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Les animaux de monte ou de bât

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Les animaux de monte ou de bât Empty Les animaux de monte ou de bât

Message par Zapata Sam 10 Mai 2008, 2:39 pm

Bonjour,

Parmi les animaux de bât ou de monte, ceux qui viennent les premiers à l'esprit sont les équidés : âne, mulet (ou bardeau, selon que le père est un cheval ou un âne...), cheval.

Le cheval semble l'option la plus évidente, du fait de sa force supérieure, de sa plus grande vitesse, etc., etc.

Cependant, le cheval présente aussi pas mal d'inconvénients : il est plus fragile que ses deux compétiteurs, il est plus exigeant sur la qualité (et la quantité) de sa nourriture, il ne passe pas là où vont les deux autres (terrain escarpé, voie vertigineuse...).

Le mulet, lui, peut aussi bien être monté que chargé, il a un pied très sûr, il est bien plus rustique que le cheval.

L'âne est le modèle le plus petit, bien que la gamme de tailles soit assez large, selon les races. Il est le plus "économique" à l'usage, et encore plus résistant que le mulet. Il est surtout utile pour le bât.



Il y a aussi les camélidés, à une (dromadaire) ou à deux bosses (chameau). Des animaux encore plus résistants que les équidés, et capables d'avaler ce dont ces derniers ne voudraient pas.

Plus lents, leur charge utile est aussi un peu plus faible. Par contre, ils sont capables d'endurer des climats (extrême chaleur ou extrême froid) que ne supporteraient pas les équidés. Et leur autonomie en eau est proverbiale, contrairement à ces mêmes équidés qui sont aussi sensibles à la déshydratation que leurs propriétaires...



Les lamas et les alpagas (tous deux, étant également des camélidés), sont de bonnes bêtes de charge, mais pour des poids nettement inférieurs à leurs prédécesseurs, cités dans ce texte. Ils sont très adaptés au froid, à la neige, à la nourriture maigre.



Pour celles et ceux que cela intéresse, la plupart de tous ces camélidés sont présents en France, et l'on peut même faire des stages pour apprendre à les utiliser, comme à en prendre soin. Une recherche sur Internet vous permettra vite de trouver quelque chose à votre convenance. Il en est de même pour les ânes, et les mulets, bien entendu...



Et le chien ?

On y pense naturellement, pour tirer un traîneau sur la neige, mais moins pour l'atteler à une petite carriole, ou bien à un travois (une sorte de traineau, triangulaire et sans roues, comme l'utilisait les amérindiens). Pourtant, c'était d'usage courant au 19ème siècle.

Le chien peut aussi être bâté, pour des charges en proportion de ses capacités d'emport. Et cette fois encore, ce fut le cas au 19ème siècle, par exemple pour porter les bidons de lait (deux à la fois, un de chaque côté) aux laiteries, dans certaines régions.



Plus exotique, il y a l'éléphant d'Asie, capable de porter de lourdes charges ou plusieurs personnes, et d'en tirer bien plus encore. Mais son emploi n'est pas à la portée de tout le monde. D'une part, du fait de son énorme consommation alimentaire ; et surtout, parce que le lien entre un éléphant et son cornac est très long à établir, et qu'il doit être ensuite maintenu définitivement, ou presque...



Aussi étrange que cela puisse paraître, le pigeon doit être cité, dans ce thème, car il peut porter des charges. Petites, bien sûr, mais à une vitesse qui surpasse celle de tous les animaux précédents, ce qui se révèle très utile, dans certaines circonstances.

Par exemple, ce sont des pigeons qui livrent, à des laboratoires hospitaliers, des prélèvements qui ne peuvent attendre le délai d'un transport par voie terrestre, même rapide (en moto, par exemple).



Salut.

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Message par Wasicun Jeu 15 Mai 2008, 9:33 pm

Et les chèvres ??? (sérieusement ça "marche" aussi !)

;-)
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Message par Zapata Ven 16 Mai 2008, 4:08 pm

Wasicun a écrit:Et les chèvres ??? (sérieusement ça "marche" aussi !)

;-)

Bonjour,

Bien sûr, et puis en plus, on a du lait (bien meilleur, nutritionnellement parlant, que celui de vache ; mais le meilleur, pour les humains, c'est le lait d'anesse...).

Toutefois, la charge utile d'un chèvre doit être inférieure à celle d'un gros dogue, ou bien d'un saint bernard.

Par contre, la chèvre se nourrit plus facilement, sur le terrain, que le chien...

Salut.

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Message par troll Lun 15 Sep 2008, 12:41 pm

La chèvre peut en effet porter des charges, mais elle est relativement dure a diriger car elle mange et tente de manger en permanence.
Enfin c'est comme ça que ce comporte ma chèvre aprés cela doit dépendre des individus... Rolling Eyes
Sinon c'est un animal fiable et resistant en particulier du point de vue climatique (la chèvre est trés bien aclimattée au maghreb),hormis qu'elle aprécie peu la pluie.


Le cheval quand à lui est l'animal de monte par exellence et de bat en particulier pour les chevaux de bat(un peut logique...), en contrepartie il lui faut un pré et non pas un simple piquet comme la chèvre. Et le lait de jument est relativement bon (mais il faut garder le poulain prés de la mère pour pouvoir traire) et on peut même en faire un genre d'alcoll (bon faut en boire beaucoup pour ètre ivre mais c'est déja pas mal).




Par contre les deux animaux ont besoin de foin ou de zone non eneigées pour les jours de neige (sauf si vous avez des buissons pour la chèvre).

Sinon pour les chien je me rapelle un fois oû mon ancien bulldog me tirait sur une luge^^.

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Message par KrAvEn Lun 15 Sep 2008, 3:43 pm

sALUT,

J'ai eut une chèvre (il y a moins de deux ans) et je tiens à vous mettre en garde : l'animal n'est pas si rustique qu'il n'y paraît.
Outre le soucis de devoir lui tailler la corne des pieds régulièrement (tous les mois) si le terrain est tendre, les terrains humides et certains climats ne lui conviennent pas : la mienne est morte d'une maladie liée au climat (me souvins plus du nom) qui l'a littéralement "noyé" (ses poumons se sont remplis d'eau).
Bref, des chèvres oui, mais en climat et terrain sec et rocailleux, si possible.

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Message par Barnabé Lun 15 Sep 2008, 4:00 pm

Pourquoi parler uniquement de la monte et du bât et pas de l'intérêt en traction (carioles, charrues, herses) ?

Dans un après pétrole on aura besoin de toutes ces qualités de fourniture d'un travail mécanique...

Par exemple, en force de traction, boeufs et mules sont formidables ! Les chevaux sont bien, plus rapides que les boeufs mais plus peureux, tandis que les ânes ont une force de traction assez faible.

Celle des chèvres est très basse, sans compter que leur caractère s'accomode mal des brancards !

Et si de plus, l'animal sert à d'autres usages encore, c'est encore mieux (s'il fournit par exemple du lait, des petits ou de la laine).

De ce point de vue, les vaches ont l'avantage de pouvoir tout faire : donner du lait, vêler, tracter... il faut quand même éviter de leur faire faire tout cela en même temps.

Bref, il faudrait faire un tableau multi-critère : la mule est puissante, rapide et peut servir en traction, bât et monte, mais elle ne se reproduit pas et ne fournit pas de lait. etc.
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Message par Petrus16 Lun 15 Sep 2008, 7:20 pm

Barnabé a écrit:
Bref, il faudrait faire un tableau multi-critère : la mule est puissante, rapide et peut servir en traction, bât et monte, mais elle ne se reproduit pas et ne fournit pas de lait. etc.

Déjà quelque chose à voir chez Seymour:


Les animaux de monte ou de bât Tracti10

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Message par commandos Lun 15 Sep 2008, 7:22 pm

Bonsoir,pour moi le meilleur animal de bat ou de trait c'est l'ane très rustique et solide ,ne demande pas beaucoup de soins et peut manger le long des chemins.
Cet animal peut porter jusqu'à 100 KILOS MAXI et peut tirer une cariole avec 2 personnes .
Pour ma part je possède un ane et une anesse.
C'est brave petite bète peuvent labourrer,débarder,en faite c'est la bète à tout faire.
P.S:je reste a votre entière disposition pour de plus ample renseignement.
@+.
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Message par commandos Mar 16 Sep 2008, 8:32 pm

Bonsoir,un site pas mal du tout sur la traction chevaline et tout ce qu'ont peut faire avec du matériel hippomobile .
hippotèse
@ .
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Edit Petrus: Mettre les liens c'est mieux!
Edit Canis lupus : ...surtout quand on est VIP
clind'oeil
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Message par Barnabé Mar 16 Sep 2008, 10:02 pm

Petrus16 a écrit:
Déjà quelque chose à voir chez Seymour:


C'est bien à ça que je pensais. La légende, de gauche à droite : tracteur, motoculteur, cheval, mulet, âne, boeuf.
Je vois au moins deux bugs dans ce tableau : le boeuf qui se reproduit, et qui ne vit que 3 ans.

Seymour dit qu'il faut 2 chevaux attelés pour retourner un patûrage à la charrue, et que les ânes ont beaucoup moins de traction que les chevaux. Alors, combien faudrait-il d'ânes ? Je n'ai rien contre les ânes, mais ils me semblent bien plus adaptés au bât et à l'attelage léger qu'à la grosse traction (débardage, charrue).

Le cheval, la mule et le boeuf me semblent bien plus adaptés à ces usages. Ce sont d'ailleurs les animaux qui étaient utilisés traditionnellement pour ces deux tractions lourdes (débardage et labour), à ma connaissance.
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Message par commandos Mar 16 Sep 2008, 10:22 pm

Bonsoir,pour répondre à Barnabé,les anes peuvent très bien labourrer avec des charrue plus légère que celle des autres quadrupèdes et pour le débardage,ils étaient utiliser dans les ardennes belges du temps de mon grand pére pour débarder du bois de chauffe de petite section et des épicéas de petit diamètre pour les bois de construction.
P.S:je reste à ta disposition pour de plus amples renseignements.
@+.
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Message par Invité Mer 17 Sep 2008, 3:56 am

Bonjour,
Concernant, le potentiel de travail des Anes, je viens confirmer les propos de Commandos:

Ici, dans les montagnes, les anes de nos jours, ne sont pas exclusivement utilisés pour la rando, dans le style Stevenson.

Perso, L'ane de mon voisin (ane Corse), labourais avec une petite charrue Brabant, à 2 socs articulés.
(il à pris sa retraite)
Débardais, et pas que des petits troncs, sur des pentes assez raides.
A servit, pendant plusieurs années, à remonter sur 1 kilométre de piste (non carrossable) : Tuiles Romaines pour toiture, sacs de ciment / menuiserie / poutres / plancher...enfin la totalité des matériaux neçessaire à la rénovation d'une grande maison du 15 éme siecle.

Le seul "hic", c'est qu'un Ane Entier, à tendance à cavaler, à franchir la cloture, si il sent dans les parages ( kilométres ?), une anesse en chaleur.
Ca produit des courses poursuite assez rigolotes, pour reprendre les "rénes"... Laughing

Pour maintenir un terrain "ouvert", c'est exellent, vu le bol alimentaire de l'ane, (qui en autre aime brouter l'écorce des jeunes arbres, et ne dédaigne pas les épineux-jeunes pousses), parqué quelques temps dans un lieu embroussaillé, vous allez voir le travail...

Ce que je trouve interressant avec l'ane, c'est sa rusticité, son intelligence, sa polyvalence, et sa capacité à passer partout.
Suffit d'utiliser les outils adapter à son gabarit.

Sans oublier, ses sympathiques "HHHIHHHANNN" qui anime le quartier.
@+

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Message par commandos Mer 17 Sep 2008, 4:03 am

Bonjour,pourle moment je n'ais aucun problèmes avec l'entièreter de mon ane car il a son anesse attitrée qui est avec lui 24/24h .
@+.
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Message par Blondinette Mer 24 Sep 2008, 11:30 am

Je viens de jeter un oeil sur le tableau de Seymour, et certaines choses m'interpelle aussi, notamment sur la longévité . Un cheval, voir encore plus un âne ou une mûle vivent bien au delà de 10 à 15 ans ! Qu'aprés 15 voir 20 ans le rendement soit moindre, c'est certain, mais surment pas nul.
Sinon question coût, un cheval de trait n'est absolument pas ônéreux à l'achat, en tout cas bien moins qu'un dit de selle.
Sinon pour en revenir au sujet des animaux de bats, c'est vrai que les ânes rapport entretiens/travail fourni sont pas mal , bien qu'il faille compter avec leur tempéramment... Un âne ça ne se bouscule pas tendre .
Sinon entre un gros lourd et un p'tit âne, il y a bien sur une autre catégorie qui n'a pas été évoquée : les gros poneys tels que par exemple le Merens en France ou l'Haflinger en Autriche.
Petits chevaux fait pour le travail agricole, ils sont frugaux, rustiques et offrent une force de travail supérieur à celle des ânes pour un entretien guère plus compliqués.
Mes gros poneys par exemple, se contentent d'herbe 4 mois dans l'année sans aucun apport, puis de foin en hiver (et encore 1 fois par jour et le moins possible sans quoi ils éclatent Rolling Eyes ) ils ne sont jamais malade et j'en aies deux de plus de 20 ans qui continuent allégrement à être montés.
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Message par Canis Lupus Mer 24 Sep 2008, 6:14 pm

Merci Blondinette de ce témoignage ! Je n'avais pas entendu parler des poneys en tant qu'animal de trait.

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Message par commandos Mer 24 Sep 2008, 7:50 pm

Bonsoir,pour rejoindre Blondinette,il y a le fjord aussi petit cheval trappus et tres courageux.
Mais le grand problème des chevaux et poneys c'est qu'il faut obligatoirement les fèrrer pour travailler ou pour les déplacement sur routes et chemins caillouteux ,que l'ane ce n'est pas obligatoire du moment que l'ont surveille c'est sabots.
Ce qui veut dire qu'il y a moins de frais de maréchalerie pour un ane que pour les chevaux et poneys et mules.
Si l'ane travail régulièrement ,2à3 parage des sabots par an et une surveillance journalière suffise.
Pour ce qui est de la santer l'ane est beaucoup moins fragile que tout les autres animaux de traits courants et il mange orties,chardons,et ronces de vraies débroussailleuses et très économe en complément nutritifs.
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Message par Blondinette Ven 26 Sep 2008, 6:53 am

Oui tu as tout à fait raison, il y a aussi le Fjord, le Welsh, le New Forrest...etc les races de poneys sont nombreuses, et chacunes avec une particularité la rendant plus propice à tel ou tel travail.
Mais en régle générale ils sont tous rustiques et économique avec une longévité plus longue que les chevaux.
Par contre, en effet les soins surtout au niveau maréchalerie sont plus important que pour un âne. Ensuite à voir le terrain où ils évoluent et la qualité de pied de chaque individu. Certains travaillent "pieds nus" sans aucun soucis mais à ce niveau c'est plus à gérer au cas par cas.
Les miens, par exemple, sont ferrés tous les 2 mois (ferrure compléte postérieurs antérieurs) par contre les fers durent deux ferrures, le maréchal les réutilisant.
Ensuite à voir selon le boulot, l'attelage et tout effort de traction solicitant beaucoup plus les pieds.
Aprés le choix entre un âne (et là encore un vaste choix dans les divers races !) ou un gros poney, ou encore un vrai cheval de trait dépend bien évidemment de l'objectif et du travail envisagé Very Happy
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Message par Petrus16 Mar 09 Juin 2009, 1:39 pm

Salut,

Il y a un n° hors série du magazine Sabots sur la traction animale au service de la terre....study

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Message par Invité Mar 09 Juin 2009, 4:25 pm

Le mulet ou la mule vit dans les 35 ans curieusement plus que ses parents. L'ane peut vivre dans les trente ans si en fin de vie on ne lui demande que de débrousailler. Un cheval c'est 20/25 ans mais sur les 5 dernières années tous ne sont plus capables de travailler.
Enfin, dans un usage réellement agricole par nécessité, en France, un cheval qui devient inapte ne peut-être conservé pour des réalités économique = cervelas!! Sans doute la raison de la durée de vie à 15 ans.

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Message par Petrus16 Mar 09 Juin 2009, 7:55 pm

Philippe13 a écrit:L'ane peut vivre dans les trente ans si en fin de vie on ne lui demande que de débrousailler. Un cheval c'est 20/25 ans mais sur les 5 dernières années tous ne sont plus capables de travailler.

Selon mes sources, un âne peut vivre en moyenne 40 ans et un mulet entre 25 et 30 ans.


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Message par commandos Mar 09 Juin 2009, 7:57 pm

Bonsoir Pétrus tout à fait la durée moyenne d'un ane ait de 40 ans.
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Message par Invité Mer 10 Juin 2009, 5:05 am

Pour le mulet on m'en avait montré un qui avait 35 ans m'avait on dit. Il travaillait encore un peu, bâté, il servait à monter en montagne le ravitaillement d'ouvriers d'un carrière d'ardoise qui ne fonctionnait que l'été. Pas de route, les ardoises redescendaient par un téléphérique très simple.


Dernière édition par Philippe13 le Jeu 11 Juin 2009, 5:47 am, édité 1 fois

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Message par Wasicun Jeu 11 Juin 2009, 12:59 am

Bon ben je vais être redondant ... mais cette histoire de chèvres me hante ...

;-)

(sans mauvais jeu de mots ... en plus j'ai jamais été "légios" moi ... alors ...).

J'veux des chèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèè-vres!!!
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Message par Blondinette Jeu 11 Juin 2009, 7:54 am

Laughing Mouahahahh la biquette avec ses sacoches, pardon Wasicun, mais c'est trop excelent !
C'est vrai qu'apparemment les chèvres peuvent porter un certain poids, c'est même ainsi que les Tibétains pauvres descendent le sel dans les vallées et remontent avec du grain. Chaque chèvre transportant son petit paquet !
Mais bon... Ce qui est valable pour les biquettes Tibétaines l'est-il pour nos chèvres occidentale Rolling Eyes ...
Parce que sans vouloir te décourager, je suis l'heureuse et comblée propriétaire d'une chèvre (ou bien est ce l'inverse..scratch ) élevée au biberon et d'une douceur exceptionnelle pour une chèvre. Elle marche en laisse, se proméne en voiture comme un chien, répond à son nom... Bref c'est de la chèvre tout de même "civilisé", et bien malgré ça je doute plus que plus qu'elle puisse accepter et s'adapter à porter un baluchon... Elle va le manger ça c'est garantie puis le balancer d'un coup de cul. Et hop adieu le paquetage !
Les chèvres sont des animaux extra et trés attachant, mais à comparer avec les chats : elles font grosso modo se qu'elles veulent quant elles veulent... De plus leurs habitudes culinaires sont parfois agaçantes (c'est peu dire geek ) parce que tout se mange ! Alors un aussi joli sac à dos vert sera perçu comme un délicieux en cas... Sans parler du potager et du verger, des tiens et de ceux des voisins à 10 km à la ronde... C'est comme ça qu'on se fait des "tas d'amis" zarbi ...
Donc avant de s'engager dans la voie "chevrière", il faut s'assurer qu'on a au préalable un endroit aisément transformable en QHS... Ainsi que l'humour necessaire pour rire en toute circonstances wacko
Niveau soins une chèvre n'est pas trés compliqué, il faut apprendre à tailler les pieds, ce qui est relativement facile pour peu qu'on ait un berger sous la main qui nous montre, la fournir en foin de qualité et la complémenter en grain ou granulés si necessaire.
Par contre une chèvre est un animal étonnament "snob" (pour quelqu'un qui mange des mégots dans la rue mad ) et ne mangera pas tout dans son foin. Idem en prairie elle grapille de ci de là contrairement au mouton par exemple.
Ensuite comme tout animal elle peut être sugette à divers ennuis de santé, dont les mammites sont les plus fréquentes.
Maintenant loin de moi l'idée de te décourager , parce que la mienne de bique je l'adore bien que je ne pense pas compter trop sur elle en cas de crise... Mais bon ensuite certaines personnes se révele justement lors d'évenements dramatiques clind'oeil
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Message par Wasicun Jeu 11 Juin 2009, 10:29 am

C'est juste un projet à l'étude ... et puis j'ai toujours l'option de la solution radicale si "biquette me les casse un peu trop" : une broche dans le cul et hop ... au feu !

;-)
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