question sur le reseau d'eau du domicile en auto-suffisance

Avertissement : les messages de Cavernator ayant été
supprimés à sa demande il se peut que ce fil de discussion y perde de sa
cohérence en ce qui concerne la suite logique des échanges qui y ont
court (la modération).





voila je vous expose le projet que nous avons avec soleil

un habitat autonome en eau et électricité

Pour l'eau je pense à un système de cuve en béton enterrée enduite en ciment romain d'une contenance de 30 000 litres reliée aux gouttières du toit ,un compresseur branché sur les batteries solaires assurera le pompage lorsque nécéssaire.
de cette cuve nous tirerons l'eau que nous potabiliserons par filtration (katadyne ou filtre fait maison) pour deux points d'eau (lavabo bain et cuisine)la partie douche et machine à laver ne sera pas potabilisée
le trop plein de cette cuve se déversera dans une seconde(30 000 litres aussi) ,qui elle ,est destinée au recueil des eaux domestiques (douche ,vaisselle )a priori en faisant en sorte d'éponger au maximum la graisse des couverts et en utilisant des produits bio pour la vaisselle,la douche et la lessive (noix de lavage)il est possible de limiter la pollution des eaux domestiques.
je pense construire un puit au dessus de cette dernière cuve.

Associé à l'utilisation de toilettes sèches

pensez vous que ce type de projet soit viable ?
manque t'il des points à ma réflexion?
j'ai un début de chiffrage,johann peux tu me chiffrer les cuves(à la louche 3m*4m*3m de eau)en incluant le terrassement et ce pour les deux cuves en beton armé ou en moellon banché?

merci de vos idées

seth

chouette projet !!
NB je ne sais plus où (mai ça se trouve ..) on a déjà parlé de ça, seth.

les eaux de pluies sont généralement acides (enfin plus que l'eau de source)

?? que comptes-tu faire des eaux "usées", la puiser à partir de ton puits pour ?
--> cultures?
--> retour dans le circuit?

30 000 litres pour quelle autonomie ? (combien de personnes et combien de jour?)

mes deux glaçons

opaline a écrit:

les eaux de pluies sont généralement acides (enfin plus que l'eau de source)

c'est pourquoi je compte faire les cuves en béton car le béton reminéralise et alcalinise l'eau

opaline a écrit:?? que comptes-tu faire des eaux "usées", la puiser à partir de ton puits pour ?
--> cultures?
--> retour dans le circuit?

pour le jardin bio et éventuellement l'alimentation d'une mare extérieure (à voir)

opaline a écrit:30 000 litres pour quelle autonomie ? (combien de personnes et combien de jour?)

si je compte une consommation de 50 litres d'eau par personne et par jour (2 adultes et 1 enfants)je consomme en moyenne 54750 litres par an,une cuve de 30 000 devrait à priori être suffisant pour ne pas tomber à cours entre 2 averses
ceci est ma réflexion à ce moment mais cela peut changer.

dans ma region la pluviometrie est de 1 à 1.2 m3 par mètre,tu multiplies par ta surface habitable (correspond à ta surface de toiture)et tu obtiens une approximation de ce que tu peux récupérer annuellement (dans mon cas 100 m2 x 1 m3 = 100 000 litres d'eau)

Salut Seth !

seth a écrit:système de cuve en béton ....reliée aux gouttières du toit

As-tu prévu d'interdire le toit et les gouttières aux pigeons ?
J'ai une cuve d'un peu plus de 1500L et c'était mon principal problème jusqu'à ce que je mette des piques partout. Au vu de la pollution que cela génère, c'est amha un point très énervant à traiter : filtres bouchés, eau contaminée, etc...

salut tarsonis ,je n'ai pas pensé à ce point effectivement
par contre dans la zone isolée ou nous comptons nous installer, il n'y a pas énormément de pigeon,mais je prends note.

merci à vous tous pour les remarques

Salut, pour dégraisser l'eau pour alimenter ton 2éme bassin tu peux faire un bac dégraisseur. C'est ce qui se faisait avant pour les gens qui n'avait pas le tout à l'égout et qui nettoyaient grossiérement leur eau de vaisselle et de la douche.Sinon en quoi est faite ta toiture , les crochets aussi sont à prendre en compte et les gouttiéres pour l'acidité de l'eau ?

Ben... de manière assez simple, tu peux avoir des grappes de cuves assez aisément, en module de 5000 litres, branchées en série avec une vanne entre chaque et toutes visitables, ce qui peut être utile.
Méthode, prendre six fosses sceptique en béton de 5000 litres (ou 7 de 4000 ou 10 de 3000 par exemple à voir avec le prix)

Ça te permet d'avoir une décantation réelle à chaque fois dont déjà moins de sédiments et de flottants, la première DOIT être visitable à cause des cochonneries.

Autre truc, un préfiltre à galets puis à sable filtrant pour les feuilles et plus fin, déjà, ça allège le beans.

Le béton est naturellement basique, pas de soucis avec l'acidité, ça fait seulement du calcaire. Pour les gouttières etc, faut juste éviter le PVC (cassant) et l'alu (fragile) le reste, pas de soucis, que ce soit du zinc ou de l'acier galvanisé.

Si tu tiens à deux bassins de 30m³, préfiltre les quand même avant et accolés en largeur de ±3m, ça permet d'économiser du terrassement la hauteur est plus aisément creusée en 2m de profondeur toujours pour une idée de terrassement, du coup, un trou de 7x5m en 2m de haut fait bien son office pour pas très cher. Poutrelles-hourdis sur le dessus.

Aisément aménageable en bunker

J'y reviendrai, salut (désolé en ce moment, j'ai BEAUCOUP de boulot...)

ça me paraît énorme comme quantité. avec les toilettes sèches je gère sans problèmes avec 6m3 . je ne recycle pas.
je dirais maximum 10m3 sauf raison valable (élevage , piscine ...)

j'ai aussi le débordement de cette cuve en béton neuve qui va dans une vielle cuve en pierre /ciment (ovale) à 300 m de là , qui fait je pense 7 ou 8 m3 , pour les bêtes ... je vais mettre une pompe solaire (je cherche un système si quelqu'un a une info valable ...merci )

serilynpayne a écrit: je vais mettre une pompe solaire (je cherche un système si quelqu'un a une info valable ...merci )

Salut Montagnard

C'est un dossier sur lequel je "planche" aussi cet été.
Pour une élévation constante de 6 mètres, pour l'irrigation du parcelle de terre a cultiver.
Je vais prochainement créer un "post" sur le sujet.

C'est une solution valable aussi pour les puits
@+
Semp

j'ai regardé sur le site de cavernator, mais pour moi c'est de la petite daube ce matos .... faut que je trouve un truc plus élaboré ....

désolé cav , mais ça ressemble quand même à du Ikéa , pas du matos de pro !!

Salut les gars des montagnes!

serilynpayne a écrit:j je vais mettre une pompe solaire (je cherche un système si quelqu'un a une info valable ...merci )

C'est en effet une solution qui m'avait été proposé lors de ma futur-ex installation agricole
L'idée était de faire un "petit" trou dans le terrain, à proximité d'un cours d'eau, et de pomper pour envoyer l'eau dans une réserve souple en amont, afin de pouvoir l'utiliser par gravité (avec utilisation d'un suppresseur malgré tout).
Je dois avoir un devis quelque part........?
Sinon, essaye de te rapprocher d'un fournisseur agricole pour qu'il te fasse un devis.

Pour info, je connais un maraicher qui avait installé une éolienne pour cette fonction (mais qui avait sur-estimé sa capacité.... )

Tout ça pour de l'eau

Petrus.

As-tu vraiment besoin d'une pompe si tu positionnes tes réservoirs plus haut que le robinet dans ton abris ?

Quitte à devoir utiliser une pompe, j'en utiliserais une mécanique.

Rammstein

Un gars que je connais a un mini-château d'eau sur sa propriété, alimenté par une source, à tout juste cinq mètres plus haut (verticalement, hein) de sa salle de bain, on peut s'y prendre une douche, même si ça ne décape pas.

A savoir, si besoin est, que 10m de colonne d'eau valent un bar et qu'en général, une maison tourne entre deux et trois bars, un bar est déjà suffisant à mon sens.

c'est pas faux , en fait ma citerne se trouve plus haut que le point d'eau désiré, juste en siphonnant ça devrait fonctionner ...

ça doit exister des siphons automatiques qui ne se désamorcent pas avec une distribution à la demande dans une auge ?
je précise, un tuyau , qui siphonne dans la cuve , qui va ensuite dans une auge située plus bas (environ 5 m de dénivellé) avec un niveau qui ouvre et ferme le système de siphon (je sais pas si c'est très clair )

merci au cas ....

Ben, je ne sais pas ce que t'appelles siphon automatique, juste un truc ou y'a pas de bulle qui flingue le procédé ou quoi?

Sinon, si tu vas voir du coté des paysans ils ont des trucs équivalents pour les abreuvoirs à bestiaux.
Raccordé à un tuyau qui décrit un "S" (faut que la sortie soit plus haute que le point le plus bas du tuyau) et qui peut être en PE par exemple, ça reste alimentaire et t'as pas d'écrasement dû à la dépression. Qui plus est, comme les diamètres sont assez gros, t'as moins de pertes (plus importants dû à la faible pression).
Et évidemment un petit filtre à tamis en amont

M'voyez?

merci ...
je connais ce système , mais c'est loin dans ma tête
faut que je me penche sur le sujet .

johann , je suis paysan !! mais nouveau


pour cav , pas besoin de pompe bélier , je suis en dessous de la cuve, donc siphon .

Arf, ces néo-ruraux, tous les mêmes!!!

Bwarf, sans déc' c'est un système très proche des robinets de chiottes, y'a des trucs pareils pour les maçons qui se la font bob le bricoleur, des bidons avec une fermeture de l'eau à flotteur, en toute logique, ça ne devrait pas désamorcer...

oui j'y ai réfléchit ... je pense même mettre un clapet anti retour de qualité ...

Petite mésaventure aujourd'hui. 10h00 du mat, coupure d'eau innattendue....coup de fil à la mairie, puis au syndicat des eaux : la coupure était bien prévue et durera toute la journée, aucunes informations n'a été donner dans les boites aux lettres qui arrivent pourtant bien à accueillir les factures... car ils ont opté pour l'information par la presse locale et par radio locale également....je ne lis pas la presse, ecoute peu la radio, et toutes les personnes de mon entourage étaient dans la même ignorance que moi. Donc, grosse surprise, aucunes reserves d'eau, si ce n'est des bouteilles d'eau minérale mais ça fait mal de les ouvrir pour pouvoir se laver les mains !
Cela a donc remis sur le tapis mon projet de réhabilitation d'une vieille pompe en panne, piochant dans l'énorme nappe phreatique qui est sous nos pieds, branchée sur un reservoir, avec possibilité de raccorder au reseau de distrib interne.
Et là , me viens une question...existe-t-il des pompes manuelles qui pourrait faire l'affaire ? est-ce qu'il est possible d'en trouver d'occase ? est-ce qu'une pompe de ce genre là site de vente de pompe à main en fonte pourrait faire l'affaire ? et y a-t-il des regles ou techniques à respecter pour l'installation de ce genre de matos...

Sans aucune assurance, faut déjà prévoir la tuyauterie qui descendra suffisament, connaissans le coin, l'eau y'en a, maintenant, faut voir la hauteur de refoulement nécessaire, prévoir un filtre à l'entrée (il me semble) et vérifier la qualité de l'eau aussi...

j'ai une pompe à main , une pompe à membrane , posée à terre que tu tiens avec le pied .
c'est pratique pour remplir un réservoir ... c'est physique mais efficace .
je vais faire des photos, ceci étant je ne connais pas le débit/h (ou 10 mn )

pour utiliser en direct c'est chiant car la pression et le débit est élevé mais par jets ...

j'ai pompé du 5m de dénivelé ... si c'est pour plus de 5m faut de l'électrique , et dans ce cas une pompe de surface pro .

tu parles d'une vielle pompe en panne . c'est quoi la panne ?

ben, en fait, je n'en sais rien, car je suis nulle en éléctricité.

Pour vous décrire mon installation, j'ai l'alimentation de la maison qui peut être facilement par un plombier quand même raccordée car c'est ainsi que la demeure était alimentée en eau avant notre arrivée. il y a un gros tuyau qui plonge dans le sol et une petite ouverture dans laquelle s'écoule une gouttière qui est placé juste en dessous du robinet qui se trouve lui même sur un reservoir de 1 metre de haut environ (peut-etre 500l) le tuyau qui plonge dans le sol est raccordé à la pompe qui est elle même raccordée au reservoir.

C'est une pompe electrique qui, aux dires du proprio, marchait avant notre arrivée. mais, comme il a coupé la tuyauterie qui alimentait la maison avec cette eau legalité oblige pour la location il est probable que la pompe soit grippée..mon traitement homéopathique à coup de pompes et de marteau n'a pas réparer la bête....j'ai un pote qui passera un de ses quatres pour voir, mais je me demandais s'il ne serait pas judicieux de coupler cette pompe avec une pompe manuelle. En k2KK si l'eau vient a manquer , l'electricité peut également, et là je me retrouverai au point de départ, sans eau.
Après effectivement il faudrait peut-être que je mette un filtre....

voici l'installation en image :

vue d'ensemble :



l'alimentation électrique et la pompe :




le disjoncteur :




la pompe :




là où les tuyaux vont dans le sol :




au plafond, le raccordement possible au réseau d'eau général :




apparemment la cuve fait 200 litres....



le robinet en bas du reservoir :

salut
déjà tu peux démonter le capot du ventilateur du moteur et essayer de faire tourner l'hélice à la main .. donc sur ta photo c'est à droite de la pompe (le capot qui brille)
mets pas le jus en même temps car si ça part le doigts peut partir avec ...