La panique auto-réalisatrice de la pénurie d'essence
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La panique auto-réalisatrice de la pénurie d'essence
Note d'Albert et Questions : Après la lecture cet article, une question s'impose : Notre démarche de résilience et/ou de communauté(virtuelle) résiliente, n'a-t-elle pas des effets pervers auto-réalisateurs ? Ou encore, notre comportement complètement rationnel à titre individuel ou virtuellement communautaire n'a-il pas une influence sur le(s) risque(s) que nous redoutons ?
Extraits :
.../...
"Une prophétie auto-réalisatrice, c'est quand il suffit d'anticiper quelque chose pour que cela arrive, explique au HuffPost Patrick Artus, directeur de la recherche et des études de la banque Natixis. Il y a plein d'exemples, surtout dans la finance."
L'histoire récente fournit en effet de nombreux exemples typiques de prophétie auto-réalisatrice:
Faute de croissance dynamique, les consommateurs anticipent des baisses de prix des actifs. Ils reportent volontiers leurs achats, ce qui accentue le mouvement. On peut le constater sur le marché immobilier français où les prix ont tendance à baisser alors que le pouvoir d'achat a fortement augmenté avec la chute des taux.
Une majorité d'investisseurs pense que la Grèce va bientôt faire faillite. L'Etat grec est donc obligé de payer toujours plus cher pour emprunter à nouveau, ce qui aurait précipité sa faillite sans l'intervention de l'Europe, du FMI et de la BCE.
En pleine crise des subprimes, la banque Northern Rock reçoit une aide de la Banque d'Angleterre pour faire face à ses échéances. Ses clients craignent que la banque fasse faillite, et se ruent aux guichets pour retirer leurs économies (une première en 150 ans). La banque fait faillite dans la foulée. Elle sera finalement nationalisée en février 2008.
"La seule chose qui change, c'est la rupture de perception, prévient Patrick Artus, de Natixis. La dimension psychologique est énorme, mais il ne faut pas que ce soit du folklore. Il faut que cela repose sur l'analyse des faits."
Voilà ce qu'il y a de plus frappant avec une prophétie auto-réalisatrice: "c'est un comportement complètement rationnel à titre individuel", assure notre expert.
.../...
A la différence d'un effet placebo, elle peut se reproduire de manière répétée pourvu que les circonstances soient comparables.
.../...
Source : http://www.huffingtonpost.fr/2016/05/23/penurie-essence-theorie-economie-prophetie-autorelaisatrice_n_10106250.html?ncid=fcbklnkfrhpmg00000001
Extraits :
.../...
"Une prophétie auto-réalisatrice, c'est quand il suffit d'anticiper quelque chose pour que cela arrive, explique au HuffPost Patrick Artus, directeur de la recherche et des études de la banque Natixis. Il y a plein d'exemples, surtout dans la finance."
L'histoire récente fournit en effet de nombreux exemples typiques de prophétie auto-réalisatrice:
- La déflation actuelle en Europe
Faute de croissance dynamique, les consommateurs anticipent des baisses de prix des actifs. Ils reportent volontiers leurs achats, ce qui accentue le mouvement. On peut le constater sur le marché immobilier français où les prix ont tendance à baisser alors que le pouvoir d'achat a fortement augmenté avec la chute des taux.
- La crise de la dette grecque en 2011
Une majorité d'investisseurs pense que la Grèce va bientôt faire faillite. L'Etat grec est donc obligé de payer toujours plus cher pour emprunter à nouveau, ce qui aurait précipité sa faillite sans l'intervention de l'Europe, du FMI et de la BCE.
- Le bank run du 14 septembre 2007 au Royaume-Uni
En pleine crise des subprimes, la banque Northern Rock reçoit une aide de la Banque d'Angleterre pour faire face à ses échéances. Ses clients craignent que la banque fasse faillite, et se ruent aux guichets pour retirer leurs économies (une première en 150 ans). La banque fait faillite dans la foulée. Elle sera finalement nationalisée en février 2008.
"La seule chose qui change, c'est la rupture de perception, prévient Patrick Artus, de Natixis. La dimension psychologique est énorme, mais il ne faut pas que ce soit du folklore. Il faut que cela repose sur l'analyse des faits."
Voilà ce qu'il y a de plus frappant avec une prophétie auto-réalisatrice: "c'est un comportement complètement rationnel à titre individuel", assure notre expert.
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A la différence d'un effet placebo, elle peut se reproduire de manière répétée pourvu que les circonstances soient comparables.
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Source : http://www.huffingtonpost.fr/2016/05/23/penurie-essence-theorie-economie-prophetie-autorelaisatrice_n_10106250.html?ncid=fcbklnkfrhpmg00000001
albertspetz- Membre Premium
- Nombre de messages : 1883
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Date d'inscription : 14/06/2012
Re: La panique auto-réalisatrice de la pénurie d'essence
Les prophéties auto-réalisatrices sont dûes à des mouvements de masse, qui sont des phénomènes avérés, aussi bien dans l'espèce humaine qu'ovine, comme l'écrivait Rabelais :
Panurge sans aultre chose dire jette en pleine mer son mouton criant & bellant. Tous les aultres moutons crians & bellans en pareille intonation commencerent soy jecter & saulter en mer apres a la file.
Barnabé- Membre Premium
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Date d'inscription : 28/04/2008
Re: La panique auto-réalisatrice de la pénurie d'essence
La résilience , c'est aussi l'anticipation , la prévision.
Avoir 3 bidons de 20 litres d'essence au fond du garage c'est éviter de faire la queue 1 heure ou éviter l'agression au moment du rush aux stations.
Avoir 3 mois de stocks de nourriture c'est éviter les mêmes situations aux magasins.
Et puis , les stocks et bien c'est un puissant anti stress , je devais déménager dans 2 semaines , du coup il n'y a plus rien chez moi et c'est vite la galère !!!!
Avoir 3 bidons de 20 litres d'essence au fond du garage c'est éviter de faire la queue 1 heure ou éviter l'agression au moment du rush aux stations.
Avoir 3 mois de stocks de nourriture c'est éviter les mêmes situations aux magasins.
Et puis , les stocks et bien c'est un puissant anti stress , je devais déménager dans 2 semaines , du coup il n'y a plus rien chez moi et c'est vite la galère !!!!
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Les habitants ne croient plus en l'avenir. Pourtant notre civilisation est éternelle , nous sommes les élus. Nous avons la science et la vérité " dit le scribe à Pharaon. ( texte écrit sur un papyrus - 2500 av j.c.)
La prochaine révolution ne sera pas celle du travail !!!
un ptit breton- Modérateur
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Loisirs : lire le troll est parmi nous de D. Vincent et F. Mulder et appronfondir ma Tétracapilosectomie
Date d'inscription : 02/12/2008
Re: La panique auto-réalisatrice de la pénurie d'essence
Dans la mesure où nous sommes, ici, à la fois en veille et en anticipation sur la survenance de ce type de crise, nos "stocks" sont normalement permanents et renouvelés régulièrement en dehors des épisodes de mouvements de panique.
Perso, comme j'ai toujours 3X20 litres de réserve en SP95 (pour la citadine de madame, le quad et les outils thermiques) et idem en GO (pour le Def de monsieur), et une chaudière fioul avec cuve de 2000 litres, la question du carburant ne m'affole pas.
Du coup, Je ne suis pas encore allé à la pompe.
Par contre, j'ai largement complété les réserves de bouffe, farine, pq, etc. avant que le problème ne commence à se poser dans les supermarchés.
Du coup, faire des réserves permet d'avoir toujours un coup d'avance.
Par exemple, avoir un groupe électro aujourd'hui évitera de se ruer dans les magasins de bricolage pour en acheter un pendant le rush si les centrales sont occupées.
Donc non, on ne contribue pas à la panique. Au contraire : on évite de l'alimenter, AMHA.
Perso, comme j'ai toujours 3X20 litres de réserve en SP95 (pour la citadine de madame, le quad et les outils thermiques) et idem en GO (pour le Def de monsieur), et une chaudière fioul avec cuve de 2000 litres, la question du carburant ne m'affole pas.
Du coup, Je ne suis pas encore allé à la pompe.
Par contre, j'ai largement complété les réserves de bouffe, farine, pq, etc. avant que le problème ne commence à se poser dans les supermarchés.
Du coup, faire des réserves permet d'avoir toujours un coup d'avance.
Par exemple, avoir un groupe électro aujourd'hui évitera de se ruer dans les magasins de bricolage pour en acheter un pendant le rush si les centrales sont occupées.
Donc non, on ne contribue pas à la panique. Au contraire : on évite de l'alimenter, AMHA.
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"Nous ne pouvons peut-être pas préparer l'avenir de nos enfants, mais nous pouvons au moins préparer nos enfants à l'avenir" Franklin Roosvelt
“L'intelligence, ce n'est pas ce que l'on sait ; mais ce que l'on fait quand on ne sait pas.”
Jean Piaget
Outil à fagoter , Faire de la soupe déshydratée, Taille en têtard et bois de chauffage
Résilient- Modérateur
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Date d'inscription : 28/11/2013
Re: La panique auto-réalisatrice de la pénurie d'essence
D'accord avec toi Rési pour ce qui est de notre préparation de chaque jour.
Mais "quid" notre communication et de nos informations partagées avec les "non initiés" ?
Mais "quid" notre communication et de nos informations partagées avec les "non initiés" ?
Dernière édition par albertspetz le Mer 25 Mai 2016 - 15:38, édité 1 fois (Raison : Un MP est souvent plus salutaire que le traitement habituel)
albertspetz- Membre Premium
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Date d'inscription : 14/06/2012
Re: La panique auto-réalisatrice de la pénurie d'essence
"...Et puis , les stocks et bien c'est un puissant anti stress , je devais déménager dans 2 semaines , du coup il n'y a plus rien chez moi et c'est vite la galère !!!!"
...c'était ma situation il y a 2 mois: le déménagement ,
Mme voulait puiser dans les stocks, j'ai dit non, on ne sait jamais ce qui arrive même en quelques jours...
Constituer un stock même minime ou de base permet de gagner du temps, de choisir l'essentiel & le mieux adapté ou personnalisé .Un "puissant anti-stress" qui évite les situations à risques & les achats irréfléchis à la va-vite dans la panique.
...c'était ma situation il y a 2 mois: le déménagement ,
Mme voulait puiser dans les stocks, j'ai dit non, on ne sait jamais ce qui arrive même en quelques jours...
Constituer un stock même minime ou de base permet de gagner du temps, de choisir l'essentiel & le mieux adapté ou personnalisé .Un "puissant anti-stress" qui évite les situations à risques & les achats irréfléchis à la va-vite dans la panique.
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- Nombre de messages : 3128
Date d'inscription : 19/05/2012
le feed back permanent...
Sujet intéressant .
le coup de la pénurie est fréquent ; avec les mêmes effets ; je l'ai vécu dans plusieurs endroits et pays.
Pour l'effet réel la localisation joue un role : rural /urbain
l'activité : dans le transport ou pas ; kilométrage quotidien, besoins réels
Dans mon secteur ( SW) les grands axes sont touchés et c'est tout . Ce qui n'empéche pas les files chez les distributeurs, les jerrycans plein taquet ... etc comme à chaque fois .
Les "pros" de la route savent que l'essence peut venir aussi de l'Espagne et que les réserves sont présentes...
Pour aller au village j'ai un vélo ou a pieds c 'est une heure : si c'est plus grave autre sujet ; en plus des réserves correctes sans plus .
plus d'eau et de courant : on a déjà connu .
A durée de quelques jours, après autre question ( bis) .
Sur la question de "l'effet" des fora ou des blogs de preppers ou autres ? en france c'est peanuts vraiment ( ceux qui lisent et écoutent sont déjà au courant, à tort ou à raison ) . Les gens que je connais le font parce que c'est nécessaire ici = tempètes, coupures de courant , etc.
le coup de la pénurie est fréquent ; avec les mêmes effets ; je l'ai vécu dans plusieurs endroits et pays.
Pour l'effet réel la localisation joue un role : rural /urbain
l'activité : dans le transport ou pas ; kilométrage quotidien, besoins réels
Dans mon secteur ( SW) les grands axes sont touchés et c'est tout . Ce qui n'empéche pas les files chez les distributeurs, les jerrycans plein taquet ... etc comme à chaque fois .
Les "pros" de la route savent que l'essence peut venir aussi de l'Espagne et que les réserves sont présentes...
Pour aller au village j'ai un vélo ou a pieds c 'est une heure : si c'est plus grave autre sujet ; en plus des réserves correctes sans plus .
plus d'eau et de courant : on a déjà connu .
A durée de quelques jours, après autre question ( bis) .
Sur la question de "l'effet" des fora ou des blogs de preppers ou autres ? en france c'est peanuts vraiment ( ceux qui lisent et écoutent sont déjà au courant, à tort ou à raison ) . Les gens que je connais le font parce que c'est nécessaire ici = tempètes, coupures de courant , etc.
Invité- Invité
Re: La panique auto-réalisatrice de la pénurie d'essence
Bonsoir
Appel à la grève de la CGT pour ce WE, pour les transporteur d'essence et de matière dangeureuses.
http://www.la-croix.com/Economie/Greve-CGT-transport-carburants-partir-vendredi-2017-05-23-1300849489
http://www.ouest-france.fr/economie/syndicats/cgt/ascension-les-transporteurs-de-carburants-menacent-de-faire-greve-5011947
https://www.abcbourse.com/marches/greve-de-la-cgt-dans-le-transport-de-carburants-a-partir-de-vendredi_399080_PX1p.aspx
La pénurie annoncée sera elle la conséquence de cette grève ou de ces articles de journaux?
Appel à la grève de la CGT pour ce WE, pour les transporteur d'essence et de matière dangeureuses.
http://www.la-croix.com/Economie/Greve-CGT-transport-carburants-partir-vendredi-2017-05-23-1300849489
http://www.ouest-france.fr/economie/syndicats/cgt/ascension-les-transporteurs-de-carburants-menacent-de-faire-greve-5011947
https://www.abcbourse.com/marches/greve-de-la-cgt-dans-le-transport-de-carburants-a-partir-de-vendredi_399080_PX1p.aspx
La pénurie annoncée sera elle la conséquence de cette grève ou de ces articles de journaux?
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« La guerre, c'est la paix. » : L Tolstoi (je crois)
« La liberté, c'est l’esclavage. » : Spartacus (pas sur)
« L'ignorance, c'est la force. » : F Dostoïevski (a vérifier)
Kyraly- Membre
- Nombre de messages : 4967
Localisation : Grand Est
Emploi : Industrie
Date d'inscription : 08/02/2017
Re: La panique auto-réalisatrice de la pénurie d'essence
faudrait voir combien représente le plein complet des véhicules en France ainsi que 1 bidon de 20 lts par conducteur . Je ne sais pas combien contiennent les stations , et si elles sont pleines en permanence .
En fait c'est un problème mathématique , c'est pas un problèmes de stock global .
38 millions de véhicules en France (environ et tout compris , on ne compte pas les camions polonais )
1/2 plein manquant par véhicule , plein normal environ 50 lts (sauf PL) donc
38M x 25lts = 950 M lts , soit 950000 m3 tous carburants confondus , et je pense que le diesel est le plus rapide à partir ...
11269 stations service en France (today)
stockage 3x 60m3 divers carburants (sans le gpl) , remplis à moitié.
(120m3/2)x 11269 stations = carburant disponible aux pompes , en sachant que comme nous étant au courant de la grève ils ont dû anticiper ...
Total dispo min = 1 352 280 m3 donc delta avec la première ruée( 950 000 m3) : reste 402280 m3
consommation journalière en France :130000 m3
résultat comme d'hab , le pays tient 1 semaine et après c'est la misère , surtout pour les pro de la route mais eux peuvent être approvisionnés par les stocks stratégiques (ça c'est déjà vu) ainsi que les services de secours .
Le diesel est le premier à être en pénurie , malgré un stock plus important en stations (77% du carburant consommé est du gasoil )
Mais ça inclut les centrales de prod d'électricité ainsi que les chaufferies et une bonne partie de l'industrie .
pour donner mon avis à Kyraly , je pense que le message d'une grève de ce type est propagée dans la population d'une manière non-conventionnelle de TOUTE façon . Demain matin y'aura déjà des gens qui vont compléter leur plein et remplir un ou 2 bidons , de toute façon c'est pas perdu ! et puis sur un grand WE et un défaut d'appro sur les stations d'autoroute ça peut être coton .
on verra si l'analyse est bonne ? J'ai du potasser pas mal pour avoir les chiffres .. peut être je me suis trompé ...vérifiez
En fait c'est un problème mathématique , c'est pas un problèmes de stock global .
38 millions de véhicules en France (environ et tout compris , on ne compte pas les camions polonais )
1/2 plein manquant par véhicule , plein normal environ 50 lts (sauf PL) donc
38M x 25lts = 950 M lts , soit 950000 m3 tous carburants confondus , et je pense que le diesel est le plus rapide à partir ...
11269 stations service en France (today)
stockage 3x 60m3 divers carburants (sans le gpl) , remplis à moitié.
(120m3/2)x 11269 stations = carburant disponible aux pompes , en sachant que comme nous étant au courant de la grève ils ont dû anticiper ...
Total dispo min = 1 352 280 m3 donc delta avec la première ruée( 950 000 m3) : reste 402280 m3
consommation journalière en France :130000 m3
résultat comme d'hab , le pays tient 1 semaine et après c'est la misère , surtout pour les pro de la route mais eux peuvent être approvisionnés par les stocks stratégiques (ça c'est déjà vu) ainsi que les services de secours .
Le diesel est le premier à être en pénurie , malgré un stock plus important en stations (77% du carburant consommé est du gasoil )
Mais ça inclut les centrales de prod d'électricité ainsi que les chaufferies et une bonne partie de l'industrie .
pour donner mon avis à Kyraly , je pense que le message d'une grève de ce type est propagée dans la population d'une manière non-conventionnelle de TOUTE façon . Demain matin y'aura déjà des gens qui vont compléter leur plein et remplir un ou 2 bidons , de toute façon c'est pas perdu ! et puis sur un grand WE et un défaut d'appro sur les stations d'autoroute ça peut être coton .
on verra si l'analyse est bonne ? J'ai du potasser pas mal pour avoir les chiffres .. peut être je me suis trompé ...vérifiez
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Cela aussi passera
serilynpayne- Animateur
- Nombre de messages : 3339
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Localisation : Duché de Savoie
Emploi : éleveur de biches
Date d'inscription : 16/11/2008
Re: La panique auto-réalisatrice de la pénurie d'essence
Bonjour
Ca y est, les principaux médias relayent ce message.
Pour info, j'ai lu cela ce matin :
http://www.huffingtonpost.fr/2017/05/29/la-carte-en-temps-reel-des-stations-service-en-penurie-dessence/?ncid=fcbklnkfrhpmg00000001
Une carte en temps reel des stations ayant un soucis.
Ca y est, les principaux médias relayent ce message.
Pour info, j'ai lu cela ce matin :
http://www.huffingtonpost.fr/2017/05/29/la-carte-en-temps-reel-des-stations-service-en-penurie-dessence/?ncid=fcbklnkfrhpmg00000001
Une carte en temps reel des stations ayant un soucis.
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« La guerre, c'est la paix. » : L Tolstoi (je crois)
« La liberté, c'est l’esclavage. » : Spartacus (pas sur)
« L'ignorance, c'est la force. » : F Dostoïevski (a vérifier)
Kyraly- Membre
- Nombre de messages : 4967
Localisation : Grand Est
Emploi : Industrie
Date d'inscription : 08/02/2017
Re: La panique auto-réalisatrice de la pénurie d'essence
Le lien est ici : http://penurie.mon-essence.fr/w/
Wanamingo- Animateur
- Nombre de messages : 1392
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: La panique auto-réalisatrice de la pénurie d'essence
Je pense que les preppers n'aggravent pas une pénurie. De ce fait le prepper en général lors d'une situation dégradée va pouvoir aider les autres, grâce à ce qu'il sait et au matériel dont il dispose, avant tout parce qu'il n'est pas une victime de cette situation.
________________________________________________________
Le matin du grand soir il y aura de la confiture de bisounours au petit déjeuner.
Nous avons deux souverains, Dame Physique et Sire Temps.
Nul ne réveille celui qui feint le sommeil.
merlin06- Membre Premium
- Nombre de messages : 1298
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 21/05/2012
Re: La panique auto-réalisatrice de la pénurie d'essence
ça semble s'aggraver. 370 stations en pénurie partielle et 371 en pénurie totale (non, pas Total ). Alors que c'était concentré sur Paris et la Bretagne, le problème semble s'étendre désormais à toute la France.
Bon, n'oublions qu'il y a des bonnes raisons pour cette grève des transporteurs de matières dangereuses ! Espérons qu'ils gagnent les conditions pour bien faire leur travail en sécurité. Et non pas travailler plus de 10 heures par jour au SMIC (si ce n'est moins)
Bon, n'oublions qu'il y a des bonnes raisons pour cette grève des transporteurs de matières dangereuses ! Espérons qu'ils gagnent les conditions pour bien faire leur travail en sécurité. Et non pas travailler plus de 10 heures par jour au SMIC (si ce n'est moins)
Wanamingo- Animateur
- Nombre de messages : 1392
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: La panique auto-réalisatrice de la pénurie d'essence
Non, ça va se résorber. Les grévistes ont obtenus leurs négociations, donc ils lèvent les blocages. Par contre il va falloir un peu de temps pour revenir à la normale. Après, ca dépends des nego...
http://cgt.fr/Les-transporteurs-de-matieres.html
http://www.lci.fr/societe/penurie-d-essence-2017-retour-progressif-a-la-normale-apres-la-fin-de-la-greve-consultez-la-carte-en-temps-reel-des-stations-service-2053711.html
http://cgt.fr/Les-transporteurs-de-matieres.html
http://www.lci.fr/societe/penurie-d-essence-2017-retour-progressif-a-la-normale-apres-la-fin-de-la-greve-consultez-la-carte-en-temps-reel-des-stations-service-2053711.html
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Kyraly- Membre
- Nombre de messages : 4967
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Emploi : Industrie
Date d'inscription : 08/02/2017
Re: La panique auto-réalisatrice de la pénurie d'essence
http://www.rfi.fr/afrique/20191021-madagascar-rumeurs-penurie-essence-petrole
Pénurie d’essence dans de nombreuses stations service de la capitale, Antananarivo, et d’autres grandes villes du pays. Depuis dimanche soir, les automobilistes font le tour de la ville dans l’espoir de trouver quelques litres de carburant. Une rupture due à des rumeurs de pénuries qui se sont propagées pendant le week-end et qui ont provoqué une ruée des automobilistes vers stations service indique l’Office malgache des hydrocarbures.
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