Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Concernant l'éthanol, c'est tout le contraire en fait ... de tous les carburants c'est sans doute celui qui se conserve le moins bien. De manière générale plus la teneur (%) en biocarburant est élevée (exemple le supercarburant E10 comparé à l'E5) plus la conservation devient problématique (et c'est également valable pour le gazole : le B7 se conserve ainsi bien mieux que le G.N.R. mais moins bien que le "rouge" classique de chauffage ou le kerdane ...).
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Je ne sais pas trop dans quel état d'esprit tu postes ceci, mais perso, bon, je vis seul, mais oui, j'ai me suis déjà organisé pour restreindre le volume que j'ai à chauffer : apprendre à vivre dans une seule pièce, isolation des autres parties de la maison ... bref, un mode de vie été, un mode de vie hivernal en terme d'occupation d'espace de la maison...Rammstein a écrit:
Parmi les solutions, on peut aussi citer la "cage de Luc Jardie" :
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
C'est aussi mon cas.
J'ai une maison toute en hauteur et le dernier étage sert à recevoir les amis.
J'ai construit une cage d'escalier qui empêche l'air chaud de monter au dernier étage quand il ne sert pas. Bien sûr, en haut de l'escalier, une porte ferme la cage d'escalier.
Pour gagner en luminosité, la cage d'escalier possède, au sud, une verrière en polycarbonate. Des rideaux épais améliore l'isolation thermique au niveau de la verrière.
Le dernier étage, en hiver, sert de tampon thermique et nous fait économiser pas mal de chauffage (1/3 puisque la maison possède 3 niveaux).
J'ai une maison toute en hauteur et le dernier étage sert à recevoir les amis.
J'ai construit une cage d'escalier qui empêche l'air chaud de monter au dernier étage quand il ne sert pas. Bien sûr, en haut de l'escalier, une porte ferme la cage d'escalier.
Pour gagner en luminosité, la cage d'escalier possède, au sud, une verrière en polycarbonate. Des rideaux épais améliore l'isolation thermique au niveau de la verrière.
Le dernier étage, en hiver, sert de tampon thermique et nous fait économiser pas mal de chauffage (1/3 puisque la maison possède 3 niveaux).
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
S2B a écrit:Je ne sais pas trop dans quel état d'esprit tu postes ceci, mais perso, bon, je vis seul, mais oui, j'ai me suis déjà organisé pour restreindre le volume que j'ai à chauffer : apprendre à vivre dans une seule pièce, isolation des autres parties de la maison ... bref, un mode de vie été, un mode de vie hivernal en terme d'occupation d'espace de la maison...
Ces trois articles pourraient vous intéresser et vous conforter dans vos choix.NonoMacbill a écrit:C'est aussi mon cas.
Avoir chaud dans une maison froide
https://solar.lowtechmagazine.com/fr/2015/03/local-heating.html
Si nous cherchons à obtenir des économies d’énergie substantielles et rapides dans un bâtiment ancien, alors les chauffages localisés méritent notre attention
Avoir chaud à l’ancienne : chauffer les personnes et non les espaces
https://solar.lowtechmagazine.com/fr/2015/02/heating-people-not-spaces.html
La plupart des chauffages modernes sont basés en premier lieu sur le chauffage de l’air. Cela semble être un choix évident, mais il y a des alternatives bien plus profitables.
Isolation: d’abord le corps puis la maison
https://solar.lowtechmagazine.com/fr/2011/02/body-insulation-thermal-underwear.html
Les sous-vêtements thermiques modernes offrent la possibilité de baisser le thermostat beaucoup plus bas sans sacrifier le confort ou le sex-appeal.
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"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Ça se complique, encore, pour les énergies.
Le mix énergétique évolue, les centrales à charbon allemandes repartent et font tousser tout le monde en plein été.
Les stocks de gaz sont bas(inf 60% fr) et il ne reste que quelques mois pour les remplir.
Winter is coming.
Ici:
Le mix énergétique évolue, les centrales à charbon allemandes repartent et font tousser tout le monde en plein été.
Les stocks de gaz sont bas(inf 60% fr) et il ne reste que quelques mois pour les remplir.
Winter is coming.
Ici:
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
«Il vous faut constituer des réserves de fioul, dès aujourd’hui»
Le Conseil fédéral voit des indices «concrets» que l’hiver va être difficile. Les entreprises seront les premières touchées et sont invitées à se préparer, dès maintenant.
Tout est fait pour épargner les ménages. D’abord, ce serait aux entreprises de se serrer la ceinture. Le Conseil fédéral appelle toutes celles qui peuvent passer du gaz au mazout à agir tout de suite. «Il faut dès aujourd’hui, indépendamment des prix du marché, constituer des réserves de fioul. Si tout le monde attend l’automne pour faire le plein, nous aurons un problème logistique», a dit le ministre de l’Economie.
Source : https://www.20min.ch/fr/story/il-vous-faut-constituer-des-reserves-de-fioul-des-aujourdhui-207557082249
Rammstein
Le Conseil fédéral voit des indices «concrets» que l’hiver va être difficile. Les entreprises seront les premières touchées et sont invitées à se préparer, dès maintenant.
Tout est fait pour épargner les ménages. D’abord, ce serait aux entreprises de se serrer la ceinture. Le Conseil fédéral appelle toutes celles qui peuvent passer du gaz au mazout à agir tout de suite. «Il faut dès aujourd’hui, indépendamment des prix du marché, constituer des réserves de fioul. Si tout le monde attend l’automne pour faire le plein, nous aurons un problème logistique», a dit le ministre de l’Economie.
Source : https://www.20min.ch/fr/story/il-vous-faut-constituer-des-reserves-de-fioul-des-aujourdhui-207557082249
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Ici, en France, le fioul a été en grande partie remplacé par le gaz (emoji ironique)Rammstein a écrit:«Il vous faut constituer des réserves de fioul, dès aujourd’hui»
Le Conseil fédéral voit des indices «concrets» que l’hiver va être difficile. Les entreprises seront les premières touchées et sont invitées à se préparer, dès maintenant.
Tout est fait pour épargner les ménages. D’abord, ce serait aux entreprises de se serrer la ceinture. Le Conseil fédéral appelle toutes celles qui peuvent passer du gaz au mazout à agir tout de suite. «Il faut dès aujourd’hui, indépendamment des prix du marché, constituer des réserves de fioul. Si tout le monde attend l’automne pour faire le plein, nous aurons un problème logistique», a dit le ministre de l’Economie.
Source : https://www.20min.ch/fr/story/il-vous-faut-constituer-des-reserves-de-fioul-des-aujourdhui-2075570822
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Flambée des prix de l'énergie : TotalEnergies, EDF et Engie appellent à limiter « immédiatement » la consommation
https://amp.ouest-france.fr/economie/energie/flambee-des-prix-de-l-energie-totalenergies-edf-et-engie-appellent-a-limiter-immediatement-la-7832098
https://www.la-croix.com/amp/1201222056
https://www.bfmtv.com/amp/economie/entreprises/energie/total-energies-edf-et-engie-appellent-a-reduire-immediatement-la-consommation-d-energie_AD-202206260081.html
https://www.midilibre.fr/amp/2022/06/26/lappel-des-dirigeants-de-total-edf-et-engie-a-limiter-immediatement-la-consommation-denergie-10398091.php
https://amp.ouest-france.fr/economie/energie/les-francais-appeles-a-limiter-leur-consommation-d-energies-voici-des-pistes-25bcd4e0-f548-11ec-b89e-1f997e8a69f8
Du coup la recharge de l'etron attendra !
Rammstein
https://amp.ouest-france.fr/economie/energie/flambee-des-prix-de-l-energie-totalenergies-edf-et-engie-appellent-a-limiter-immediatement-la-7832098
https://www.la-croix.com/amp/1201222056
https://www.bfmtv.com/amp/economie/entreprises/energie/total-energies-edf-et-engie-appellent-a-reduire-immediatement-la-consommation-d-energie_AD-202206260081.html
https://www.midilibre.fr/amp/2022/06/26/lappel-des-dirigeants-de-total-edf-et-engie-a-limiter-immediatement-la-consommation-denergie-10398091.php
https://amp.ouest-france.fr/economie/energie/les-francais-appeles-a-limiter-leur-consommation-d-energies-voici-des-pistes-25bcd4e0-f548-11ec-b89e-1f997e8a69f8
Du coup la recharge de l'etron attendra !
Rammstein
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Rammstein- Membre fondateur
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Beh du coup, je me permets de remettre un lien que j'ai déjà posté par ailleurs : https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/caf94058516/declaration-de-pierre-messmer-premier-ministreRammstein a écrit:Flambée des prix de l'énergie : TotalEnergies, EDF et Engie appellent à limiter « immédiatement » la consommation
https://amp.ouest-france.fr/economie/energie/flambee-des-prix-de-l-energie-totalenergies-edf-et-engie-appellent-a-limiter-immediatement-la-7832098
https://www.la-croix.com/amp/1201222056
https://www.bfmtv.com/amp/economie/entreprises/energie/total-energies-edf-et-engie-appellent-a-reduire-immediatement-la-consommation-d-energie_AD-202206260081.html
https://www.midilibre.fr/amp/2022/06/26/lappel-des-dirigeants-de-total-edf-et-engie-a-limiter-immediatement-la-consommation-denergie-10398091.php
https://amp.ouest-france.fr/economie/energie/les-francais-appeles-a-limiter-leur-consommation-d-energies-voici-des-pistes-25bcd4e0-f548-11ec-b89e-1f997e8a69f8
Du coup la recharge de l'etron attendra !
Rammstein
Bon, ça date un peu, mais il y a comme un écho, non ? (stock de gaz, appel aux pays arabes, programme de construction de centrales nucléaires ... présent de recommandation d'économie, transport commun, baisser la température de nos logements etc... limitation de la vitesse ... )
1973, il y a 49 ans... Gouverner c'est prévoir
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Il faudrait...il faut....il fallait, bref une répétition du discours, mais dans la thématique de l'énergie
Si on accroche aux thèses de Jancovici, le PIB serait en relation linéaire avec la quantité d'énergie consommée, donc concernant les prévisions de croissance fanfaronnées à longueur JT....
Si on accroche aux thèses de Jancovici, le PIB serait en relation linéaire avec la quantité d'énergie consommée, donc concernant les prévisions de croissance fanfaronnées à longueur JT....
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Article payant : Energie : la France se prépare à une économie de guerre | Les Echos
Le projet de loi pouvoir d'achat comporte un volet « souveraineté énergétique » qui attribue des pouvoirs sans précédent à l'Etat en cas de crise majeure cet hiver. Il prévoit la réquisition des centrales à gaz, le remplissage forcé des stockages, des dérogations pour accélérer l'installation d'un terminal d'importation de GNL au Havre et le redémarrage de la centrale à charbon de Saint-Avold.
Le gouvernement se prépare ainsi au scénario d'une rupture totale d'approvisionnement en gaz russe , jugé hautement probable désormais..
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
KrAvEn a écrit:Energie : la France se prépare à une économie de guerre | Les EchosLe projet de loi pouvoir d'achat comporte un volet « souveraineté énergétique » qui attribue des pouvoirs sans précédent à l'Etat en cas de crise majeure cet hiver. Il prévoit la réquisition des centrales à gaz, le remplissage forcé des stockages, des dérogations pour accélérer l'installation d'un terminal d'importation de GNL au Havre et le redémarrage de la centrale à charbon de Saint-Avold.
C'est quand même un peu tard, non ? Dans certains coins de France, la période de chauffe commence (hors anomalie météo) dans moins de 3 mois...
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Anticipez, pauvres fous.Résilient a écrit:C'est quand même un peu tard, non ? Dans certains coins de France, la période de chauffe commence (hors anomalie météo) dans moins de 3 mois...
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Ils essayent ...
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/la-gouvernement-prevoit-de-relancer-la-centrale-a-charbon-de-saint-avold-l-hiver-prochain_AD-202206260159.html
Mais ça coince :
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/reouverture-de-la-centrale-a-charbon-de-saint-avold-les-salaries-licencies-appeles-a-la-rescousse_AN-202206280266.html
C'est désormais officiel. Fermée le 31 mars, la centrale à charbon Emile Huchet à Saint-Avold (Moselle) va reprendre du service pour assurer l'approvisionnement de la France en électricité. Mais encore faut-il réussir à faire revenir les anciens salariés licenciés il y a trois mois après un plan social.
Pour que la centrale fonctionne, il est en effet impératif que ces derniers soient réembauchés dès juillet. Ce qui ne devrait pas être une mince affaire: sur les quelque 90 salariés, il n'en reste qu'une dizaine. Tous les autres sont soit en congés de reclassement, soit en pré-retraite, voire en retraite... Or, il faut 70 salariés au minimum pour faire tourner la centrale.
Une situation problématique qui aurait pu être anticipée, selon Jean-Pierre Damm, délégué FO:
"Cela fait des mois qu’on sait qu’on aura un problème d’approvisionnement de l’électricité en France l’hiver prochain. Cela fait des mois qu’on sait aussi que la centrale Huchet va s’arrêter au mois de mars et on aurait dû très certainement (…) retarder un tout petit peu la fermeture définitive et garder les salariés".
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/la-gouvernement-prevoit-de-relancer-la-centrale-a-charbon-de-saint-avold-l-hiver-prochain_AD-202206260159.html
Mais ça coince :
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/reouverture-de-la-centrale-a-charbon-de-saint-avold-les-salaries-licencies-appeles-a-la-rescousse_AN-202206280266.html
C'est désormais officiel. Fermée le 31 mars, la centrale à charbon Emile Huchet à Saint-Avold (Moselle) va reprendre du service pour assurer l'approvisionnement de la France en électricité. Mais encore faut-il réussir à faire revenir les anciens salariés licenciés il y a trois mois après un plan social.
Pour que la centrale fonctionne, il est en effet impératif que ces derniers soient réembauchés dès juillet. Ce qui ne devrait pas être une mince affaire: sur les quelque 90 salariés, il n'en reste qu'une dizaine. Tous les autres sont soit en congés de reclassement, soit en pré-retraite, voire en retraite... Or, il faut 70 salariés au minimum pour faire tourner la centrale.
Une situation problématique qui aurait pu être anticipée, selon Jean-Pierre Damm, délégué FO:
"Cela fait des mois qu’on sait qu’on aura un problème d’approvisionnement de l’électricité en France l’hiver prochain. Cela fait des mois qu’on sait aussi que la centrale Huchet va s’arrêter au mois de mars et on aurait dû très certainement (…) retarder un tout petit peu la fermeture définitive et garder les salariés".
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Canis Lupus aime ce message
Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Ce n’est pas ce magnifique gouvernement qui a voulu mettre tout un tas de sanctions à la Russie ? C’est vraiment une bande de guignols! Aucune vision du pays, aucune stratégie, complètement déconnectés de la réalité. J’espère vivement qu’ils devront répondre de leur incompétence qui met tellement de gens dans la merde.
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
un gouvernement fidele à lui même et devoué à ses maîtres qui nous mênent doucement vers une guerre d'usure alors que nous n'en avons pas les moyensMoi a écrit:Ce n’est pas ce magnifique gouvernement qui a voulu mettre tout un tas de sanctions à la Russie ? C’est vraiment une bande de guignols! Aucune vision du pays, aucune stratégie, complètement déconnectés de la réalité. J’espère vivement qu’ils devront répondre de leur incompétence qui met tellement de gens dans la merde.
victor81- Membre Premium
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Remember l'effondrement du bloc de l'est : la propagande, les rayons vides, le tout va bien.
Plus ça plante et plus tout va pour le mieux.
Crises énergétiques, économiques, sociales... politiques. Toutes sont liées.
Plus ça plante et plus tout va pour le mieux.
Crises énergétiques, économiques, sociales... politiques. Toutes sont liées.
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Wasicun et Da aiment ce message
Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Sérieux?Moi a écrit:Ce n’est pas ce magnifique gouvernement qui a voulu mettre tout un tas de sanctions à la Russie ? C’est vraiment une bande de guignols! Aucune vision du pays, aucune stratégie, complètement déconnectés de la réalité. J’espère vivement qu’ils devront répondre de leur incompétence qui met tellement de gens dans la merde.
Ben tu vois ,perso,je ne me permettrais jamais de parler de la sorte de ton pays ,(la Suisse sauf erreur),même si il y aurait pas mal de choses à relever....
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"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
La Suisse est neutre, alors que nos politiques se permettent de prendre des sanctions contre la Russie, ce qui est contraire à la Constitution. Ils n’en comprennent même pas les conséquences et exposent le pays aux représailles sans que le peuple n’y soit pour rien. C’est une trahison de leur part ! De plus ces guignols nous annonçaient il y a un mois avoir assez de réserves énergétiques suffisantes pour minimum 12 mois. Maintenant ils nous disent qu’en fait non et qu’il faut que l’on fasse des efforts dès maintenant et que cet hiver il y aura certainement des coupures. Alors excuse moi mais pour moi ils doivent rendre des comptes de leur gestion calamiteuse. Nous avons survécu 2 guerres mondiales en restant neutre, là après 2 semaines de guerre avec l’Ukraine, ne dirigeant prennent parti et nous foutent dans la merde. Ils ont trahi les fondements de notre pays et n’ont aucune vision à long terme du pays, je trouve ça très grave et irresponsable.Catharing a écrit:Sérieux?Moi a écrit:Ce n’est pas ce magnifique gouvernement qui a voulu mettre tout un tas de sanctions à la Russie ? C’est vraiment une bande de guignols! Aucune vision du pays, aucune stratégie, complètement déconnectés de la réalité. J’espère vivement qu’ils devront répondre de leur incompétence qui met tellement de gens dans la merde.
Ben tu vois ,perso,je ne me permettrais jamais de parler de la sorte de ton pays ,(la Suisse sauf erreur),même si il y aurait pas mal de choses à relever....
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Ah,ok ,autant pour moi,tu parlais des dirigeants de la Suisse....Moi a écrit:La Suisse est neutre, alors que nos politiques se permettent de prendre des sanctions contre la Russie, ce qui est contraire à la Constitution. Ils n’en comprennent même pas les conséquences et exposent le pays aux représailles sans que le peuple n’y soit pour rien. C’est une trahison de leur part ! De plus ces guignols nous annonçaient il y a un mois avoir assez de réserves énergétiques suffisantes pour minimum 12 mois. Maintenant ils nous disent qu’en fait non et qu’il faut que l’on fasse des efforts dès maintenant et que cet hiver il y aura certainement des coupures. Alors excuse moi mais pour moi ils doivent rendre des comptes de leur gestion calamiteuse. Nous avons survécu 2 guerres mondiales en restant neutre, là après 2 semaines de guerre avec l’Ukraine, ne dirigeant prennent parti et nous foutent dans la merde. Ils ont trahi les fondements de notre pays et n’ont aucune vision à long terme du pays, je trouve ça très grave et irresponsable.Catharing a écrit:Sérieux?Moi a écrit:Ce n’est pas ce magnifique gouvernement qui a voulu mettre tout un tas de sanctions à la Russie ? C’est vraiment une bande de guignols! Aucune vision du pays, aucune stratégie, complètement déconnectés de la réalité. J’espère vivement qu’ils devront répondre de leur incompétence qui met tellement de gens dans la merde.
Ben tu vois ,perso,je ne me permettrais jamais de parler de la sorte de ton pays ,(la Suisse sauf erreur),même si il y aurait pas mal de choses à relever....
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"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
D'accord, on n'aura plus de gaz, le carburant va coûter une blinde, mais quand même, les Russes n'ont plus droit à Mc Donald, Starbuck, Coca, etc. C'est dur aussi pour eux...Moi a écrit:Ce n’est pas ce magnifique gouvernement qui a voulu mettre tout un tas de sanctions à la Russie ? C’est vraiment une bande de guignols! Aucune vision du pays, aucune stratégie, complètement déconnectés de la réalité. J’espère vivement qu’ils devront répondre de leur incompétence qui met tellement de gens dans la merde.
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sgwenn, Da, NonoMacbill et Levieuxdu35 aiment ce message
Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Préparation pour l'hiver. L'Europe convoque un conseil extraordinaire pour l'énergie - Insolentiae
On va rationner, donc.Soit on négocie avec la Russie, soit on rationne.
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Le risque de pénurie menace la cohésion sociale l’hiver prochain
La France lance son plan d’économie de guerre pour conserver la cohésion sociale. Le gazoduc Nord Stream 1, celui qui suit le parcours de Nord Stream 2 (qui n’a toujours pas été mis en service), sera arrêté pour effectuer la maintenance à partir de la mi-juillet. C’est une action qui a lieu chaque année. Mais, cette fois, en raison des sanctions de l’Occident contre la Russie, les experts redoutent que Moscou décide de ne plus ouvrir Nord Stream 1, faisant plonger l’UE dans une pénurie qui va, selon les observateurs, menacer la cohésion sociale et politique. En Russie, mais aussi en France, les autorités organisent une économie de guerre.
Source : https://reseauinternational.net/le-risque-de-penurie-menace-la-cohesion-sociale-lhiver-prochain/
Rammstein
La France lance son plan d’économie de guerre pour conserver la cohésion sociale. Le gazoduc Nord Stream 1, celui qui suit le parcours de Nord Stream 2 (qui n’a toujours pas été mis en service), sera arrêté pour effectuer la maintenance à partir de la mi-juillet. C’est une action qui a lieu chaque année. Mais, cette fois, en raison des sanctions de l’Occident contre la Russie, les experts redoutent que Moscou décide de ne plus ouvrir Nord Stream 1, faisant plonger l’UE dans une pénurie qui va, selon les observateurs, menacer la cohésion sociale et politique. En Russie, mais aussi en France, les autorités organisent une économie de guerre.
Source : https://reseauinternational.net/le-risque-de-penurie-menace-la-cohesion-sociale-lhiver-prochain/
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Rammstein- Membre fondateur
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Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.
Oui, cela rejoint une source que j'ai posté par ailleurs. Faire des prédictions, ce n'est pas mon trucs, mais prendre en compte des scénarios probables, cela ça l'est. Nous avons de la chance, en général, je me plante ^^... Perso, en tout cas, j'ai fais du bois aujourd'hui, sait-on jamais, l'hiver pourrait être rudeKrAvEN a écrit:
On va rationner, donc.
S2B- Membre
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