Escalade en Corée
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Re: Escalade en Corée
Non, non serilynpayne, je ne suis pas fan des théories du complot, c'est juste le truc qui m'a traversé l'esprit... mais je dois être tordu
tchoupi4- Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique
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Re: Escalade en Corée
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2015/03/22/coree-du-nord-toute-la-puissance-de-feu-de-l-armee-mobilisee-contre-un-lancer-de-ballons_4598657_3216.html
Des militants sud coréens ont prévu d'envoyer entre 10 000 copies du film The Interview en Corée du nord, accrochés à des ballons d'hélium. La Corée du nord a prévenu qu'elle répliquerait avec toute son armée.
Des militants sud coréens ont prévu d'envoyer entre 10 000 copies du film The Interview en Corée du nord, accrochés à des ballons d'hélium. La Corée du nord a prévenu qu'elle répliquerait avec toute son armée.
Wanamingo- Animateur
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Re: Escalade en Corée
Des ballons d'hélium pour "déclencher" reprendre une guerre.
Diantre..t'envoie de l'hélium et tu reçois des bombes.
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Aristote- Modérateur
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Re: Escalade en Corée
peut être ne s'agit-il d'employer toute l'armée nord coréenne à récupérer les copies du film avant qu'elles ne tombent entre les mains du peuple (qui n'a rien à bouffer et ne possède de toute façon probablement pas de lecteurs DVD...)
grosminet- Membre Premium
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Re: Escalade en Corée
grosminet a écrit:peut être ne s'agit-il d'employer toute l'armée nord coréenne à récupérer les copies du film avant qu'elles ne tombent entre les mains du peuple (qui n'a rien à bouffer et ne possède de toute façon probablement pas de lecteurs DVD...)
46 % des nord-coréens auraient accès à un lecteur DVD... et le film The Interview circule déjà au marché noir... d'après cet article :
http://next.liberation.fr/cinema/2015/03/02/la-coree-du-nord-sera-t-elle-liberee-a-coups-de-cles-usb_1212719
Barnabé- Membre Premium
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Re: Escalade en Corée
http://www.dailymail.co.uk/home/index.html
Précaution, bluff, intimidation ou escalade ??
Le président russe, craint qu'il y ait un énorme exode de réfugiés nord-coréens si son homologue américain, Donald Trump, lance une action militaire contre Pyongyang. la Chine envoie également 150 000 soldats à sa frontière sud pour faire face au raz-de-marée des Nord-Coréens, exode que Pékin craint à travers la frontière si la guerre éclate avec Kim Jong-une. Poutine renforce sa frontière avec la Corée du Nord en relocalisant des troupes et du matériel. Une vidéo vise à montrer l'un des trois trains chargés d'équipements militaires qui se déplacent vers la frontière terrestre. D'autre part, les mouvements d'hélicoptères militaires vers la frontière nord-coréenne montrent évidemment des manœuvres sur des terrains accidentés par des véhicules de combat de l'armée. D'autres rapports suggèrent qu'il y a eu aussi des mouvements militaires par la route.
Précaution, bluff, intimidation ou escalade ??
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Aristote- Modérateur
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Re: Escalade en Corée
Précaution, bluff et intimidation.
Pour ce qui est de l'escalade le Kremlin pratique la politique du pied dans la porte lorsque c'est nécessaire, ne laissant à personne le temps de réagir avant le fait accompli comme par exemple l'établissement de la base aérienne et de son support en Syrie.
Concernant la Chine je ne sais pas.
Pour ce qui est de l'escalade le Kremlin pratique la politique du pied dans la porte lorsque c'est nécessaire, ne laissant à personne le temps de réagir avant le fait accompli comme par exemple l'établissement de la base aérienne et de son support en Syrie.
Concernant la Chine je ne sais pas.
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merlin06- Membre Premium
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Re: Escalade en Corée
L'armada de Trump arrive enfin! Deux porte-avions américains géants montrent une force au large de la Corée du Nord après que le président ait prévenu Kim Jong-un il y a un mois que des navires de guerre se dirigeaient vers la région
Les énormes transporteurs d'avions, vus ensemble pour la première fois, se sont joints à la force d'auto-défense maritime du Japon pour des exercices dans la mer du Japon. Il arrive quelques jours après que le Commandement du Pacifique des États-Unis a réitéré son «engagement ironique» pour protéger les alliés en Corée du Sud au Japon suite au lancement d'un missile balistique à courte portée par le régime de Kim.
http://www.dailymail.co.uk/ushome/index.html
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Aristote- Modérateur
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Re: Escalade en Corée
La frontière entre Corée du nord et Russie est minuscule : 19 kms et derrière c'est le grand vide de la Sibérie à quelques bourgades près. De ce coté pour des fuyards il n'y a nulle part où aller.
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Philippe-du-75013- Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique
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Re: Escalade en Corée
Philippe-du-75013 a écrit:La frontière entre Corée du nord et Russie est minuscule : 19 kms et derrière c'est le grand vide de la Sibérie à quelques bourgades près. De ce coté pour des fuyards il n'y a nulle part où aller.
Si les Syriens sont capables de tenter la traversée de la Méditerranée, les Coréens sont probablement prêts à s'engager en Sibérie.
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Slamjack- Membre
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Re: Escalade en Corée
Trump continue de mettre la pression. Même par twitter ..
+ Trump promet "le feu et la colère" à Pyongyang : http://www.la-croix.com/Monde/Asie-et-Oceanie/Coree-Nord-Donald-Trump-promet-feu-colere-Kim-Jong-Un-2017-08-09-1200868627
+ Trump promet "le feu et la colère" à Pyongyang : http://www.la-croix.com/Monde/Asie-et-Oceanie/Coree-Nord-Donald-Trump-promet-feu-colere-Kim-Jong-Un-2017-08-09-1200868627
Re: Escalade en Corée
La corée du Nord vient de passer un nouveau cap dans la provocation
http://www.20minutes.fr/monde/2122971-20170828-video-coree-nord-tire-missile-dessus-japon-menace-grave-precedent
http://www.20minutes.fr/monde/2122971-20170828-video-coree-nord-tire-missile-dessus-japon-menace-grave-precedent
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Kyraly- Membre
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Re: Escalade en Corée
Je suis stupéfait par cette info.
J'ai du mal à imaginer qu'un missile aie survolé le Japon parce que ça voudrait dire soit qu'il n'a pas été détecté soit qu'il n'a pas été détruit, confirmant une grosse lacune en matière de défense ou volonté de défense.
J'ai du mal à imaginer qu'un missile aie survolé le Japon parce que ça voudrait dire soit qu'il n'a pas été détecté soit qu'il n'a pas été détruit, confirmant une grosse lacune en matière de défense ou volonté de défense.
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merlin06- Membre Premium
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Re: Escalade en Corée
Voici une série d'article sur le sujet :
http://www.zonebourse.com/actualite-bourse/Tir-de-missile-nord-coreen-au-dessus-du-nord-du-Japon-selon-Tokyo--25018809/
http://www.huffingtonpost.fr/2017/08/28/la-coree-du-nord-tire-un-missile-au-dessus-du-japon_a_23188581/
http://www.francetvinfo.fr/monde/japon/la-coree-du-nord-lance-un-missile-en-direction-du-japon_2347121.html
http://www.sudouest.fr/2017/08/29/tir-de-missile-nord-coreen-au-dessus-du-japon-une-menace-grave-et-sans-precedent-3730911-4803.php
A la lecture de tous ces articles, il ressort que le missile a été détecté mais que le Japon n'a pas essayé de l’intercepter. Ils ont un système Patriot génération 3, donc ils ont les moyens d'interception.
Les Japonais ont néanmoins prévenu leurs citoyens de rester enfermés chez eux.
http://www.zonebourse.com/actualite-bourse/Tir-de-missile-nord-coreen-au-dessus-du-nord-du-Japon-selon-Tokyo--25018809/
http://www.huffingtonpost.fr/2017/08/28/la-coree-du-nord-tire-un-missile-au-dessus-du-japon_a_23188581/
http://www.francetvinfo.fr/monde/japon/la-coree-du-nord-lance-un-missile-en-direction-du-japon_2347121.html
http://www.sudouest.fr/2017/08/29/tir-de-missile-nord-coreen-au-dessus-du-japon-une-menace-grave-et-sans-precedent-3730911-4803.php
A la lecture de tous ces articles, il ressort que le missile a été détecté mais que le Japon n'a pas essayé de l’intercepter. Ils ont un système Patriot génération 3, donc ils ont les moyens d'interception.
Les Japonais ont néanmoins prévenu leurs citoyens de rester enfermés chez eux.
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Kyraly- Membre
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Re: Escalade en Corée
pourquoi gaspiller un missile anti-missile quand on sait que ça va tomber loin en mer ?
et on déclenche l’alerte pour mettre la pression sur l'opinion mondial
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a2pir- Membre
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Re: Escalade en Corée
Aristote a écrit:http://www.dailymail.co.uk/home/index.htmlLe président russe, craint qu'il y ait un énorme exode de réfugiés nord-coréens si son homologue américain, Donald Trump, lance une action militaire contre Pyongyang. la Chine envoie également 150 000 soldats à sa frontière sud pour faire face au raz-de-marée des Nord-Coréens, exode que Pékin craint à travers la frontière si la guerre éclate avec Kim Jong-une. Poutine renforce sa frontière avec la Corée du Nord en relocalisant des troupes et du matériel. Une vidéo vise à montrer l'un des trois trains chargés d'équipements militaires qui se déplacent vers la frontière terrestre. D'autre part, les mouvements d'hélicoptères militaires vers la frontière nord-coréenne montrent évidemment des manœuvres sur des terrains accidentés par des véhicules de combat de l'armée. D'autres rapports suggèrent qu'il y a eu aussi des mouvements militaires par la route.
Précaution, bluff, intimidation ou escalade ??
...ou jeux de post-adolescents dans la cour d'école de l'ONU: j'ai la plus grosse!!!
Tant pis pour les peuples, ils suivront...
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Re: Escalade en Corée
La RPDC commente son tir :
http://www.ouest-france.fr/monde/coree-du-nord/coree-du-nord-pyongyang-justifie-son-tir-de-missile-au-dessus-du-japon-5211607
Ci joint une interview intéressante sur le sujet
http://www.ouest-france.fr/monde/coree-du-nord/missiles-nord-coreens-une-crise-qui-arrange-bien-les-chinois-5212717
Bref, une partie de poker menteur assez tendue.
http://www.ouest-france.fr/monde/coree-du-nord/coree-du-nord-pyongyang-justifie-son-tir-de-missile-au-dessus-du-japon-5211607
Ci joint une interview intéressante sur le sujet
http://www.ouest-france.fr/monde/coree-du-nord/missiles-nord-coreens-une-crise-qui-arrange-bien-les-chinois-5212717
Le soucis, c'est qui peut être sur que le missile va bien aller s’abîmer en mer? Une défaillance et le missile tombe sur l'archipel Nippon, ou une IEM/bombe sale déclenchée par les coréens pour ouvrir les hostilités (certes, peu probable, mais le risque est réel).A2PIR a écrit:pourquoi gaspiller un missile anti-missile quand on sait que ça va tomber loin en mer ?
Bref, une partie de poker menteur assez tendue.
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Kyraly- Membre
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Re: Escalade en Corée
La russie entre dans la danse et fait évacuer sa frontière
https://www.infowars.com/russia-orders-mass-evacuation-over-north-korea-missile-launch/
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Jeff01- Membre
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Re: Escalade en Corée
Salut,
Je ne connais pas les détails de l'affaire, mais il y a probablement une question d'altitude. Je ne pense pas qu'un missile type Patriot puisse intercepter un missile balistique de cette portée au milieu de sa trajectoire...Kyraly a écrit:Le soucis, c'est qui peut être sur que le missile va bien aller s’abîmer en mer? Une défaillance et le missile tombe sur l'archipel Nippon, ou une IEM/bombe sale déclenchée par les coréens pour ouvrir les hostilités (certes, peu probable, mais le risque est réel).
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Re: Escalade en Corée
Bonjour
J'ai essayé de trouver quelques éléments :
Concernant la détection et l'alerte, le japon dispose d'un système de satellite, qui des l'alarme donnée diffuse sur une application appelé J ALERT (qui envoie un message sur les smartphone), ainsi que sirènes et télé pour prévenir la population (en cas de catastrophe naturelle et de tir de missile).
http://www.francesoir.fr/societe-science-tech/japon-j-alert-cette-application-qui-reveille-les-japonais-leur-annoncant-le-tir-missile-coree-nord-nucleaire-guerre-hokkaido-message
A noter cette intéressante notice japonaise sur comment faire face a une attaque armée ou terroriste :
http://www.kokuminhogo.go.jp/en/pdf/protecting.pdf (a noter la photo en couverture).
En page 8 le paragraphe concernant la menace de missile balistique.
Les Forces d'Auo-Défense Japonaise sont équipées de missilies Patriot PAC 3 (http://information.tv5monde.com/en-continu/missiles-188592), qui, selon la page Wikipedia, portent à 240 km, pour une altitude de 24000 m.
Donc, pour résumer, le Japon avait détecté le tir. A 24 km d'altitude, le patriot ne peut intercepter les missile de croisière qu'en phase descendante (http://www.latribune.fr/economie/international/la-coree-du-nord-tire-un-missile-au-dessus-du-japon-748264.html, les articles parlent d'une altitude pour le missile NC de 550 km).
J'ai essayé de trouver quelques éléments :
Concernant la détection et l'alerte, le japon dispose d'un système de satellite, qui des l'alarme donnée diffuse sur une application appelé J ALERT (qui envoie un message sur les smartphone), ainsi que sirènes et télé pour prévenir la population (en cas de catastrophe naturelle et de tir de missile).
http://www.francesoir.fr/societe-science-tech/japon-j-alert-cette-application-qui-reveille-les-japonais-leur-annoncant-le-tir-missile-coree-nord-nucleaire-guerre-hokkaido-message
A noter cette intéressante notice japonaise sur comment faire face a une attaque armée ou terroriste :
http://www.kokuminhogo.go.jp/en/pdf/protecting.pdf (a noter la photo en couverture).
En page 8 le paragraphe concernant la menace de missile balistique.
Les Forces d'Auo-Défense Japonaise sont équipées de missilies Patriot PAC 3 (http://information.tv5monde.com/en-continu/missiles-188592), qui, selon la page Wikipedia, portent à 240 km, pour une altitude de 24000 m.
À la différence de plusieurs missiles de par le monde qui déclenchent une explosion importante capable de détruire une cible sans toucher, le Patriot a été spécifiquement développé pour frapper sa cible, ce qui le rend parfaitement apte contre les missiles à trajectoires balistiques
Donc, pour résumer, le Japon avait détecté le tir. A 24 km d'altitude, le patriot ne peut intercepter les missile de croisière qu'en phase descendante (http://www.latribune.fr/economie/international/la-coree-du-nord-tire-un-missile-au-dessus-du-japon-748264.html, les articles parlent d'une altitude pour le missile NC de 550 km).
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Kyraly- Membre
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Re: Escalade en Corée
Un peu d'infos en anglais, il ne sera peut-être pas possible d'arrêter un missile nord coréen, quelques éléments au passage sur le mode de fonctionnement des défenses antimissiles sur place.
https://warisboring.com/there-may-be-no-way-to-shoot-down-north-koreas-ballistic-missiles/
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merlin06- Membre Premium
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Re: Escalade en Corée
Le nouvel essai atomique d'aujourd'hui fait passer cette mascarade à un autre niveau. On sait désormais que la CdN possède la technologie de la bombe H. Elle a les vecteurs. Il ne reste plus qu'à acquérir la technologie de la miniaturisation des têtes pour être une puissance atomique à part entière.
Est-ce que les USA mais aussi le reste de la communauté internationale laisseront faire? Je ne pense pas...
Est-ce que les USA mais aussi le reste de la communauté internationale laisseront faire? Je ne pense pas...
vince92- Membre
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Re: Escalade en Corée
Bonjour,
Je suppose que tout le monde suit plus ou moins la situation en Corée.
Comme prévu, les coréens ne reculeront pas et vont continuer à "répondre aux provocations" et à "envoyer de nouveaux «paquets cadeaux» aux Etats-Unis"
http://www.20minutes.fr/monde/2127367-20170905-pyongyang-promet-envoyer-nouveaux-paquets-cadeaux-etats-unis
Les usa sont dans une situation critique, car il ne sont pas à l'abri que les coréens vendent leur technologie (iran, somalie, congo ect)
Un effet collatéral à surveiller de près : Les usa atteignent leur plafond de dette et les marchés sont sous pression - une correction importante est à envisager. Toute "incertitude" en provenance de la corée est susceptible de faire basculer la tendance (black swan).
https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/030516740330-dette-americaine-le-marche-craint-le-defaut-2111343.php
Cordialement
Je suppose que tout le monde suit plus ou moins la situation en Corée.
Comme prévu, les coréens ne reculeront pas et vont continuer à "répondre aux provocations" et à "envoyer de nouveaux «paquets cadeaux» aux Etats-Unis"
http://www.20minutes.fr/monde/2127367-20170905-pyongyang-promet-envoyer-nouveaux-paquets-cadeaux-etats-unis
Les usa sont dans une situation critique, car il ne sont pas à l'abri que les coréens vendent leur technologie (iran, somalie, congo ect)
Un effet collatéral à surveiller de près : Les usa atteignent leur plafond de dette et les marchés sont sous pression - une correction importante est à envisager. Toute "incertitude" en provenance de la corée est susceptible de faire basculer la tendance (black swan).
https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/030516740330-dette-americaine-le-marche-craint-le-defaut-2111343.php
Cordialement
Collapse- Membre
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Re: Escalade en Corée
Le pire c'est que leurs missiles étant assez peu fiables et parfois erratiques un essai avec impact prévu en mer finisse malencontreusement sur le Japon ...
Une inconnue: l'attitude de Pékin face à leur créature devenue incontrôlable.
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Re: Escalade en Corée
La puissance de l'essai nucléaire a été revue fortement à la hausse, passant de 50 à 120 kT, ce qui renforce la probabilité que ce fût en effet un engin thermonucléaire (bombe H) et non "simplement" atomique
https://www.lesechos.fr/monde/asie-pacifique/010214772328-cette-nuit-en-asie-lessai-nucleaire-coreen-a-ete-plus-puissant-que-prevu-2112115.php
https://www.lesechos.fr/monde/asie-pacifique/010214772328-cette-nuit-en-asie-lessai-nucleaire-coreen-a-ete-plus-puissant-que-prevu-2112115.php
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Jeff01- Membre
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