Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]

KrAvEn a écrit:Catharing :

Et les médocs ? Pourquoi les a-t-on écartés, de fait ?
Et les lits d'hôpitaux fermés, qui mettent les urgences sous tensions ?

Quant à croire qu'il y a aura des règlements de comptes après tout ça et une justice.

Catharing a écrit:Tu m'interpelles mais que veux-tu que je te réponde ?

Catharing a écrit:Qu'il y a eu et  qu'il y aura encore des erreurs et de l'enfumage ? Certainement. 
Mais une fois que ce constat d'incompétence et de cynisme est posé , il faut bien agir ou réagir avec les moyens du bord,afin de limiter la casse au niveau individuel.

Catharing a écrit:Amha, ce n'est pas en ressassant encore et toujours la liste des conneries qui ont été faites que cela fera avancer les choses, il y a un moment où il faudra faire un choix.

Kraven a écrit:Mes remarques n'appelaient pas forcément réponse ; juste des constats, dont on tire les déductions que l'on peut. Et, c'est ici que nos avis divergent.

Catharing a écrit:soit tu te fais vacciner  ce qui correspond à une solution pragmatique  face à la situation soit tu ne te fais pas vacciner et dans ce cas là, la seule façon de réagir c'est soit de brasser de l'air sur les resosocios et forums en trouvant que le monde est est vraiment pourri, soit de descendre dans la rue pour se faire entendre et essayer de faire changer les choses. 
Si tu vois une autre solution concrète, je suis preneur.

Kerkallog a écrit:j'aurais pu écrire ces courtes narrations en évitant les fautes et le misérabilisme urgentiste!

Kerkallog a écrit:Certes , il y a nombre de situations pas top, de là à croire en ce genre de déclarations sur ce type de support il y a de la marge!

"En plus de 30 ans de métier, je n'ai jamais connu ça dans un département français", témoigne le médecin. Outre la fatigue de la mission et le décalage horaire, on le sent véritablement éprouvé par ce qu'il a vu. "J'ai encore des idées noires face aux afflux massifs de patients, aux gens restant pendant 24h sur des brancards dans une hygiène précaire, aux décès nombreux dans les services...", décrit-il.

Les lits de réanimation ne sont pas assez nombreux. Les soignants sont donc contraints de prioriser certains patients. "Moi, j'appelle ça trier", dénonce-t-il.
"Un exemple... Quelqu'un de 35 ans que vous ne mettez pas en réanimation parce qu'il aurait une mortalité prévisible plus importante que d'autres patients...". Et même en réanimation, les patients arrivent dans des états tellement graves que près de la moitié décèdent.
Aussi sur ce compte Twitter

La "priorisation" des malades du Covid en Guadeloupe, confrontée à une flambée de l'épidémie, constitue une pratique "inhumaine" qui repose sur des facteurs "bien plus complexes que le simple critère d'âge", explique Marc Valette, chef du service réanimation du Centre hospitalier universitaire (CHUG)
"On y est contraint, cela fait partie de la médecine de catastrophe que nous sommes obligés de pratiquer, car nous n'avons plus de places disponibles sur le territoire, malgré le fait que nous ayons triplé nos places en réanimation."

"Ces critères (de priorisation), établis avec le comité d'éthique sont évalués au cas par cas, nous donnent la probabilité que la réanimation aboutisse sur un succès, et sur une récupération avec le moins de séquelles possibles."    

 "Nous avons un vrai rajeunissement de nos patients. Désormais, admettre un patient de 20 ou 30 ans qui nécessite une assistance respiratoire est devenu le quotidien."

"On a aussi, cette semaine, un signal très fort en provenance de la maternité, et c'est un élément d'inquiétude pour nous tous. Nous avons eu à prendre en charge en 24 heures trois femmes enceintes, pour lesquelles il a fallu extraire rapidement le ou les bébés, avant de les plonger en coma artificiel sous assistance respiratoire pour la réanimation. Ça nous était arrivé de manière exceptionnelle lors des vagues précédentes.
Mais là, nous sommes inquiets car en Martinique comme en Guadeloupe, cette situation se répète."

Kerkallog a écrit:Il n'en a pas assez l'urgentiste de la gestion administrative des lits  hospitaliers et du manque de moyens techniques et humains dans son cadre pro!?
Lire les commentaires qui suivent sa faible prose est très édifiant et met en doute l'honnêteté de son discours et la crédibilité sur ses intentions.

Je suis interne en réanimation au CHUG et urgentiste de formation, je connais très bien ces 2 services du CHU et j’aimerais apporter mon témoignage sur ce qui se passage depuis 3 semaines

Premièrement pour ceux qui se demandent pourquoi les soignants, principaux concerné.e.s ne se manifestent pas autant sur les RS, la réponse est plurifactorielle :

- Nous n’avons pas le temps, pendant que certains consacrent leurs jours à commenter et opiner sur tout ce qui se passe sans en avoir la moindre assurance ni connaissance… nous sommes au front, à faire tout ce que l’on peut pour sauver le plus de vies et limiter les dégâts

- Après tout le temps passé au travail (80h/semaine pour ma part), je peux vous dire que la principale chose que l’on veut en rentrant à la maison c’est COUPER .
Ne plus entendre parler de ce virus, de tous les décès, d’à quel point on méprise notre expertise, nos connaissances en mettant au même niveau (ou au-dessus) que la notre, la parole de personnes qui n’ont rien à voir avec le domaine de la santé, ne sont ni à la 1ère, 2e, 3e, 4e ligne… et qui arrive à avoir un égo tel qu’ils pensent détenir la vérité et mettre en doute les récits de personnes qui s’acharnent au boulot quitte à mettre leur santé à bout.

La charge mentale liée à tout ce que l’on fait aujourd’hui  est sous-estimée totalement : on est présent, on vit jusqu’à plusieurs décès par jour, on pleure, on garde la face devant les familles, on se tue à la tâche dans des conditions déplorables, on enchaîne les heures, on ne compte pas, et comme si cela n’était pas assez, on se prend la foudre de pseudo-médecins du net (et de dehors) qui induisent en erreur la population en diffamant et spéculant sans jamais mettre un pied à l’hôpital (sauf pour distribuer des tracts plein de mensonges).

- Enfin, pour ce qui est des médecins, comme vous le savez, la majorité ne sont pas guadeloupéens. Au vu de la situation, prendre la parole quand c’est le cas, est se risquer à recevoir des commentaires affligeants. J’en ai moi-même fait les frais en apparaissant il y a qq semaines sur un reportage Gpe 1ère suivant lequel j’ai reçu des messages sur mes réseaux m’ordonnant de quitter la guadeloupe car j’étais « une médecin blanche voulant empoisonner la population avec ce vaccin».

C’est une infime minorité, on le sait. Mais se prendre des dizaines de messages comme ceux-ci ne donne pas envie de montrer son visage en public. Loin de moi l’idée de prouver la quelconque existence de racisme « anti-blanc », je ne pense pas que cela existe même. Mais ces commentaires racialement haineux, quand bien même soient-ils fondés sur des injustices passées et présentes, sont difficiles à avaler quand on bosse pour une population qu’on chérie (pour ma part).

Ces raisons, et plein d’autres, expliquent pourquoi la prise de parole est difficile.

Cependant, maintenant que je l’ai prise, je vais vous raconter ce qu’il s’y passe en réanimation, aux urgences et dans tous les établissements de santé de l’île. Visualisez une situation catastrophique, semblable à un contexte de guerre, … et vous y serez.
Rien n’est mensonge, je dirais même qu’au vu du capital humain, les médias euphémisent.

La raison de cette débacle n’est pas un manque de moyens (même s’il est présent), ni un manque de lit (la réanimation hors covid n’est pas sujette à saturation) elle est due un flux de malades incontrôlable au vue de la transmission en ville.
Bien que des lits soient ouverts constamment (en médecine, on est passé de 15 lits à plus de 100 en 3 semaines, en réanimation de 12 à 70 en 3 semaines aussi…) nous n’arrivons pas à contenir la vague.

Le COVID nous a montré nos limites en tant que praticiens.

Même avec toute la volonté et les nuits debout, les personnes qui arrivent graves, décèdent. Nous sommes fatigués, tant physiquement, que psychologiquement.
Nous sommes habitués à côtoyer la mort,là n’est pas le problème.

Cependant, nous n’avions pas l’habitude de devoir expliquer à des personnes que leur proche de 40 ans sans co-morbidités qui n’était pas si mal jusque-là, a dû être intubé, mis sur le ventre et a de grandes chances de décéder.
Ni d’expliquer à des enfants, que leur père de 60 ans ne sera accepté en réanimation, non pas parcequ’il n’y a plus de places, mais parceque nous ne pouvons pas donner de place à des personnes, qui nous le savons, n’ont que 5% de chance de sortir de la réanimation vivantes. Nous leur
donnions cette opportunité de gagner du temps et de laisser un miracle opéré jusque-là.

Aujourd’hui, nous ne sommes plus en moyen de le faire. Cette fatigue psychologique est accompagnée de nos larmes, qu’on essaie de garder pour nous, de notre colère de ne pas pouvoir sauver des patients qu’on suit depuis 2 semaines, de ce désarroi d’avoir tiré la sonnette d’alarme sur ce qui allait arriver en demandant aux gens de se vacciner et de nous voir traiter de corrompus et de menteurs.

Allemagne : le Land du Bade-Wurtemberg réfléchit à mettre en place un "lockdown" seulement pour les personnes non-vaccinées. Il pourrait s'appliquer au-delà d'un certain seuil de personnes en réanimation, possiblement atteint dans une semaine.

Le patron de la CDU du Bade-Wurtemberg, Thomas Strobl (61 ans), a déclaré à BILD am SONNTAG que si l'incidence était élevée parmi les non vaccinés, vous ne pouviez pas rester les bras croisés : « Si cela frappe les unités de soins intensifs, vous devez agir. Il serait alors erroné de tenir tous solidairement responsables, y compris ceux qui ont été vaccinés - c'est pourquoi il y aura des règles différentes pour ceux qui n'ont pas été vaccinés que pour ceux qui ont été vaccinés. »

Les non-vaccinés pourraient de nouveau être soumis aux restrictions de contact en vigueur pendant les différents "confinements" allemands (interdiction de rencontres à plus de 5 personnes). De plus les restaurants et lieux de culture seraient désormais interdits aux non-vaccinés.

"C'est pourquoi il y aura des règles différentes pour ceux qui n'ont pas été vaccinés que pour ceux qui ont été vaccinés." En Allemagne, 91% des personnes en réanimation ces 4 dernières semaines étaient non vaccinées ou partiellement vaccinées.

KrAvEn a écrit:Science or no science ? 
COVID-19: LILA BOUADMA, DU CONSEIL SCIENTIFIQUE, S'ATTEND À "50.000 CONTAMINATIONS D'ENFANTS PAR JOUR" À LA RENTRÉE https://www.bfmtv.com/sante/covid-19-lila-bouadma-du-conseil-scientifique-s-attend-a-50-000-contaminations-d-enfants-par-jour-a-la-rentree_AV-202108270433.html#:~:text=Face%20%C3%A0%20cette%20situation%2C%20Lila,%C3%A0%20une%20marge%20d%27erreur.

Purtle a écrit:Quelqu'un a lu la dernière lettre stratégie de Charles Sannat "L'échec de la Vaccination" ? 
Rhaaa elle est bien, comme d'hab elle est bien !

BigBird a écrit:à noter aussi qu'après le boom de l'été (depuis l'instauration du pass sanitaire du 12 juillet), la courbe de la vague de vaccinations décline aussi fortement,
cela va donc nous amener courant d'automne à un plafond (de verre?) autour de 80 - 85% au mieux,
que faire après ça des 15% restant ?
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