Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
Salut,
On va trouver...ou pas.
Nan c'est pas ce post ,c'est un post spécifique sur une étude faite auprès d'enfants dans les garderies..Résilient a écrit:Catharing a écrit:Salut,
@nooneelse
Il me semble avoir vu un post sur le sujet mais où..
Va falloir apprendre à ranger vos affaires, hein...
C'est ICI
On va trouver...ou pas.
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"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
Avec le mot clé garderie en plus dans ma recherche sous Google, j'ai trouvé ceci:
https://www.ansm.sante.fr/var/ansm_site/storage/original/application/3c6cccea290f8d00e649160cd5d4a9aa.pdf
Pas encore lu mais le titre et le sommaire sont assez clairs sur le sujet:
Rapport de l’Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé relatif à l’innocuité des produits hydro-alcooliques (PHA) à base d’éthanol utilisés pour la désinfection des mains à peau saine par le grand public dans le cadre de l’épidémie de la grippe A (H1N1)
Il se peut que ce soit la source pour la vidéo évoquée plus haut.
https://www.ansm.sante.fr/var/ansm_site/storage/original/application/3c6cccea290f8d00e649160cd5d4a9aa.pdf
Pas encore lu mais le titre et le sommaire sont assez clairs sur le sujet:
Rapport de l’Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé relatif à l’innocuité des produits hydro-alcooliques (PHA) à base d’éthanol utilisés pour la désinfection des mains à peau saine par le grand public dans le cadre de l’épidémie de la grippe A (H1N1)
Il se peut que ce soit la source pour la vidéo évoquée plus haut.
nooneelse- Membre Premium
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Date d'inscription : 21/11/2015
Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
Salut,
Oui il s'agit de la même source.
Concernant les enfants,outre un asséchement de la peau comme l'a dit Seb,il y a aussi (on apprend tous les jours),le risque d'ébriété..
Risque débriété chez les jeunes enfants
Et une étude qui dit exactement l'inverse...
Traduction ggle
Oui il s'agit de la même source.
Concernant les enfants,outre un asséchement de la peau comme l'a dit Seb,il y a aussi (on apprend tous les jours),le risque d'ébriété..
Risque débriété chez les jeunes enfants
Les CDC ont en effet constaté une recrudescence d’enfants passés aux urgences en état d’ébriété après avoir bu du gel.
En 2012, une étude française avait déjà souligné cette problématique en révélant 248 cas d’exposition aux produits hydroalcooliques suite à un lavage de main ayant entraîné des symptômes au cours de l’année 2009. Près de la moitié des cas concernait des enfants de moins de 4 ans.
Et une étude qui dit exactement l'inverse...
Traduction ggle
- Spoiler:
- Contexte
Des gels à base d'alcool (AHG) ont été utilisés par les enfants dans les garderies (CDCC) pour prévenir la transmission des microbes. Parce que les parents et le personnel étaient préoccupés par la sécurité des AHG, nous avons mené un essai pour évaluer cela.
Les méthodes
Au total, 82 enfants âgés de 3,5 à 7,2 ans (moyenne, 5,7 ans) dans 2 CDCC se sont frottés les mains avec de l'AHG. Les concentrations d'alcool dans l'air expiratoire ont été mesurées à l'aide d'un alcomètre de police officiel après 15 et 60 minutes. Nous avons également mené une enquête par questionnaire pour savoir dans quelle mesure les AHG étaient couramment utilisés dans les CDCC, obtenant 128 réponses de 68 CDCC (plus d'une personne ayant répondu dans 6 CDCC).
Résultats
Toutes les lectures de l'alcomètre étaient <0,01 ‰, bien que jusqu'à 30 contacts avec les muqueuses (moyenne, 2,4) se soient produits au cours des 15 premières minutes. Un AHG a été utilisé dans les 68 CDCC, mais uniquement par des adultes dans 11 d'entre eux. Les occasions les plus courantes d'utiliser un AHG étaient avant de servir de la nourriture et après avoir nettoyé les sécrétions. Un cas d'incendie s'est produit lorsqu'un travailleur a allumé un feu alors que ses mains étaient couvertes de AHG. Le personnel était le plus préoccupé par les situations dans lesquelles les enfants mettaient leurs doigts dans leur bouche ou leurs yeux après avoir utilisé un AHG.
Conclusion
L'utilisation d'un AHG dans les CDCC est sûre. Même si les enfants ont tendance à mettre leurs mains dans leur bouche après la désinfection, aucune quantité significative d'alcool n'est absorbée.
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
Salut,
Ben au moins c'est clair...
"Le gouvernement américain a le droit aux plus grosses pré-commandes en raison de sa prise de risque dans la recherche d'un vaccin au côté du géant pharmaceutique.
Ils obtiendront les vaccins en premier, car ils ont investi pour essayer de protéger leur population.
Une avance qui sera de quelques jours ou quelques semaines sur le reste du monde."
Paul Hudson, directeur général de Sanofi, à l'agence Bloomberg le 13 mai. Mi-février, un accord de coopération a été passé avec l'Autorité pour la recherche et le développement avancée dans le domaine biomédical (Barda) qui dépend du ministère américain de la Santé.
https://www.decision-sante.com/
Ben au moins c'est clair...
"Le gouvernement américain a le droit aux plus grosses pré-commandes en raison de sa prise de risque dans la recherche d'un vaccin au côté du géant pharmaceutique.
Ils obtiendront les vaccins en premier, car ils ont investi pour essayer de protéger leur population.
Une avance qui sera de quelques jours ou quelques semaines sur le reste du monde."
Paul Hudson, directeur général de Sanofi, à l'agence Bloomberg le 13 mai. Mi-février, un accord de coopération a été passé avec l'Autorité pour la recherche et le développement avancée dans le domaine biomédical (Barda) qui dépend du ministère américain de la Santé.
https://www.decision-sante.com/
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
"America first" c'est pas nouveau,
en même temps, ils sont aussi en tête de liste en nb de victimes,
normal pour eux qu'ils soient servis les premiers,
de toute façon, d'ici un vaccin disponible, de l'eau aura passé sous les ponts,
et rien de dit que le vaccin sorte d'un labo quo-financé par l'oncle Sam.
en même temps, ils sont aussi en tête de liste en nb de victimes,
normal pour eux qu'ils soient servis les premiers,
de toute façon, d'ici un vaccin disponible, de l'eau aura passé sous les ponts,
et rien de dit que le vaccin sorte d'un labo quo-financé par l'oncle Sam.
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
Encore une preuve du patriotisme des entreprises.
Pendant ce temps aux USA, on dope le moral à coup de passages d'avions version meetings.
Hard-Hit By COVID-19, Detroit Prepares for Two Days of America Strong Flyovers.
https://theaviationist.com/2020/05/11/hard-hit-by-covid-19-detroit-prepares-for-two-days-of-america-strong-flyovers/
Pendant ce temps aux USA, on dope le moral à coup de passages d'avions version meetings.
Hard-Hit By COVID-19, Detroit Prepares for Two Days of America Strong Flyovers.
https://theaviationist.com/2020/05/11/hard-hit-by-covid-19-detroit-prepares-for-two-days-of-america-strong-flyovers/
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Le matin du grand soir il y aura de la confiture de bisounours au petit déjeuner.
Nous avons deux souverains, Dame Physique et Sire Temps.
Nul ne réveille celui qui feint le sommeil.
merlin06- Membre Premium
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
Salut,
Une application pour localiser les drives de dépistage du Covid-19 près de chez vous
Essence&CO vous propose, grâce à sa carte interactive de l’Hexagone, de trouver le drive de dépistage du coronavirus le plus proche de votre domicile ou de votre travail.
Plus de 600 drives de dépistage du Covid-19 sont recensés en France par une appli. Elle se propose de les répertorier sur une carte afin que vous dénichiez le lieu de test le plus proche de chez vous.
https://drivecovid.fr/
Une application pour localiser les drives de dépistage du Covid-19 près de chez vous
Essence&CO vous propose, grâce à sa carte interactive de l’Hexagone, de trouver le drive de dépistage du coronavirus le plus proche de votre domicile ou de votre travail.
Plus de 600 drives de dépistage du Covid-19 sont recensés en France par une appli. Elle se propose de les répertorier sur une carte afin que vous dénichiez le lieu de test le plus proche de chez vous.
https://drivecovid.fr/
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"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
Salut,
De l'utilité (ou pas ) du masque ..
D'après une expérience publiée le 13 mai dans la revue scientifique PNAS, le nouveau coronavirus est susceptible d’être transmis par le seul biais de la parole.
En cause : les microgouttelettes de salive, générées par celle-ci.
Dans un espace fermé, elles peuvent rester en l’air pendant plus de 10 minutes.
https://fr.news.yahoo.com/propagation-coronavirus-%C3%A9minemment-possible-parole-162103446.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cDovL3d3dy5wcmVjaXBoYXIuZnIvZW50cmVwcmlzZXMvYWN0dWFsaXRlcw&guce_referrer_sig=AQAAAFy3qq_RO7BjHr7cEiC9D4q_5yNuy5MobWWMdnIBWu9EzFyIeBXJyrJi5H384xtboVaYqgIBvK9O-6e30NmFRfCyv4ahaAILcYDtV8XYtWZGvz633uvW-5RE4TKnnLMwF42EqZczuDxWwsCsljL2hi3lCw-Hg42ehyX5a5OPs-d3
...Mais il s’avère que ces microgouttelettes invisibles peuvent également être projetées lorsque l’on parle.
C’est la conclusion d’une expérience menée par des chercheurs de l’Institut national du diabète et des maladies digestives et rénales.
Ils ont fait parler une personne dans une boîte fermée.
Cette personne devait répéter, avec une fois forte et pendant 25 secondes, les mots « Stay healthy » (« Portez-vous bien »).
Résultat : aidé d’un laser, les scientifiques ont déterminé que les microgouttelettes sont restées en l’air pendant 12 minutes en moyenne.
Leur conclusion : la parole forte d’une personne contaminée peut générer l'équivalent de plus de 1 000 gouttelettes contaminées par minute.
Et ces gouttelettes peuvent rester en suspension dans l'air pendant 8 minutes ou plus, dans un espace fermé.
Le port de masques plus que jamais préconisé
En avril, des travaux publiés par les mêmes scientifiques dans la revue The New England Journal of Medicine indiquaient déjà que parler moins fort engendrait relativement moins de gouttelettes.
Leur dernière expérience tend à confirmer leur première observation.
Début avril, la National Academy of Sciences américaine mettait elle aussi en garde contre ces gouttelettes projetées par la toux, les éternuements et la parole.
La contagiosité du nouveau coronavirus par la parole, prouvée scientifiquement, est un argument supplémentaire pour les autorités sanitaires quant à l’utilité du port de masques.
C’est aussi un facteur expliquant un peu plus la pandémie de Covid-19, qui a fait, au 14 mai 2020, près de 300 000 morts et infecté plus de 4 362 000 personnes dans le monde
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2007800
De l'utilité (ou pas ) du masque ..
D'après une expérience publiée le 13 mai dans la revue scientifique PNAS, le nouveau coronavirus est susceptible d’être transmis par le seul biais de la parole.
En cause : les microgouttelettes de salive, générées par celle-ci.
Dans un espace fermé, elles peuvent rester en l’air pendant plus de 10 minutes.
https://fr.news.yahoo.com/propagation-coronavirus-%C3%A9minemment-possible-parole-162103446.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cDovL3d3dy5wcmVjaXBoYXIuZnIvZW50cmVwcmlzZXMvYWN0dWFsaXRlcw&guce_referrer_sig=AQAAAFy3qq_RO7BjHr7cEiC9D4q_5yNuy5MobWWMdnIBWu9EzFyIeBXJyrJi5H384xtboVaYqgIBvK9O-6e30NmFRfCyv4ahaAILcYDtV8XYtWZGvz633uvW-5RE4TKnnLMwF42EqZczuDxWwsCsljL2hi3lCw-Hg42ehyX5a5OPs-d3
...Mais il s’avère que ces microgouttelettes invisibles peuvent également être projetées lorsque l’on parle.
C’est la conclusion d’une expérience menée par des chercheurs de l’Institut national du diabète et des maladies digestives et rénales.
Ils ont fait parler une personne dans une boîte fermée.
Cette personne devait répéter, avec une fois forte et pendant 25 secondes, les mots « Stay healthy » (« Portez-vous bien »).
Résultat : aidé d’un laser, les scientifiques ont déterminé que les microgouttelettes sont restées en l’air pendant 12 minutes en moyenne.
Leur conclusion : la parole forte d’une personne contaminée peut générer l'équivalent de plus de 1 000 gouttelettes contaminées par minute.
Et ces gouttelettes peuvent rester en suspension dans l'air pendant 8 minutes ou plus, dans un espace fermé.
Le port de masques plus que jamais préconisé
En avril, des travaux publiés par les mêmes scientifiques dans la revue The New England Journal of Medicine indiquaient déjà que parler moins fort engendrait relativement moins de gouttelettes.
Leur dernière expérience tend à confirmer leur première observation.
Début avril, la National Academy of Sciences américaine mettait elle aussi en garde contre ces gouttelettes projetées par la toux, les éternuements et la parole.
La contagiosité du nouveau coronavirus par la parole, prouvée scientifiquement, est un argument supplémentaire pour les autorités sanitaires quant à l’utilité du port de masques.
C’est aussi un facteur expliquant un peu plus la pandémie de Covid-19, qui a fait, au 14 mai 2020, près de 300 000 morts et infecté plus de 4 362 000 personnes dans le monde
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2007800
- Traduction GGle de l'étude:
Les aérosols et les gouttelettes générés au cours de la parole ont été impliqués dans la transmission de virus de personne à personne 1,2 et il existe actuellement un intérêt à comprendre les mécanismes responsables de la propagation de Covid-19 par ces moyens. L'acte de parler génère des gouttelettes de liquide buccal dont la taille varie considérablement 1, et ces gouttelettes peuvent héberger des particules virales infectieuses. Alors que les grosses gouttelettes tombent rapidement au sol, les petites gouttelettes peuvent se déshydrater et s'attarder comme des «noyaux de gouttelettes» dans l'air, où elles se comportent comme un aérosol et augmentent ainsi l'étendue spatiale des particules infectieuses émises.2 Nous rapportons les résultats d'une lumière laser -expérience de diffusion dans laquelle les gouttelettes générées par la parole et leurs trajectoires ont été visualisées.
La sortie d'un laser vert à 532 nm fonctionnant à une puissance optique de 2,5 W a été transformée en une nappe lumineuse d'environ 1 mm d'épaisseur et 150 mm de hauteur. Nous avons dirigé cette feuille de lumière à travers des fentes sur les côtés d'une boîte en carton de 53 × 46 × 62 cm. L'intérieur de la boîte a été peint en noir. L'enceinte a été placée sous un filtre à air à haute efficacité (HEPA) pour éliminer la poussière.
Lorsqu'une personne parlait à travers l'extrémité ouverte de la boîte, les gouttelettes générées pendant le discours parcouraient environ 50 à 75 mm avant de rencontrer la nappe lumineuse. Une caméra vidéo iPhone 11 Pro visant la feuille de lumière à travers un trou (7 cm de diamètre) sur le côté opposé de la boîte a enregistré le son et la vidéo des événements de diffusion de la lumière à un taux de 60 images par seconde. La taille des gouttelettes a été estimée à partir d'enregistrements à ultra-haute résolution. Des clips vidéo des événements pendant que la personne parlait, avec et sans masque facial, sont disponibles avec le texte intégral de cette lettre sur NEJM.org.
Figure 1. Émission de gouttelettes pendant qu'une personne disait «Restez en bonne santé».
Nous avons constaté que lorsque la personne a dit «rester en bonne santé», de nombreuses gouttelettes allant de 20 à 500 μm ont été générées. Ces gouttelettes ont produit des éclairs lors de leur passage à travers la nappe lumineuse (figure 1). La luminosité des flashs reflétait la taille des particules et la fraction de temps pendant laquelle elles étaient présentes dans une seule image de 16,7 ms de la vidéo. Le nombre de flashs dans une seule image de la vidéo était le plus élevé lorsque le «e» son dans le mot «sain» était prononcé (figure 1A). La répétition de la même phrase trois fois, avec de courtes pauses entre les phrases, a produit un modèle similaire de particules générées, avec un nombre maximal de flashs aussi élevé que 347 avec la parole la plus forte et aussi bas que 227 lorsque la sonie a été légèrement diminuée au cours de la trois essais (voir la trace du haut sur la figure 1A). Lorsque la même phrase a été prononcée trois fois à travers un gant de toilette légèrement humide sur la bouche du haut-parleur, le nombre de flash est resté proche du niveau de fond (moyenne, 0,1 flash); cela a montré une diminution du nombre de gouttelettes se déplaçant vers l'avant (voir la trace du bas sur la figure 1A).
Nous avons constaté que le nombre de flashs augmentait avec l'intensité de la parole; cette constatation était conforme aux observations antérieures d'autres chercheurs.3 Dans une étude, les gouttelettes émises pendant le discours étaient plus petites que celles émises pendant la toux ou les éternuements. Certaines études ont montré que le nombre de gouttelettes produites par la parole est similaire au nombre produit par la toux.4
Nous n'avons pas évalué les rôles relatifs des gouttelettes générées au cours de la parole, des noyaux de gouttelettes 2 et des aérosols dans la transmission des virus. Notre objectif était de fournir des preuves visuelles des gouttelettes générées par la parole et de décrire qualitativement l'effet d'une couverture de tissu humide sur la bouche pour limiter l'émission de gouttelettes.
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C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
https://www.marianne.net/societe/l-hydroxychloroquine-ne-presente-aucune-plus-value-contre-le-covid-19-selon-deux-etudes?
Etude 1
Etude 2 :
Etude 1
“L’hydroxychloroquine a reçu une attention mondiale comme traitement potentiel du Covid-19 en raison des résultats positifs de petites études. Cependant, les résultats de cette étude ne conduisent pas à soutenir son utilisation pour des patients hospitalisés sous assistance respiratoire”, écrivent les chercheurs de l’APHP.
Leurs travaux portent sur 181 patients adultes admis à l'hôpital avec une pneumonie due au Covid-19 qui nécessitait qu'on leur administre de l'oxygène. Les cas ont été divisés en deux groupes : le premier de 84 patients placés sous hydroxychloroquine quotidiennement, et le second de 97 patients, qui n’en a pas reçu.
L’hydroxychloroquine n’a démontré aucune efficacité particulière : 76% des patients traités à l'hydroxychloroquine étaient en réanimation au bout du 21ème jour d’hospitalisation, contre 75% dans le groupe “témoin”. Quant aux taux de survie au 21ème jour, ils était respectivement de 89% pour le groupe chloroquine et de 91% pour l’autre groupe.
Etude 2 :
Les conclusions de l’étude chinoise ne sont pas plus favorables à la chloroquine. Ces travaux ont été conduits à partir d’un panel de 150 patients testés positifs au Covid-19 en laboratoire et hospitalisés pour des formes légères, divisés en deux groupes égaux, l’un recevant le traitement standard, l’autre le traitement standard plus 1.200 mg de chloroquine pendant trois jours, suivis de 800 mg de chloroquine pendant deux à trois semaines.
“Les résultats de notre essai ne montrent aucune plus-value de l’ajout d’hydroxychloroquine au traitement standard pour éliminer le virus chez des patients atteints de formes de Covid-19 persistantes légères ou modérées”, affirment les scientifiques chinois. 28 jours après le début de l’essai, le taux de tests négatifs au Covid-19 était de 85,4% dans le groupe ayant reçu de la chloroquine en plus du traitement normal. Le taux de tests négatifs dans le groupe “standard” était quant à lui de 81,3%, soit une différence de 4,1%.
En outre, les effets secondaires indésirables - des diarrhées, principalement - sont nettement plus fréquents chez les patients sous chloroquine (30% des cas) que chez les autres (9% des cas). “Bien considérés, ces résultats ne plaident pas pour une utilisation de l'hydroxychloroquine comme un traitement de routine pour les patients atteints de formes légères ou modérées de Covid-19", concluent donc les chercheurs.
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« La guerre, c'est la paix. » : L Tolstoi (je crois)
« La liberté, c'est l’esclavage. » : Spartacus (pas sur)
« L'ignorance, c'est la force. » : F Dostoïevski (a vérifier)
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
https://www.vosgesmatin.fr/sante/2020/04/25/chloroquine-les-alertes-aux-troubles-cardiaques-se-multiplient
Attention aux effets secondaires graves de la chloroquine et de son dérivé l’hydroxychloroquine. Alors que cet antipaludéen est promu par le professeur Didier Raoult (et par Donald Trump) comme traitement contre le Covid-19, l’Agence européenne des médicaments (EMA) a alerté jeudi sur son utilisation.
"De récentes études ont fait état de problèmes graves, et dans certains cas fatals, de rythme cardiaque avec la choloroquine et l’hydroxychloroquine, notamment prises à forte dose ou en combinaison avec l’antibiotique azithromycine", explique l’EMA dans un communiqué.
Selon les informations publiées jeudi par Mediapart, ces deux molécules, seules ou associées à l’antibiotique azithromycine, sont à l’origine de 83 cas de troubles cardiaques et de trois décès, selon les données des 31 centres régionaux de pharmacovigilance.
Entre le 14 et le 31 avril, ce sont même plus de 21 nouveaux patients atteints du Covid-19, dont un jeune homme d’une vingtaine d’années, qui ont été victimes de graves effets secondaires.
Dernière édition par Kyraly le Ven 15 Mai 2020 - 16:17, édité 1 fois (Raison : mise en page)
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
Je ne sais plus si elle a déjà été mise:
Edit: merci troisgriffes.
Je ne peux pas supprimer mon post?
Ruptures des flux d'approvisionnement, surstock et arrêt des exportations de céréales, hausse des prix et manque de main d'oeuvre pour les récoltes : Je fais le tour des enjeux de l'agriculture et de l'alimentation dans le monde, avec un point sur la France en seconde partie de la vidéo.
Edit: merci troisgriffes.
Je ne peux pas supprimer mon post?
Dernière édition par nooneelse le Ven 15 Mai 2020 - 20:55, édité 3 fois
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
Salut,
Autre point,étude observationnelle en France et essai randomisé en Chine.
Juste préciser que l'azithromycine n'était pas associé à la Chloroquine ni à l'hydroxychloroquine (j'entends déjà les partisans du Pr Raoult )Kyraly a écrit:https://www.marianne.net/societe/l-hydroxychloroquine-ne-presente-aucune-plus-value-contre-le-covid-19-selon-deux-etudes?
Etude 1Etude 2 :“L’hydroxychloroquine a reçu une attention mondiale comme traitement potentiel du Covid-19 en raison des résultats positifs de petites études. Cependant, les résultats de cette étude ne conduisent pas à soutenir son utilisation pour des patients hospitalisés sous assistance respiratoire”, écrivent les chercheurs de l’APHP.[/size]
Leurs travaux portent sur 181 patients adultes admis à l'hôpital avec une pneumonie due au Covid-19 qui nécessitait qu'on leur administre de l'oxygène. Les cas ont été divisés en deux groupes : le premier de 84 patients placés sous hydroxychloroquine quotidiennement, et le second de 97 patients, qui n’en a pas reçu.
L’hydroxychloroquine n’a démontré aucune efficacité particulière : 76% des patients traités à l'hydroxychloroquine étaient en réanimation au bout du 21ème jour d’hospitalisation, contre 75% dans le groupe “témoin”. Quant aux taux de survie au 21ème jour, ils était respectivement de 89% pour le groupe chloroquine et de 91% pour l’autre groupe.[size=20]Les conclusions de l’étude chinoise ne sont pas plus favorables à la chloroquine. Ces travaux ont été conduits à partir d’un panel de 150 patients testés positifs au Covid-19 en laboratoire et hospitalisés pour des formes légères, divisés en deux groupes égaux, l’un recevant le traitement standard, l’autre le traitement standard plus 1.200 mg de chloroquine pendant trois jours, suivis de 800 mg de chloroquine pendant deux à trois semaines.
“Les résultats de notre essai ne montrent aucune plus-value de l’ajout d’hydroxychloroquine au traitement standard pour éliminer le virus chez des patients atteints de formes de Covid-19 persistantes légères ou modérées”, affirment les scientifiques chinois. 28 jours après le début de l’essai, le taux de tests négatifs au Covid-19 était de 85,4% dans le groupe ayant reçu de la chloroquine en plus du traitement normal. Le taux de tests négatifs dans le groupe “standard” était quant à lui de 81,3%, soit une différence de 4,1%.
En outre, les effets secondaires indésirables - des diarrhées, principalement - sont nettement plus fréquents chez les patients sous chloroquine (30% des cas) que chez les autres (9% des cas). “Bien considérés, ces résultats ne plaident pas pour une utilisation de l'hydroxychloroquine comme un traitement de routine pour les patients atteints de formes légères ou modérées de Covid-19", concluent donc les chercheurs.
Autre point,étude observationnelle en France et essai randomisé en Chine.
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
Salut,
Notamment des symptômes aigus de psychose, tentative de suicide ou suicide, chez des patients atteints du COVID-19 traités par hydroxychloroquine .
Ces troubles sont apparus principalement au cours des premiers jours de traitement, à des doses élevées, y compris chez des patients sans antécédents de troubles...
En France l'ANSM (Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé) a relayé l'info et appelle les promoteurs et investigateurs d’essais cliniques utilisant de l’hydroxychloroquine ou de la chloroquine à une plus grande vigilance vis-à-vis de ce risque.
https://www.vidal.fr/actualites/24958/covid_19_et_medicaments_attention_aux_troubles_neuropsychiatriques_avec_l_hydroxychloroquine_et_aux_atteintes_hepatiques_avec_le_lopinavir_ritonavir/
Même constat en Espagne,(ici) ou l'hydroxychloroquine fait l'objet d'une nouvelle alerte de pharmacovigilance lancée par l'Agence espagnole des Médicaments,concernant la survenue de troubles neuropsychiatriques.Kyraly a écrit:https://www.vosgesmatin.fr/sante/2020/04/25/chloroquine-les-alertes-aux-troubles-cardiaques-se-multiplientAttention aux effets secondaires graves de la chloroquine et de son dérivé l’hydroxychloroquine. [.......]
Entre le 14 et le 31 avril, ce sont même plus de 21 nouveaux patients atteints du Covid-19, dont un jeune homme d’une vingtaine d’années, qui ont été victimes de graves effets secondaires.
Notamment des symptômes aigus de psychose, tentative de suicide ou suicide, chez des patients atteints du COVID-19 traités par hydroxychloroquine .
Ces troubles sont apparus principalement au cours des premiers jours de traitement, à des doses élevées, y compris chez des patients sans antécédents de troubles...
En France l'ANSM (Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé) a relayé l'info et appelle les promoteurs et investigateurs d’essais cliniques utilisant de l’hydroxychloroquine ou de la chloroquine à une plus grande vigilance vis-à-vis de ce risque.
https://www.vidal.fr/actualites/24958/covid_19_et_medicaments_attention_aux_troubles_neuropsychiatriques_avec_l_hydroxychloroquine_et_aux_atteintes_hepatiques_avec_le_lopinavir_ritonavir/
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"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
D'après un article du site reason.com, la Suède comptabilise tous les décès de personnes infectées comme des décès dus au COVID-19.
Source : https://philip.greenspun.com/blog/2020/04/19/sweden-may-be-recording-covid-19-deaths-differently-than-other-countries/
Si l'on se réfère au cas de l'Italie, ça peut signifier une réduction par 10 du nombre de décès réellement attribuables au COVID-19. Rapporté au nombre d'habitants, il serait alors inférieur à celui de la Norvège.
Source : https://philip.greenspun.com/blog/2020/04/19/sweden-may-be-recording-covid-19-deaths-differently-than-other-countries/
Si l'on se réfère au cas de l'Italie, ça peut signifier une réduction par 10 du nombre de décès réellement attribuables au COVID-19. Rapporté au nombre d'habitants, il serait alors inférieur à celui de la Norvège.
HZK- Membre
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
D'un autre côté, des décès du covid, non testés, ne sont pas comptabilisés.HZK a écrit:D'après un article du site reason.com, la Suède comptabilise tous les décès de personnes infectées comme des décès dus au COVID-19.
Bref, des infectés testés covid morts d'autre chose sont comptabilisés covid, des infectés morts du covid mais non testés ne sont pas comptabilisés covid et des non infectés morts d'autre chose sont comptabilisés dans les infectés covid.
Sans compter les zones où l'on ne compte rien (Afrique), ou où l'on triche (Chine, Iran...).
En gros, on ne saura jamais combien d'humains seront morts du covid. On aura alors une estimation basse et une autre haute, comme pour la grippe espagnole.
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
KrAvEn a écrit:des décès du covid, non testés, ne sont pas comptabilisés. [...] En gros, on ne saura jamais combien d'humains seront morts du covid.
Pour des pays comme la France et la Suède, on devrait pouvoir en partie le déduire des décès 'en surplus' par rapport aux années précédentes, d'autant plus que l'épidémie n'a été intense qu'à la fin de l'hiver (saturation des hôpitaux fin-mars début avril).
Sur les décès 'non-comptabilisés', je donne les liens vers mes posts à ce sujet :
https://www.le-projet-olduvai.com/t11292p975-epidemie-pandemie-de-coronavirus-covid-19-2#192512
https://www.le-projet-olduvai.com/t11292p1000-epidemie-pandemie-de-coronavirus-covid-19-2#192522
https://www.le-projet-olduvai.com/t11384-epidemie-pandemie-de-coronavirus-covid-19-tome-3#192640
Données ventilées décès à l'hôpital / hors-hôpital : https://dashboard.covid19.data.gouv.fr/vue-d-ensemble?location=FRA
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
HZK a écrit:KrAvEn a écrit:des décès du covid, non testés, ne sont pas comptabilisés. [...] En gros, on ne saura jamais combien d'humains seront morts du covid.
Pour des pays comme la France et la Suède, on devrait pouvoir en partie le déduire des décès 'en surplus' par rapport aux années précédentes, d'autant plus que l'épidémie n'a été intense qu'à la fin de l'hiver (saturation des hôpitaux fin-mars début avril).
Je me demande comment on pourra déduire le surplus de mortalité en faisant un comparatif avec les autres années, puisque l'on a eu un confinement entretemps... moins d'accidents routiers, du travail, mais potentiellement plus d'accidents domestiques, et de décès indirects (moins de suivi de patients, moins de prises en charge, de diagnostics), etc...
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
Si on limite la recherche aux problèmes respiratoires ?
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
Et la diminution inédite de la pollution atmosphérique à l'échelle mondiale...
https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/pandemie-pollution-climat-notre-modele-de-developpement-a-lepreuve-1190917
https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/pandemie-pollution-climat-notre-modele-de-developpement-a-lepreuve-1190917
Si horrible que cela soit à dire, la crise provoquée par la pandémie de Covid-19 aura, in fine, un impact sanitaire global positif - et même très largement positif. Au nombre total de vies humaines emportées par l'agent pathogène (début avril, le compteur en était à plus de 45.000 décès à l'échelle mondiale) il conviendra, en effet, d'ajouter, ou plutôt de retrancher, le nombre bien plus grand de celles que la baisse de la pollution résultant des mesures d'arrêt de l'activité économique et de restriction des transports aura permis d'épargner. La Chine, qui est en train de sortir de l'épidémie, déplore un peu plus de 3.300 décès ; l'Organisation mondiale de la santé estime que la pollution de l'air cause chaque année dans ce pays 1,1 million de morts, l'estimation de l'Agence européenne pour l'environnement étant plutôt de 2,8 millions. Même disproportion en France : 4.000 décès à l'hôpital liés au coronavirus, 48.000 morts par an dus à la pollution de l'air, selon l'OMS, et 67.000, selon l'Agence européenne pour l'environnement.
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
Ah oui, évidemment. Mais les EHPAD et EMS ne sont peut-être pas tant affectés par la pollution de l'air.
Source : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/01/30/ehpad-etat-des-lieux-de-l-accueil-des-personnes-agees-sur-le-territoire_5249304_4355770.html
Source : https://ascelliance-retraite.fr/fr/placement-maison-retraite/prix-ehpad-maison-de-retraite.html
Source : https://www.snes.edu/EHPAD-comparaisons-Public-Prive.html
Source : https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/er1015.pdf
/
J'ai consulté le dernier point épidémiologique de Santé publique France : https://www.santepubliquefrance.fr/maladies-et-traumatismes/maladies-et-infections-respiratoires/infection-a-coronavirus/documents/bulletin-national/covid-19-point-epidemiologique-du-14-mai-2020
En page 7, on y trouve un tableau des cas en établissements d'hébergement pour personnes âgés (EHPA, incluant les EHPAD). Un distinction est faite entre les cas confirmés et les cas possibles, les deuxièmes ayant pour définition :
Le décompte des décès inclut tous les cas, y compris les cas possibles.
l’offre de places en Ehpad est inégalement répartie sur le territoire, le taux d’équipement étant souvent plus élevé dans les départements ruraux.
Source : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/01/30/ehpad-etat-des-lieux-de-l-accueil-des-personnes-agees-sur-le-territoire_5249304_4355770.html
Selon la CNSA, les EHPAD commerciaux sont, en effet, majoritairement récents et implantés en zones urbaines à l’opposé des EHPAD publics.
Source : https://ascelliance-retraite.fr/fr/placement-maison-retraite/prix-ehpad-maison-de-retraite.html
Le public gère 44 % des EHPAD, le privé associatif 33 %, le privé lucratif 25 %. [2018]
Source : https://www.snes.edu/EHPAD-comparaisons-Public-Prive.html
En France, fin 2015, 728 000 personnes fréquentent un établissement d’hébergement pour personnes âgées ou y vivent, soit 10 % des personnes âgées de 75 ans ou plus et un tiers de celles âgées de 90 ans ou plus. Huit sur dix sont accueillies en établissement d’hébergement pour personnes âgées dépendantes (EHPAD).
Source : https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/er1015.pdf
/
J'ai consulté le dernier point épidémiologique de Santé publique France : https://www.santepubliquefrance.fr/maladies-et-traumatismes/maladies-et-infections-respiratoires/infection-a-coronavirus/documents/bulletin-national/covid-19-point-epidemiologique-du-14-mai-2020
En page 7, on y trouve un tableau des cas en établissements d'hébergement pour personnes âgés (EHPA, incluant les EHPAD). Un distinction est faite entre les cas confirmés et les cas possibles, les deuxièmes ayant pour définition :
fièvre (ou sensation de fièvre) avec des signes respiratoires (comme la toux, un essoufflement ou une sensation d’oppression thoracique) OU autre tableau clinique compatible avec le COVID-19 selon l’avis du médecin, parmi les personnes résidentes ou les membres du personnel d’un EMS/EHPA.
Le décompte des décès inclut tous les cas, y compris les cas possibles.
Dernière édition par HZK le Dim 17 Mai 2020 - 0:49, édité 1 fois
HZK- Membre
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
Bien sûr et la marmotte...tarsonis a écrit:Et la diminution inédite de la pollution atmosphérique à l'échelle mondiale...
https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/pandemie-pollution-climat-notre-modele-de-developpement-a-lepreuve-1190917Si horrible que cela soit à dire, la crise provoquée par la pandémie de Covid-19 aura, in fine, un impact sanitaire global positif - et même très largement positif. Au nombre total de vies humaines emportées par l'agent pathogène (début avril, le compteur en était à plus de 45.000 décès à l'échelle mondiale) il conviendra, en effet, d'ajouter, ou plutôt de retrancher, le nombre bien plus grand de celles que la baisse de la pollution résultant des mesures d'arrêt de l'activité économique et de restriction des transports aura permis d'épargner. La Chine, qui est en train de sortir de l'épidémie, déplore un peu plus de 3.300 décès ; l'Organisation mondiale de la santé estime que la pollution de l'air cause chaque année dans ce pays 1,1 million de morts, l'estimation de l'Agence européenne pour l'environnement étant plutôt de 2,8 millions. Même disproportion en France : 4.000 décès à l'hôpital liés au coronavirus, 48.000 morts par an dus à la pollution de l'air, selon l'OMS, et 67.000, selon l'Agence européenne pour l'environnement.
Des millions de morts de sous-nutrition chaque année, de pauvreté etc...
Quand aux pollutions ca fait du lobbying dans tout les sens pour annuler des réglementations contraignantes, à voir aussi l'impact réel sur l'arrêt des usines-exploitations (la France n'est pas le monde, tout ne s'est pas arrêté...).
A voir dans quelle mesure le "retard" est rattrapé.
L'impact d'une récession mondiale sur les pollutions à l'avenir... Genre gel des investissements qui aura un impact par ex, etc
Oser faire un bilan aujourd'hui sur du vent, putains de grattes-papier...
Lab2- Membre
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
D'après mes sources 44+33+25 = 102... le Syndicat National des Enseignements de Second degré ne saurait-il plus compter ?HZK a écrit:Le public gère 44 % des EHPAD, le privé associatif 33 %, le privé lucratif 25 %. [2018]
Source : https://www.snes.edu/EHPAD-comparaisons-Public-Prive.html
Levieuxdu35- Membre
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Date d'inscription : 28/01/2018
Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
Des cas de gestions communes, peut-être ?
HZK- Membre
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Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]
Pour revenir à la comparaison Norvège / Suède, les Norvégiens ont procédé à un peu plus de deux fois plus de tests par personne (39 947 par million d'habitants contre 17 589).
Source : https://www.worldometers.info/coronavirus/
Dans le temps :
Mais les Suédois semblent avoir ciblé les tests :
Source : https://www.bbc.com/news/world-europe-52395866
Source : https://www.worldometers.info/coronavirus/
Dans le temps :
Mais les Suédois semblent avoir ciblé les tests :
Sweden's statistics do include elderly care home residents, who account for around 50% of all deaths.
Source : https://www.bbc.com/news/world-europe-52395866
HZK- Membre
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