petit couteau de qualité et une scie pliante pour le jardin (Bacho, Fiskar) c'est bougrement efficace!

Alors, j'ai toujours mon couteau suisse victorinox multilames avec moi, simplement les fonctions sont différentes. Le 290 me peret de travailler aussi les branches, de les enfoncer dans la terre dure, comme un marteau. tu verras à quel usage je l'ai destiné pour faire mon feu. Il y avait un vet terrible, forte humidité puisque je traînais sur les berges du Danube. Milieu de forêt, mais avec de l'eau, comme des étangs.

En plus, c'est plein d'animaux "sauvages", par ici, et même s'ils sont craintifs, ils peuvent avoir une réaction imprévisible.

Sans oublier un ou 2 surins supplémentaires (opinel dans la poche, petit couteau de cou) facile à dissimuler.

Pense aussi au moyen d'affutage :')

Oui, moye d'affutage, il faut que je trouve cela. Dis-toi bien qu'ici o ne trouve pas le 5ème de ce qu'il y a en France ou en Suisse, sans compter que la qualité n'est pas au rendez-vous. Donc, il faut choisir ce qu'il y a de mieux dans la disponibilité locale.

Exemple, briquet magnésium, jamais vu , jamais entendu...

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Message par Tabula Rasa Sam 26 Avr 2008 - 20:19

SavageBeast a écrit:

Exemple, briquet magnésium, jamais vu , jamais entendu...


Tu pourras avoir un exemple de son utilisation ici

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Message par ipphy Sam 26 Avr 2008 - 20:24

SavageBeast a écrit:
Oui, moye d'affutage, il faut que je trouve cela. Dis-toi bien qu'ici o ne trouve pas le 5ème de ce qu'il y a en France ou en Suisse, sans compter que la qualité n'est pas au rendez-vous. Donc, il faut choisir ce qu'il y a de mieux dans la disponibilité locale.

Exemple, briquet magnésium, jamais vu , jamais entendu...

Profite d'ebay, la plupart des boutiques livrent partout dans le monde.

Bens back wood (mora, firesteel...)

Même Ben mais sur Ebay

Basegear.com (matos de rando)

Gadzooks: multitools 2 fois moins cher qu'en France

Fenix Store: des lampes LED vraiment bonnes, frais de port gratos

Voilà, je pense que ça pourra t'aider
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Message par SavageBeast Sam 26 Avr 2008 - 21:36

Merci pour les infos :

Multitool Victorinox
Lampe LedLenser v2
Magnesium deja commandé, ainsi qu'un outil de pionnier.

A plus.

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Message par SurvivalFred Dim 27 Avr 2008 - 15:49

Salut Savage Beast,

Tout ton matos, jusqu'à présent est très Hi-Tech mais aussi beau que cela puisse paraître n'oublions pas la base :

Thermorégulation : vêtements adaptés + abri + couchage

Hydratation : récolte de l'eau + traitement

Alimentation : rations + compléments à trouver (Matériel pour pêche et chasse mais surtout marchandage en nos temps modernes > éléments de troc ou ca$h)

Protection/sécurité : matériel adapté (environement et homo-agressivus) ... je crois peu à l'attaque de bêtes sauvages mrsgreen

Premiers soins : oublie l'Aspi-Venin > aucune utilité nan

ETC ... le tout en ne dépassant pas les +/- 12 kg avec un minimum de 3 litres d'eau ...

Maintenant, pour la forme sous laquelle tu veux traiter tout cela, à toi de voir mais il y a tout de même des valeurs sûres et des bases : Couteau + multitool et une cuillère, popote, gourde, sac à dos, tarp/bâche/tente, poncho ... et le choix est grand dans chacune des catégories citées.

Par exemples :

Pour le traitement de l'eau ça peut aller de quelques gouttes d'eau de javel au Steripen ou filtre Katadyn en passant simplement par l'ébulition.

Cuisine : une popote MSR titane ou une boîte de conserve bricolée.

Couteau : du couperet de cuisine au TOPS à 350 $ il y a de la gamme,se baser sur la solidité et l'utilisation réelle.

Enfin, tu vois ce que je veux dire, penser autonomie globale et TESTER sur le terrain en deux ou trois jours avec bivouac ... unefoispassé par le terrain on change souvent d'avis sur du matos sleep

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Vous êtes trop devant votre écran, allez donc pratiquer dehors !!
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Message par SavageBeast Dim 27 Avr 2008 - 16:54

@survivalfred,

Merci pour les infos. Je reprécise que je suis au fin fond de la Roumanie, et qu'il est très difficile de trouver et même de se faire livrer des produits de l'extérieur du pays.

Pour ce qui est du high-tech, cela dépend de ton organisation. Une fois de plus, la carte n'est pas le terrain. Ici je vois les risques auxquels je peux être confronté, et le H-T me permet de m'en sortir.

Tout les produits que je vais intégrer dans mon BOB seront auparavant testés individuellement, puis dans un BOB de test, afin de valider la globalité du concept et du BOB. Je précise que j'ajoute 5km de plus à chaque sortie.

Les risques NBC existent, les risques sanitaires aussi, mon but est de mettre le plus de chances de mon côté, mais il est évident que mon BOB ne ressemblera pas au tien, le terrain étant différent.

J'attend de recevoir mon sac de couchage -40 avec sursac goretex camouflé, et d'autres accessoires. Pour l'instant, le plus urgent a corriger me semble les chaussures de marche, à moins que je m'habitue. A voir.

Merci pour le point de vue.

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Message par SavageBeast Mer 7 Mai 2008 - 20:53

Bon, j'ai reçu mon STERIPEN ADVENTURER . Je l'ai testé sur une eau minérale en bouteille, histoire de voir s'il fonctionnait. Samedi ou dimanche, test dans la nature. Objectif, boire de l'eau du Danube NON FILTREE, mais stérilisée avec le S.A.

J'attends de recevoir mon Katadyn Pocket, de l'utiliser seul et de combiner les deux, voir comment cela se passe. L'idée est d'avoir un système d'hydratation dans le BOB avec une contenance de 2.5L. Et de pouvoir le remplir lors de passages sur des points d'eau.

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Message par Le_Celte Mer 7 Mai 2008 - 22:00

Tabula Rasa a écrit:
SavageBeast a écrit:

Exemple, briquet magnésium, jamais vu , jamais entendu...


Tu pourras avoir un exemple de son utilisation ici

Arf...je doit etre très bête, ou handicapé du firesteel...j ai acheté un briquet magnésium et euh...meme au sec dans mon poele...pas moyen d allumer quoique ce soit...désolé

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Message par ipphy Mer 7 Mai 2008 - 23:31

Le_Celte a écrit:
Arf...je doit etre très bête, ou handicapé du firesteel...j ai acheté un briquet magnésium et euh...meme au sec dans mon poele...pas moyen d allumer quoique ce soit...désolé

Le Celte

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Message par SavageBeast Jeu 8 Mai 2008 - 15:46

Salut à tous... Bon, Le_Celte, tu seras pardonné pour cette fois... fouet ça, ce sera pour la prochaine. dévil

Bon j'ai reçu mon sac de couchage avec housse Goretex connfort jusqu'à -40C. Donc on va tester ce weekend et boire l'eau du Danube... On verra si je survis.. Matériel militaire neuf avec sac de compression,3 couches de confort... prix : 160 dollars US.

[img]BOB de Savage Beast B4661wy2.th[/img]

Lampe 5 Watts Luxeon utilisant des batteries AAA rechargeable 10 dollars US

[img]BOB de Savage Beast Lampequ8.th[/img]

Ici le chargeur avec les accus CR-123 pour le steripen 10 dollars US avec 4 accus li-ion.

[img]BOB de Savage Beast Camaccconcr123cambatconwu3.th[/img]

Pour info j'utilise pour touta ce qui est électrique des accus rechargeable VARTA / DURACELL 1000mAh en AAA et pour le AA des SANYO 2700mAh / VARTA 2600mAh.

Le steripen pour boire de l'eau "potable" 95 dollars :
[img]BOB de Savage Beast Steripenvm1.th[/img]

Le Radex 1503+ pour détecter la radioactivité 169 dollars :

[img]BOB de Savage Beast Radex1503rw8.th[/img]

Ben voilà, plus de photos au retour et résumé de ce qu'il s'est passé. Lors de mes tests en échelle 1:1, je ne mange que des cacahuètes 50g/Céréales soufflées 50g / 2 Mars. Et cela se passe bien pour 1 journée et 20Km de marche.

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Message par ipphy Jeu 8 Mai 2008 - 15:55

SavageBeast a écrit:
Bon j'ai reçu mon sac de couchage avec housse Goretex connfort jusqu'à -40C. Donc on va tester ce weekend et boire l'eau du Danube... On verra si je survis.. Matériel militaire neuf avec sac de compression,3 couches de confort... prix : 160 dollars US.

BOB de Savage Beast B4661wy2.th

J'ai l'impression que c'est un MSS?
Parait que ça tient vraiment chaud, par contre c'est bigrement lourd (4 kg je crois).
J'attends ton retour de test!
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Message par SavageBeast Jeu 8 Mai 2008 - 16:23

Je confime, c'est un MSS, environ 3.2Kg, mais je n'ai pas le choix, ici j'ai déjà eu du -32C avec le Danube gelé, donc, autant prévoir que guérir... J'ai aussi trouvé des sacs de couchage ici en Roumanie à 20 dollars... par contre, pas la moindre idée de ce que cela vaut. De toutes façons, lors d'une évacuation, autant être TROP préparé que pas assez. La différence peut être significative. Il faut trouver un équilibre et voir comment on se débrouille. Quoi qu'il en soit, j'estime que mon BOB doit faire au maximum 15kg.

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Message par SavageBeast Lun 12 Mai 2008 - 23:34

Et une photo avec la partie "électrique" et autres accessoires lampe de poche, radio, monoculaire de vision nocture. La radio va être changée par une clef USB plus légère, et un chargeur d'accus CR123 + 8 accus a été ajouté. Le panneau solaire 12W et la "centrale d'énergie rechargeable" (boîte métallique) qui peut fournir plusieurs voltages avec un réserve de 20000mAh. 2 radios avec 8 canaux pour communiquer, et le chargeur d'accus AAA et AA. IMPORTANT : sélectionnez un chargeur qui fonctionne par canal indépendant, cela est beaucoup plus sûr pour détecter les accus détériorés. En défense, un spray au poivre, pour allumer le feu le briquet-torche 1200C, et un couteau à tout faire, assez solide et pratique

Le LED Lenser V2 pour m'éclairer et la lampe frontale 3 diodes "LED Lenser"

[img]BOB de Savage Beast Img0983wj6.th[/img]

J'ai aussi ajouté à mon kit une paire de petites jumelles 128/1000 très pratique, et 2 détecteurs de mouvement avec 6 LED blanches pour la nuit. Si vous bivouaquez dehors, cela permet d'effrayer les animaux un peu trop curieux sans leur faire aucun mal. Et s'il s'agit d'un bipède qui vient vous rendre visite, il va lui aussi avoir une sacrée frayeur et vous laisser ainsi un temps de répit pour réagir à une éventuelle menace.


Dernière édition par SavageBeast le Mar 13 Mai 2008 - 0:00, édité 1 fois

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Message par Le_Celte Lun 12 Mai 2008 - 23:43

Petite question : tu l as pris ou ton sac MSS? Le prix me parais pas mal du tout Smile

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Message par SavageBeast Jeu 15 Mai 2008 - 18:14

Je viens d'ajouter à mon BOB un antimoustiques rechargeable solaire, car ici c'est infesté, hors ces braves bestioles peuvent transmettre un tas de maladies non désirées.

La personne qui vend l'antimoustique est très sympa. Pour le prix, cela me paraît très raisonnable.

4h de soleil, 160 heures de protection, 26g, 3 niveaux d'émission.

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Message par Rammstein Jeu 15 Mai 2008 - 18:38

La boue est également un antimoustique naturel très efficace, au cas où tes piles viendraient à lâcher !

Mieux vaut par contre éviter de se montrer ainsi en public, recouvert de bouillasse...

Autre recette : quand j'étais petit, ma maman me passait au vinaigre de la tête aux pieds !

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Message par Jocelyn Jeu 15 Mai 2008 - 19:40

Rammstein a écrit:La boue est également un antimoustique naturel très efficace, au cas où tes piles viendraient à lâcher !

Mieux vaut par contre éviter de se montrer ainsi en public, recouvert de bouillasse...

Mieux vaut aussi s'assurer que la boue n'est pas trop polluée.

Sinon il y a l'huile essentielle de citronelle, de lavande ou de géranium. Par contre, il faut être méticuleux, selon mon expérience les moustiques profitent du moindre coin de peau qui n'aura pas été recouvert.
Eviter aussi les habits sombres qui sont de véritables aimants à moustiques.
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Message par Le_Celte Jeu 15 Mai 2008 - 19:55

Et pour la citronnelle, éviter de vous en mettre meme une goutelette dans l'oeil...j'ai testé pour vous siffle

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Message par Jocelyn Jeu 15 Mai 2008 - 20:02

Le_Celte a écrit:Et pour la citronnelle, éviter de vous en mettre meme une goutelette dans l'oeil...j'ai testé pour vous siffle

Le Celte
Ou alors c'est une solution à mettre dans l'autre topic "rester éveillé" mrsgreen
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