Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
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Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
Avertissement : les messages de Cavernator ayant été supprimés à sa demande il se peut que ce fil de discussion y perde de sa cohérence en ce qui concerne la suite logique des échanges qui y ont court (la modération).
j'ai la possibilité de vendre ma maison pour avoir de quoi déménager
j'ai rechercher sur l'atlas français la région qui soit le moins peuplée et la plus chaude
j'ai trouvé le sud ouest
en plus la zone est assez pluvieuse pour la récup d'eau de pluie non poluée (qui arrive de l'océan)
le gers, les landes il y a des tas de fermes à retaper avec des terrains parfois de 1ha
en fait j'anticipe la déplession de pétrole qui va avoir lieu avant que mon fils ai 30ans (il en a 6)
j'ai longtemps cherché la bonne formule (vie en groupe communotés, écovillage etc) j'ai fini par me dire que l'idéal serait le réseau de voisins autarciques
pas de paperasses, pas de réunion, le w end on se rencontre autour d'un verre en famille
on va chez les uns et les autres au fils des weekends et on échange les techniques
l'avantage du systeme c'est que même si on est pas beaucoup , il sufit d'etre dans le même département pour que ça marche
le département des landes (sud landes car au nord il n'y a que des pins) est connu pour sa tradition autarcique d'une époque ou il n'y avait que peu de route
des clairieres ventilées étaient créées et on y trouvait une ferme voir un ensemble de maison regroupant des métiers complémentaires
ces clairieres étaient appelés des AIRIALS
du coup j'ai appellé mon projet le PROJET AIRIALS
l'immobilier n'est pas exessif dans les landes ou le gers , il y a déjà quelques personnes qui vivent en décroissants
il y a moyen de chasser et pécher pour le travail il y a mont de marzan 50000hab dans les environs
il y a aussi uen zone propice à PAU
il vaut mieux etre bricoleur
mon but est de restaurer une maison façon maison passive ou positive
faire de la permaculture un mode de pensée appliqué à tous les traveaux de la restauration à l'agriculture et l'élevage
voila si certains sont interessés par ce projet on pourrait en discuter ici?
bye
j'ai la possibilité de vendre ma maison pour avoir de quoi déménager
j'ai rechercher sur l'atlas français la région qui soit le moins peuplée et la plus chaude
j'ai trouvé le sud ouest
en plus la zone est assez pluvieuse pour la récup d'eau de pluie non poluée (qui arrive de l'océan)
le gers, les landes il y a des tas de fermes à retaper avec des terrains parfois de 1ha
en fait j'anticipe la déplession de pétrole qui va avoir lieu avant que mon fils ai 30ans (il en a 6)
j'ai longtemps cherché la bonne formule (vie en groupe communotés, écovillage etc) j'ai fini par me dire que l'idéal serait le réseau de voisins autarciques
pas de paperasses, pas de réunion, le w end on se rencontre autour d'un verre en famille
on va chez les uns et les autres au fils des weekends et on échange les techniques
l'avantage du systeme c'est que même si on est pas beaucoup , il sufit d'etre dans le même département pour que ça marche
le département des landes (sud landes car au nord il n'y a que des pins) est connu pour sa tradition autarcique d'une époque ou il n'y avait que peu de route
des clairieres ventilées étaient créées et on y trouvait une ferme voir un ensemble de maison regroupant des métiers complémentaires
ces clairieres étaient appelés des AIRIALS
du coup j'ai appellé mon projet le PROJET AIRIALS
l'immobilier n'est pas exessif dans les landes ou le gers , il y a déjà quelques personnes qui vivent en décroissants
il y a moyen de chasser et pécher pour le travail il y a mont de marzan 50000hab dans les environs
il y a aussi uen zone propice à PAU
il vaut mieux etre bricoleur
mon but est de restaurer une maison façon maison passive ou positive
faire de la permaculture un mode de pensée appliqué à tous les traveaux de la restauration à l'agriculture et l'élevage
voila si certains sont interessés par ce projet on pourrait en discuter ici?
bye
sylvain- Membre Premium
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
Salut Sylvain,
Voisin autarciques, c'est comme dans les village d’antan.
Plus que le lieu, je suis persuadé que c'est la relation entre les personnes qui sera déterminante.
Mieux vaut vivre dans un endroit rude et difficile entouré de gens sympa qui s'entraident, que dans un endroit paradisiaque entouré de gens d'individualistes et hostiles.
Sinon, se regrouper c'est aussi utile pour pouvoir faire face à la criminalité rurale (avoir des voisins à porté de voix), qui est différente de celle en ville.
Est-ce que tu peux développer un peu ton point vue concernant les communautés et écovillages? Quelle est ton expérience dans ce domaine? (C'est pour éclaircir la raison de ton choix, je suis curieux. )sylvain a écrit:
en fait j'anticipe la déplession de pétrole qui va avoir lieu avant que mon fils ai 30ans (il en a 6)
j'ai longtemps cherché la bonne formule (vie en groupe communotés, écovillage etc) j'ai fini par me dire que l'idéal serait le réseau de voisins autarciques
Voisin autarciques, c'est comme dans les village d’antan.
Plus que le lieu, je suis persuadé que c'est la relation entre les personnes qui sera déterminante.
Mieux vaut vivre dans un endroit rude et difficile entouré de gens sympa qui s'entraident, que dans un endroit paradisiaque entouré de gens d'individualistes et hostiles.
Sans pétrole (ou très cher), dans le même département ça peut faire loin quand même, non?
pas de paperasses, pas de réunion, le w end on se rencontre autour d'un verre en famille
on va chez les uns et les autres au fils des weekends et on échange les techniques
l'avantage du systeme c'est que même si on est pas beaucoup , il sufit d'etre dans le même département pour que ça marche
Sinon, se regrouper c'est aussi utile pour pouvoir faire face à la criminalité rurale (avoir des voisins à porté de voix), qui est différente de celle en ville.
Est-ce que tu as déjà fait un stage de permaculture? Si ce n'est pas le cas, le prix est normalement abordable, et ça apporte plein d'infos utiles.
il vaut mieux etre bricoleur
mon but est de restaurer une maison façon maison passive ou positive
faire de la permaculture un mode de pensée appliqué à tous les traveaux de la restauration à l'agriculture et l'élevage
Jocelyn- Membre Premium
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
Jocelyn a écrit:
Mieux vaut vivre dans un endroit rude et difficile entouré de gens sympa qui s'entraident, que dans un endroit paradisiaque entouré de gens d'individualistes et hostiles.
As-tu remarqué que bien souvent les gens sont à l'image de l'environnement : rudes et difficiles dans les climats et altitudes hostiles, bonhommes et avenants dans les latitudes plaisantes.
Sylvain, as tu une raison particulière à vouloir rester en France métropolitaine ?
Stalker- Membre Premium
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
Stalker a écrit:
As-tu remarqué que bien souvent les gens sont à l'image de l'environnement : rudes et difficiles dans les climats et altitudes hostiles, bonhommes et avenants dans les latitudes plaisantes.
Salut !
Les Vosges ont un climat relativement rude et difficile, mais les habitants sont distants uniquement apparence. Derrière leur carapce, ce sont des gens plein de bonne volonté et de sympathie. Comme des amis du sud le disent : "Les vosgiens, on met des années pour les connaître, mais ce sont des amis pour la vie ! "
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L'expérience est une lumière qui n'éclaire que ceux qu'elle a déjà brûlés. Cédric Dassas
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tarsonis- Administrateur
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
Sauf si on est Mosellan"Les vosgiens, on met des années pour les
connaître, mais ce sont des amis pour la vie ! "
Enfin, il y a aussi le Limousin qui est sympa et accessible, il faut juste faire gaffe aux champs de pierre et aux mines d'uranium, sinon, c'est sympa!
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...N'est pas mort ce qui à jamais dort et au cours des ères peut mourir même la Mort... Briarée-Erèbe
Ash- Membre Premium
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
Je suis actuellemnt dans la même démarche que toi.
J'habite les Cotes d'armor en bord de mer , a proximité de zone Trés urbanisé et peu propice à une vie sans pétrole ( c'est à dire en zone agricole intensive et peu de fôret par chez moi ) .
C'est vrai qu'un monde sans pétrole c'est aussi un peu plus de poissons en mer mais dans le même temps je me dis que c'est une région ou pas mal de gens voudrons s'intaller en cas de crise grave. Il suffit de voir le nombre de maisons secondaires et de se dire que ces gens risquent de se pointer là pour comprendre que tout le monde n'aura pas à bouffer.
Dans mes recherches je me suis aussi intérressé au sud ouest ( Gers , Tarn , Lot ) et surtout le limousin. Pour me donner une idée je fais une recherche de la population en 1850 c'est à dire le début de la révolution industrielle et donc l'époque ou l'on devrait arriver dans quelques années sans pétrole. Si une région était capable de faire vivre en semi autarcie à l'époque avec une population plus importante qu'aujourd'hui je me dis qu'il y a bien une petite place pour ma famille.
J'habite les Cotes d'armor en bord de mer , a proximité de zone Trés urbanisé et peu propice à une vie sans pétrole ( c'est à dire en zone agricole intensive et peu de fôret par chez moi ) .
C'est vrai qu'un monde sans pétrole c'est aussi un peu plus de poissons en mer mais dans le même temps je me dis que c'est une région ou pas mal de gens voudrons s'intaller en cas de crise grave. Il suffit de voir le nombre de maisons secondaires et de se dire que ces gens risquent de se pointer là pour comprendre que tout le monde n'aura pas à bouffer.
Dans mes recherches je me suis aussi intérressé au sud ouest ( Gers , Tarn , Lot ) et surtout le limousin. Pour me donner une idée je fais une recherche de la population en 1850 c'est à dire le début de la révolution industrielle et donc l'époque ou l'on devrait arriver dans quelques années sans pétrole. Si une région était capable de faire vivre en semi autarcie à l'époque avec une population plus importante qu'aujourd'hui je me dis qu'il y a bien une petite place pour ma famille.
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Les habitants ne croient plus en l'avenir. Pourtant notre civilisation est éternelle , nous sommes les élus. Nous avons la science et la vérité " dit le scribe à Pharaon. ( texte écrit sur un papyrus - 2500 av j.c.)
La prochaine révolution ne sera pas celle du travail !!!
un ptit breton- Modérateur
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Loisirs : lire le troll est parmi nous de D. Vincent et F. Mulder et appronfondir ma Tétracapilosectomie
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
Ca me semble plus compliqué que ça. En tout cas, je ne pense pas pouvoir tirer de généralité à partir de mon expérience perso (exemples et contre-exemples dans les 2 cas). Donc je vais dire... joker.Stalker a écrit:
As-tu remarqué que bien souvent les gens sont à l'image de l'environnement : rudes et difficiles dans les climats et altitudes hostiles, bonhommes et avenants dans les latitudes plaisantes.
Pour ce qui est d'être attiré par le sud-ouest, ça semble être le cas de pas mal de monde qui souhaite des jours meilleurs. A commencer par la quantité d'anglais et de hollandais qui viennent y passer leur retraite (certains disent d'ailleurs qu'ils font monter le prix de l'immobilier...).
Jocelyn- Membre Premium
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
tout d'abord laissez moi exprimer le plaisir que j'ai à lire toutes ces réponses , en général il n'y en a pas autant
petit breton je suis super content de te rencontrer , as tu remaqué à quel point on est peu à se préparer? (en proportion des gens qui savent que ça va dégénérer bien sur )
on voit souvent des gens se préparer sans le savoir, juste pour changer de vie mais sans connaitre le danger de la hausse du prix de l'énergie et toutes les conséquences que cela à l'air d'impliquer
pour ma part : le choix ne s'étend pas au limousin pour l'instant
il me semble que ce n'est pas aussi plat? (déplacement à vélo)
et le climat est moins océanique non? (amplitude des températures)
et trop au nord (chaque °c compte pour le chauffage et les cultures)
mine de rien ce sont des contraintes non négligeables, voila pourquoi le sud landes ou le gers à la limite
je n'ai pas envie de rejoindre un groupe genre communoté
il faut dire que je suis un peu radin et je veux bien donner un coup de main avec mes outils, mais pas les pretter (je ne prete plus du tout)
et puis à 47ans la vie de groupe ok le week end pour vider quelques verres et dire des conneries
mais toute la semaine .... j'ai déjà du mal à suporter ma femme lol lol
je préfere de loin le concept de réseau de voisins
chacun situé de 1 à 15km voir 50km , avoir des CB pour communiquer entre nous , se voir les week end , s'organiser des traveaux en communs à l'occasion
et puis s'il y a une communoté qui soit considérée comme un voisin ! pourquoi pas? ce n'est pas incompatible ils font ce qu'ils veulent de leur coté
mais moi je veux pouvoir expérimenter mes propres expériences sans avoir de compte à rendre, j'espere que ce n'est pas choquant?
j'ai pensé m'expatrié au portugal , ce n'est pas exclu , la zone me plait encore plus, moins de chauffage à prévoir , plus de soleil pour les cultures, immobilier encore moins cher, en plus la chasse sous marine ça doit etre le pied!!! et c'est la passion de ma vie
mais les voisin picquistes me manqueraient
en particulier Ramite et kerkoz en plus pour goéland60 ce serait encore plus difficile
petit breton je suis super content de te rencontrer , as tu remaqué à quel point on est peu à se préparer? (en proportion des gens qui savent que ça va dégénérer bien sur )
on voit souvent des gens se préparer sans le savoir, juste pour changer de vie mais sans connaitre le danger de la hausse du prix de l'énergie et toutes les conséquences que cela à l'air d'impliquer
pour ma part : le choix ne s'étend pas au limousin pour l'instant
il me semble que ce n'est pas aussi plat? (déplacement à vélo)
et le climat est moins océanique non? (amplitude des températures)
et trop au nord (chaque °c compte pour le chauffage et les cultures)
mine de rien ce sont des contraintes non négligeables, voila pourquoi le sud landes ou le gers à la limite
je n'ai pas envie de rejoindre un groupe genre communoté
il faut dire que je suis un peu radin et je veux bien donner un coup de main avec mes outils, mais pas les pretter (je ne prete plus du tout)
et puis à 47ans la vie de groupe ok le week end pour vider quelques verres et dire des conneries
mais toute la semaine .... j'ai déjà du mal à suporter ma femme lol lol
je préfere de loin le concept de réseau de voisins
chacun situé de 1 à 15km voir 50km , avoir des CB pour communiquer entre nous , se voir les week end , s'organiser des traveaux en communs à l'occasion
et puis s'il y a une communoté qui soit considérée comme un voisin ! pourquoi pas? ce n'est pas incompatible ils font ce qu'ils veulent de leur coté
mais moi je veux pouvoir expérimenter mes propres expériences sans avoir de compte à rendre, j'espere que ce n'est pas choquant?
j'ai pensé m'expatrié au portugal , ce n'est pas exclu , la zone me plait encore plus, moins de chauffage à prévoir , plus de soleil pour les cultures, immobilier encore moins cher, en plus la chasse sous marine ça doit etre le pied!!! et c'est la passion de ma vie
mais les voisin picquistes me manqueraient
en particulier Ramite et kerkoz en plus pour goéland60 ce serait encore plus difficile
sylvain- Membre Premium
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
J'ai travaillé dans le Gers au printemps 2009. J'étais à l'ouest de Auch, c'est assez peu peuplé je trouve. J'ai pu voir de nombreuses battisses décrépies mais la plupart du temps les paysans les rachètent à bas prix pour cultiver les terres attenantes et laissent la maison s'écrouler.
Le problème de la région c'est la terre argileuse, mon dieu quelle galère...
Je suis actuellement dans les Landes et franchement c'est du maïs (comme dans le Gers) et des pins (et des fougères, ajoncs, bruyère), même sur la "côte sud" comme ils l'appellent (c'est un peu la Californie avec Hossegor). Le prix des maisons sera plus cher que dans le Gers, à n'en pas douter. C'est touristique ici !! La terre est sableuse, souvent très acide (porte bien son nom ce département).
En général, la campagne c'est un grand désert culturel avec quelques oasis où l'on peut abreuver son intellect. Ìl faut aussi faire des kilomètres pour tout : école, commerces, médecin, banque...
De plus, les conflits de voisinage sont monnaie courante (nuisances, contestation des délimitations de parcelle etc). À mon d'être très conciliant, on ne peut éviter d'avoir des problèmes avec les voisins (demande à Le_Celte ).
Il serait très avisé de venir habiter à côté d'un membre de la famille ou d'un ami, ce qui permet d'avoir au moins un allié dans la "brousse" (venez voir de près les "sauvages", c'est renversant !). C'est ainsi plus aisé de faire du covoiturage pour les courses et les sorties touristiques ou culturelles.
Cependant j'aime le concept que tu énonces plus haut, à savoir créer un tissu de décroissants au sein d'un territoire, même s'ils habitent à 10km les uns des autres. On en a déjà parlé, je pensais aussi à un truc dans le genre pour la zone vide Auvergne/Limousin.
Ton projet est bien mais prends garde à ne pas trop tarder pour vendre (tout dépend du marché immo dans ton coin mais dans les grandes lignes ça baisse) et à ne pas trop te précipiter pour acheter (vérifier la qualité agronomique du sol -super important pour une "aventure" autarcique, la disponibilité en eau "peu" polluée pour le jardin ou la mare à poissons, les grands projets qui pourraient ruiner ton paradis -TGV dans les Landes, raccord d'autoroute etc-, les bases de l'armée -hélicoptères et avions de chasse trois jours par semaine- j'en passe et des meilleures !).
La permaculture, les ploucs 'y connaissent pas Déjà la culture c'est dur alors la PERMACULTURE, c'est quoi donc ???
En permaculture on dit qu'il faut dans l'idéal observer le terrain à développer pendant un an avant de faire quoi que ce soit. C'est un sacré challenge, surtout pour l'Homme moderne habitué à cliquer le mulot pour consulter la météo ! Mais bon rien n'empêche d'apporter des changements petit à petit en fonction des observations que l'on peut faire.
N'est-ce pas un peu sec le Portugal ? Au fait les scandinaves font des maisons à énergie positives donc pourquoi pas les Corréziens ? Le soucis du climat est plus déterminant pour l'agriculture AMHA. Les serres en bâche plastique, ce n'est pas très "peakiste" même si c'est très efficace !
C'est vrai que pour le vélo, ça va être dur le Limousin ou pire l'Auvergne, mais dans une perspective de limitation de pétrole, il faut penser traction équine because le vélo c'est bien sur la route entretenue (demande aux cyclistes qui sont passés en Afrique).
Le problème de la région c'est la terre argileuse, mon dieu quelle galère...
Je suis actuellement dans les Landes et franchement c'est du maïs (comme dans le Gers) et des pins (et des fougères, ajoncs, bruyère), même sur la "côte sud" comme ils l'appellent (c'est un peu la Californie avec Hossegor). Le prix des maisons sera plus cher que dans le Gers, à n'en pas douter. C'est touristique ici !! La terre est sableuse, souvent très acide (porte bien son nom ce département).
En général, la campagne c'est un grand désert culturel avec quelques oasis où l'on peut abreuver son intellect. Ìl faut aussi faire des kilomètres pour tout : école, commerces, médecin, banque...
De plus, les conflits de voisinage sont monnaie courante (nuisances, contestation des délimitations de parcelle etc). À mon d'être très conciliant, on ne peut éviter d'avoir des problèmes avec les voisins (demande à Le_Celte ).
Il serait très avisé de venir habiter à côté d'un membre de la famille ou d'un ami, ce qui permet d'avoir au moins un allié dans la "brousse" (venez voir de près les "sauvages", c'est renversant !). C'est ainsi plus aisé de faire du covoiturage pour les courses et les sorties touristiques ou culturelles.
Cependant j'aime le concept que tu énonces plus haut, à savoir créer un tissu de décroissants au sein d'un territoire, même s'ils habitent à 10km les uns des autres. On en a déjà parlé, je pensais aussi à un truc dans le genre pour la zone vide Auvergne/Limousin.
Ton projet est bien mais prends garde à ne pas trop tarder pour vendre (tout dépend du marché immo dans ton coin mais dans les grandes lignes ça baisse) et à ne pas trop te précipiter pour acheter (vérifier la qualité agronomique du sol -super important pour une "aventure" autarcique, la disponibilité en eau "peu" polluée pour le jardin ou la mare à poissons, les grands projets qui pourraient ruiner ton paradis -TGV dans les Landes, raccord d'autoroute etc-, les bases de l'armée -hélicoptères et avions de chasse trois jours par semaine- j'en passe et des meilleures !).
La permaculture, les ploucs 'y connaissent pas Déjà la culture c'est dur alors la PERMACULTURE, c'est quoi donc ???
En permaculture on dit qu'il faut dans l'idéal observer le terrain à développer pendant un an avant de faire quoi que ce soit. C'est un sacré challenge, surtout pour l'Homme moderne habitué à cliquer le mulot pour consulter la météo ! Mais bon rien n'empêche d'apporter des changements petit à petit en fonction des observations que l'on peut faire.
N'est-ce pas un peu sec le Portugal ? Au fait les scandinaves font des maisons à énergie positives donc pourquoi pas les Corréziens ? Le soucis du climat est plus déterminant pour l'agriculture AMHA. Les serres en bâche plastique, ce n'est pas très "peakiste" même si c'est très efficace !
C'est vrai que pour le vélo, ça va être dur le Limousin ou pire l'Auvergne, mais dans une perspective de limitation de pétrole, il faut penser traction équine because le vélo c'est bien sur la route entretenue (demande aux cyclistes qui sont passés en Afrique).
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~~~~~ MANUEL DE SURVIE URBAINE (by FerFAL) ~~~~~
Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
humm, il y a un endroit qui se nomme "la chalosse" c'est dans le sud des landes , la terre y serait parfaite
les landes sont acides en effet c'est bien connu , apparament les pins y sont pour beaucoup
nous n'allons pas attendre pour vendre, ensuite il devrait y avoir une période carravane pour une visites aux copains , une visite de chaque fermes , bref on va prendre notre temps
savoir que des fermes sont laissées à l'abandon....
les landes sont acides en effet c'est bien connu , apparament les pins y sont pour beaucoup
nous n'allons pas attendre pour vendre, ensuite il devrait y avoir une période carravane pour une visites aux copains , une visite de chaque fermes , bref on va prendre notre temps
savoir que des fermes sont laissées à l'abandon....
sylvain- Membre Premium
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
Salut,
@+
Et en plus le sol est radioactif (satanés radons). Des champs de pierres, ça dépend où ; dans le causse, c'est clair ; ailleurs, pas spécialement, ça dépend où. Bon, les carrières d'uranium, c'est en Haute-Vienne (et les radons partout).Johann a écrit:il y a aussi le Limousin qui est sympa et accessible, il faut juste faire gaffe aux champs de pierre et aux mines d'uranium, sinon, c'est sympa!
Il y a un peu de plat, dans les pleines.pour ma part : le choix ne s'étend pas au limousin pour l'instant
il me semble que ce n'est pas aussi plat? (déplacement à vélo)
Océanique, mais modulé par le relief et il y pleut beaucoup. Il n'y a pas de grandes villes et la pop est vieillissante.le climat est moins océanique non? (amplitude des températures)
Ca dépend par rapport à où ; sinon, le sud du Limousin c'est le portail du midi. Sinon, on mange les touristes tout crus.et trop au nord
@+
________________________________________________________
Aussi audacieux soit-il d'explorer l'inconnu, il l'est plus encore de remettre le connu en question ! (Kaspar) - In Shadow, A Modern Odyssey - Ozymandias - La grande implosion/Rapport sur l'effondrement de l'Occident (Pierre Thuillier) - Mon scénario - Echoes
Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
Stalker a écrit:
As-tu remarqué que bien souvent les gens sont à l'image de l'environnement : rudes et difficiles dans les climats et altitudes hostiles, bonhommes et avenants dans les latitudes plaisantes.
J'ai une théorie plutôt inverse.
Montagne = agriculture pauvre, nécessitant de l'entraide (notamment pour les fenaisons) = gens solidaires.
Plaine = agriculture riche, grandes exploitations en famille élargie, gens qui pensent sous et famille et n'envisagent pas de solidarité au-delà du cercle familial.
Cette dichotomie est particulièrement frappante dans l'Ain : le Bugey, c'est la montagne, la Bresse, c'est la plaine... et ça correspond bien au schéma ci-dessus. Peut-être que dans d'autres régions c'est pas vrai.
Sinon, historiquement, on peut aussi se rappeler que pendant la seconde guerre mondiale, les maquis étaient en montagne : le Vercors, le Mont Mouchet...
Concernant les Landes, je ne connais pas assez, mais j'ai une paire d'amis qui ont habité à Mont de M et n'ont pas trouvé les gens sympas. J'en sais pas plus.
Perso, voici quelques critères qui me semblent pouvoir donner une vague indication de la solidarité effective : nombre d'associations et vitalité de la vie associative ; vitalité de la vie culturelle ; résultats dans la commune aux dernières élections.
Barnabé- Membre Premium
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
tout à fait exact !Canis Lupus a écrit:
En général, la campagne c'est un grand désert culturel avec quelques oasis où l'on peut abreuver son intellect. Ìl faut aussi faire des kilomètres pour tout : école, commerces, médecin, banque...
De plus, les conflits de voisinage sont monnaie courante (nuisances, contestation des délimitations de parcelle etc). À mon d'être très conciliant, on ne peut éviter d'avoir des problèmes avec les voisins
mon expérience (6 ans dans un hameau de montagne pyrénéen) va dans ce sens : les déplacements sont un souci quotidien, quand, comme c'est mon cas, on n'a que ses pieds, et le vélo est impensable à moins d'avoir une condition physique olympique...
Bref, sans pétrole ni nucléaire, la vie sera un enfer (bloqué sur place, agriculture quasi impossible à cause du climat trop rude et des terrains trop en pente).
Et j'en profite pour rappeler que le réchauffement climatique GLOBAL de la planète se traduit en Europe de l'ouest par un refroidissement LOCAL lié à la baisse d'influence du gulf stream, ce qui fait que le nord de l'Europe et les régions montagneuses actuellement habitées vont se vider car devenir rapidement trop hostiles. Dans mon cas, je constate depuis 2 ans un refroidissement spectaculaire dans mon secteur...
grosminet- Membre Premium
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
salut tout le monde,
j'ai vécu dans les landes de 1980 à 1991 (entré dans l'armée..) mais mes parents sont toujours là bas et mes frères et sœurs sont soit du coté bordelais soit st jean de luz...
donc, je dirais un peu que le Sud Ouest, je connais bien..et c'est pour cela que j'ai demandé ma mutation dans ce coin là au lieu de rester en champagne ardenne..
bien que j'aime bien les Landes, c'est quand même le pays basque que je vise en Priorité.. mais bon j'attends la mutation...
bon courage à toi Sylvain.. et bienvenue dans un pays où la fèria se passe mieux que les bals Ardennais.
et vivre à Mont de Marsan c'est comme vivre dans toute Prefecture, c'est une grande ville et il y a autant de bon que de mauvais (@Barnabé)
j'ai vécu dans les landes de 1980 à 1991 (entré dans l'armée..) mais mes parents sont toujours là bas et mes frères et sœurs sont soit du coté bordelais soit st jean de luz...
donc, je dirais un peu que le Sud Ouest, je connais bien..et c'est pour cela que j'ai demandé ma mutation dans ce coin là au lieu de rester en champagne ardenne..
bien que j'aime bien les Landes, c'est quand même le pays basque que je vise en Priorité.. mais bon j'attends la mutation...
bon courage à toi Sylvain.. et bienvenue dans un pays où la fèria se passe mieux que les bals Ardennais.
et vivre à Mont de Marsan c'est comme vivre dans toute Prefecture, c'est une grande ville et il y a autant de bon que de mauvais (@Barnabé)
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
Renseignement pris cela semble un bon coin la Chalosse, un peu vallonné, terre argileuse, peu de pins.sylvain a écrit:humm, il y a un endroit qui se nomme "la chalosse" c'est dans le sud des landes , la terre y serait parfaite
les landes sont acides en effet c'est bien connu , apparament les pins y sont pour beaucoup
Il semblerait effectivement que le réchauffement global amène la caillante locale en Europe de l'Ouest. Je n'ai jamais dis que le Cantal était ma destination finale hein .
________________________________________________________
~~~~~ MANUEL DE SURVIE URBAINE (by FerFAL) ~~~~~
Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
merci ça conforte les infos que j'ai trouvé dans un atlas
le secteur de mont de marzan ---> pau est un des moins cher de france
on peut y trouver une ferme et des terres pour moins de 100000€ en comptant la restauration
aprés avoir envisagé les différentes solutions (vie communautaire écovillage etc) je trouve que le concept de "voisins" en airials est le plus facile à mettre en oeuvre, surtout si aucune association n'est monté ni aucune réunions à prévoir (hors mis le dimanche ou l'on fait une fete )
le principe repose tout de même sur la faculté de pouvoir vendre sa maison pour avoir les fonds nécessaires pour déménager et retaper sa ferme
je suis artisan , je sais faire presque tous les travaux dans une maison
je peux apporter un service gratuit de conseil
y compris dans la dessin technique
je suis en train de m'informer sur la permaculture et depuis que je connais ses principe j'avoue que je ressens cette philosophie comme une seconde nature
il faut dire que l'idée même de permaculture est à la fois ancestrale et révolutionnaire
voyez donc les préceptes même de la permaculture:
le probleme est la solution: c'est là qu'est logé la permaculture,
dans cette simple affirmation
comme une tache de couleur d'un Renoir ou d'un Monet
de pret: insignifiante
de loin: parfaite
le secteur de mont de marzan ---> pau est un des moins cher de france
on peut y trouver une ferme et des terres pour moins de 100000€ en comptant la restauration
aprés avoir envisagé les différentes solutions (vie communautaire écovillage etc) je trouve que le concept de "voisins" en airials est le plus facile à mettre en oeuvre, surtout si aucune association n'est monté ni aucune réunions à prévoir (hors mis le dimanche ou l'on fait une fete )
le principe repose tout de même sur la faculté de pouvoir vendre sa maison pour avoir les fonds nécessaires pour déménager et retaper sa ferme
je suis artisan , je sais faire presque tous les travaux dans une maison
je peux apporter un service gratuit de conseil
y compris dans la dessin technique
je suis en train de m'informer sur la permaculture et depuis que je connais ses principe j'avoue que je ressens cette philosophie comme une seconde nature
il faut dire que l'idée même de permaculture est à la fois ancestrale et révolutionnaire
voyez donc les préceptes même de la permaculture:
De l'éthique de la permaculture, Bill Mollison a développé cet ensemble de principes[8] qui permettent d'envisager un design:
- Prévoir l'efficacité énergétique
- Emplacement relatif
- Circulation d'énergie
- Effet de bordure
- Chaque élément doit avoir plusieurs fonctions
- Chaque fonction est remplie par plusieurs éléments
- Travailler avec la nature plutôt que contre elle
- Faire le plus petit effort pour le plus grand changement
- Le problème est la solution
le probleme est la solution: c'est là qu'est logé la permaculture,
dans cette simple affirmation
comme une tache de couleur d'un Renoir ou d'un Monet
de pret: insignifiante
de loin: parfaite
- et comme par magie la permaculture s'applique à tout, pas seulement à l'agriculture, même si c'est là que c'est le plus avantageux
- c'est une philosophie en fait
- j'ai concu un poulailler/silo à compost/serre de germination/niche du chien/mur à raisin de table/récupérateur d'eau en un rien de temps
- je l'ai même dessiné lol
sylvain- Membre Premium
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
Si ça peut aider un peu, voici des plans d'occupation des sols en Aquitaine.
(Descendre un peu sur la page pour voir les documents)
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Jocelyn- Membre Premium
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
c'est une mine d'information en effet , merci à toi
sur "densité de population on peut voir la zone dax/mont de marsan/pau comme un triangle
vers dax c'est un peu cher à cause de l'océan, cela dit l'océan c'est aussi une source de protéines gratuites
ce triangle c'est la chalosse (à peu de chose pret)
il y a une activité économique pour le travail , qui n'est pas négligeable tant que subsistera une économie du moins
sur "densité de population on peut voir la zone dax/mont de marsan/pau comme un triangle
vers dax c'est un peu cher à cause de l'océan, cela dit l'océan c'est aussi une source de protéines gratuites
ce triangle c'est la chalosse (à peu de chose pret)
il y a une activité économique pour le travail , qui n'est pas négligeable tant que subsistera une économie du moins
sylvain- Membre Premium
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
Faire très attention en Creuse aussi, j'ai failli acheter une baraque au bord d'un ruisseau radioactif... donc bon...Et en plus le sol est radioactif (satanés radons). dévil Des champs de pierres, ça dépend où ; dans le causse, c'est clair ; ailleurs, pas spécialement, ça dépend où. Bon, les carrières d'uranium, c'est en Haute-Vienne (et les radons partout).
Pensez Mimausa !
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Ash- Membre Premium
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
Pinaise ! Pensais pas que le Limousin était à ce point moucheté de carrières (dommage qu'il n'y ait pas le nom des localités concernées, sur la carte). Bon, j'habite dans la zone la moins touchée ; ouf ! Merci pour la carte Johann.Johann a écrit:Faire très attention en Creuse aussi, j'ai failli acheter une baraque au bord d'un ruisseau radioactif... donc bon...
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Aussi audacieux soit-il d'explorer l'inconnu, il l'est plus encore de remettre le connu en question ! (Kaspar) - In Shadow, A Modern Odyssey - Ozymandias - La grande implosion/Rapport sur l'effondrement de l'Occident (Pierre Thuillier) - Mon scénario - Echoes
Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
Dernière édition par Jocelyn le Mar 1 Juin 2010 - 18:44, édité 2 fois
Jocelyn- Membre Premium
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
merci johann pour l'info , j'habite en creuse et je vais bientôt demenager......a 3 km d'un site !!! argl !!!
il faut vraiment faire très attention à tout un tas de parametres lorsque qu'on change de vie. personnellement je viens du nord de paris que j'ai quitté pour retrouver la nature il y a 5 ans....il y a la période idéalisation puis la periode d'euphorie à l'arrivée, et quand la réalité reprend le dessus, une grosse periode de doutes et de depression. tous les gens que j'ai pu connaitre dans le même cas ont eu les memes symptomes en general durant la premiere année voir les deux premières années...beaucoup ont renoncé et sont retournés dans leur region d'origine. Ici en Creuse de l'est les gens ne sont pas accueillants, il fait très froid l'hiver et pas forcement beau l'été....par contre après une periode d'acclimatation, on s'y fait très bien, mais il ne faut pas compter sur la solidarité des gens, ils sont très curieux au debut, viennent vous voir, (mais jamais ne vous invite chez eux) et ensuite .....ils parlent beaucoup et font beaucoup d'histoires entre eux.....pour ma part j'ai vite vu que le meiux était de rester chez soi et de ne pas trop "copiner" avec le voisinage....ici c'est un peu une mine de cancan du village, à l'ancienne....en général tous le sud ouest de la France présente le même caractère des personnes, surtout dans les coins ruraux, ma soeur c'est "expatriée" il y a quelques années du coté d'Agen, ça à été dure pour elle. les gens d'ici ont une mentalité très différente des gens du nord....par contre pour avoir une amie etrangère qui s'y est installée sans aucuns problèmes, je confirme, les vosges sont idéales pour l'accueil et le soutien du voisinage....et je pense que pour un projet autarcique le soutien du voisinage est un des elements essentiels a privilégier..
il faut vraiment faire très attention à tout un tas de parametres lorsque qu'on change de vie. personnellement je viens du nord de paris que j'ai quitté pour retrouver la nature il y a 5 ans....il y a la période idéalisation puis la periode d'euphorie à l'arrivée, et quand la réalité reprend le dessus, une grosse periode de doutes et de depression. tous les gens que j'ai pu connaitre dans le même cas ont eu les memes symptomes en general durant la premiere année voir les deux premières années...beaucoup ont renoncé et sont retournés dans leur region d'origine. Ici en Creuse de l'est les gens ne sont pas accueillants, il fait très froid l'hiver et pas forcement beau l'été....par contre après une periode d'acclimatation, on s'y fait très bien, mais il ne faut pas compter sur la solidarité des gens, ils sont très curieux au debut, viennent vous voir, (mais jamais ne vous invite chez eux) et ensuite .....ils parlent beaucoup et font beaucoup d'histoires entre eux.....pour ma part j'ai vite vu que le meiux était de rester chez soi et de ne pas trop "copiner" avec le voisinage....ici c'est un peu une mine de cancan du village, à l'ancienne....en général tous le sud ouest de la France présente le même caractère des personnes, surtout dans les coins ruraux, ma soeur c'est "expatriée" il y a quelques années du coté d'Agen, ça à été dure pour elle. les gens d'ici ont une mentalité très différente des gens du nord....par contre pour avoir une amie etrangère qui s'y est installée sans aucuns problèmes, je confirme, les vosges sont idéales pour l'accueil et le soutien du voisinage....et je pense que pour un projet autarcique le soutien du voisinage est un des elements essentiels a privilégier..
Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
c'est bien mon avis également, d'ailleur j'essaie de mettre en avant le sud ouest pour suciter un engouement pour cette zone géographique
pour l'instant j'aurais deux voisins que je connais sur internet (sur vert et noir et sur oléocene) mais j'espere bien que les differents atouts du sud ouest vont séduire à l'avenir bon nombre de décroissants
dans les années 60 la mode c'était l'ardeche mais le climat est froid et l'hivers dure plus longtemps
alors que du coté de mont de marzan par exemple (dans les landes) c'est vraiment le sud, en plus il pleut plus souvent que du coté de marseille , pour le potager c'est un plus
et puis pour circuler à vélo les landes c'est plus cool que l'ardeche et ses montagnes
et pourtant l'ardeche c'est à partir de 10km de chez moi
pour l'instant j'aurais deux voisins que je connais sur internet (sur vert et noir et sur oléocene) mais j'espere bien que les differents atouts du sud ouest vont séduire à l'avenir bon nombre de décroissants
dans les années 60 la mode c'était l'ardeche mais le climat est froid et l'hivers dure plus longtemps
alors que du coté de mont de marzan par exemple (dans les landes) c'est vraiment le sud, en plus il pleut plus souvent que du coté de marseille , pour le potager c'est un plus
et puis pour circuler à vélo les landes c'est plus cool que l'ardeche et ses montagnes
et pourtant l'ardeche c'est à partir de 10km de chez moi
sylvain- Membre Premium
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
J'ai de la famille dans le sud ouest (gers et pays basque). Pour le gers la personne en question a mis des années à y faire son trou et y être relativement accepté (je parle en dizaines)
Concernant les différents éléments sur le climat. Pour y avoir été plusieurs fois attention quand même : en canicule le gers est positivement insupportable avec pas un souffle de vent . Prévoir une maison avec des murs TRES epais.
Les prévisions attendues pour ce qui est des changements climatiques c'est une accentuation des extrêmes (hivers beaucoup plus froid, été beaucoup plus chaud, pluie diluvienne à certains endroits et quasi inexistants à d'autre + errosion importante des cotes) notamment pour cette région des sécheresses estivales graves. Le littoral de la cote basque est menacé d'érosion importante.
Concernant le "refroidissement" lié au Gulf Stream ce n'est qu'une hypothèse qui n'est pas validée, son role ayant été fortement minimisé par les recherches récentes http://www.alertes-meteo.com/vague_de_chaleur/stream.htm et http://fr.wikipedia.org/wiki/Perturbation_du_Gulf_Stream (ce qui ne veut pas dire qu'elle est fausse, elle est estimée possible à 5%). Il y a d'ailleurs d'autres hypothèse concernant un refroidissement temporaire.
Voir aussi la carte ici http://www.rac-f.org/article.php3?id_article=1480 (il y en a une autre dans la section ad hoc du forum)
Dans tous les cas PERSONNE n'est capables de dire comment va évoluer le climat précisément à tel ou tel endroit dans les 50-100 prochaines années.
Mais moi je sais que je ne veux en aucun cas aller dans le gers en été dans les prochaines années (je vis dans le nord cela l'explique peut-être au delà de 23° c'est trop chaud pour moi )
Concernant les différents éléments sur le climat. Pour y avoir été plusieurs fois attention quand même : en canicule le gers est positivement insupportable avec pas un souffle de vent . Prévoir une maison avec des murs TRES epais.
Les prévisions attendues pour ce qui est des changements climatiques c'est une accentuation des extrêmes (hivers beaucoup plus froid, été beaucoup plus chaud, pluie diluvienne à certains endroits et quasi inexistants à d'autre + errosion importante des cotes) notamment pour cette région des sécheresses estivales graves. Le littoral de la cote basque est menacé d'érosion importante.
Concernant le "refroidissement" lié au Gulf Stream ce n'est qu'une hypothèse qui n'est pas validée, son role ayant été fortement minimisé par les recherches récentes http://www.alertes-meteo.com/vague_de_chaleur/stream.htm et http://fr.wikipedia.org/wiki/Perturbation_du_Gulf_Stream (ce qui ne veut pas dire qu'elle est fausse, elle est estimée possible à 5%). Il y a d'ailleurs d'autres hypothèse concernant un refroidissement temporaire.
Voir aussi la carte ici http://www.rac-f.org/article.php3?id_article=1480 (il y en a une autre dans la section ad hoc du forum)
Dans tous les cas PERSONNE n'est capables de dire comment va évoluer le climat précisément à tel ou tel endroit dans les 50-100 prochaines années.
Mais moi je sais que je ne veux en aucun cas aller dans le gers en été dans les prochaines années (je vis dans le nord cela l'explique peut-être au delà de 23° c'est trop chaud pour moi )
Dernière édition par Raffa le Mer 2 Juin 2010 - 8:06, édité 1 fois
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Re: Vendre sa maison pour déménager et vivre en autarcie
c'est pas facile d'etre accepté dans un coin ou on ne connait personne
une solution est d'etre artisan, rapidement on connait du monde
ensuite il faut rendre des services qui fasse économiser de l'argent autour de soit
ça ouvre les portes
ça ne remplace pas une enfance dans le coins bien sur
pour le climat ça va etre la loterie en effet mais je préfere le sud
je me dis que de toute façon ce sera moins pire au soleil lol
que penses tu de la région d'avignon /orange/ pierrelatte?
une solution est d'etre artisan, rapidement on connait du monde
ensuite il faut rendre des services qui fasse économiser de l'argent autour de soit
ça ouvre les portes
ça ne remplace pas une enfance dans le coins bien sur
pour le climat ça va etre la loterie en effet mais je préfere le sud
je me dis que de toute façon ce sera moins pire au soleil lol
que penses tu de la région d'avignon /orange/ pierrelatte?
sylvain- Membre Premium
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