L'anglais en voyage c'est vital, où en êtes vous?

Depuis que j'ai quitté l école, j ai énormément perdu mon Anglais. Aujourd'hui je cherche surtout à connaitre le vocabulaire. Je dois parler en Anglais comme un ""petit nègre"" mais je me fais comprendre. Mon gros problème c'est que je ne comprend jamais du premier coup les autres, là c'est à eux de se mettre à mon niveau.

En Turquie  "parler petit-nègre" se dit , en turc bien sûr, "parler comme Tarzan" les films de Tarzan y ayant eu un succès monstre au point de susciter le tournage de nanars pour la diffusion locale. Je crois qu'en anglais on dit "broken english"...

Philippe-du-75013 a écrit:J'initie juste le fil ... J'ai niveau terminale de l'enseignement technique un peu réveillé il y a une bonne dizaine d'années en aidant mes enfants jusqu'en 3 eme, c'est peu.

Mais non, ce n'est pas une dizaine d'années mais bien plus!   En faisant l'inventaire de ma bibliothèque je suis tombé sur un livre et des fiches quasi effacées insérées dedans. Un recueil de nouvelles d’Hemingway considéré comme accessible et le minimum pour être un vrai lecteur de l'anglais. Notes du vocabulaire manquant établies durant les vacances d'été et à apprendre dès mon retour à Paris ... Ce que je n'ai pas fait et laissé de coté. J'ai fait ces exercices de traduction de A Moveable Feast en grande partie durant les leçons de natation de ma fille où j'avais près d'une heure à occuper (pas de baigneurs autres que enfants). Donc je date facilement : Juillet Aout 1997.    livre acheté dans ce but un peu avant l'été chez Shakespeare et cie la librairie anglo-américaine historique.  



Depuis j'ai remis ces révisions en chantier irrégulièrement pour toujours achopper au même niveau. Disons  avec peut être quelques centaines de mots de plus (dont la liste du vocabulaire du transport aérien) mais aucun progrès en grammaire ni en usage de formules idiomatiques correctes.  Invraisemblable cet aveuglement et cette débauche de vaine énergie. Vingt sept ans que je me dis qu'un jour je lirais Hemingway en VO. C'est vertigineux !!!

Et bien sûr je ne le lis toujours pas !!! Va y avoir du ménage dans la bibliothèque ...

Et une remise à plat des objectifs: En gros sécuriser ce que je sais et le stabiliser sans plus!  

concernant l'apprentissage d'une langue étrangère dans sa 2ème partie de vie (disons après 50 ans) :
hors mis la satisfaction de constater que notre cerveau (compartiment "mémoires") est toujours (plus ou moins) opérationnel et n'a sensiblement pas perdu de "puissance" après 1/2 siècle d'usure d'usage, apprendre une langue étrangère de nos jours devient superfétatoire, il existe des applis (smartphone requis) qui traduisent quasi en direct des messages vocaux pour des dizaines de langues dans tous les sens, et même des aides auditives ou casque écouteur/traducteur en temps réel, bidirectionnels, (genre 144 langues, réponse 0,5S) qui font le taf plutôt convenablement, et ce à des prix de plus en plus bas;
l'homme délègue de plus en plus les tâches qui lui incombaient jusqu'à lors à la technologie, la high tech, et maintenant à l'IA  ... réfléchir et trouver des solutions pour résoudre un simple problème (d'ordre physique ou mental) nous semble de plus en plus synonyme de "perte de temps", c'est tellement plus simple et immédiat de laisser l'IA se charger de ces tâches et d'utiliser notre "temps de cerveau disponible" à d'autres activités moins contraignantes et plus "fun" ... 
tout se passe comme si on allait tranquillement vers des générations d'hommes/femmes pour qui la moindre réflexion et prise de décision sera étayée/assistée par "Big Brother" et ses savants algorithmes présents maintenant à peu près partout (présence affichée ou cachée, en "sous-marin") ...  
pour le péquin moyen, réfléchir "de son propre chef" deviendra suspect, voire répréhensible, tout comme utiliser un VPN ou une messagerie cryptée, c'est forcément signe qu'on a des "bricoles" à cacher, qu'on veut passer "sous les radars", et donc potentiellement de la rébellion (anti-système), de la fraude ou de la malveillance derrière;

récemment "vu à la TV", une campagne de pub pour un "régime minceur" nous vante la simplicité de ce régime en disant (en autre) que grâce à *********, vous n'aurez plus à vous casser la tête pour faire vos courses et constituer vos menus, vous pouvez donc (je site) : "mettre votre cerveau sur OFF" ... ok, on sait tous que c'est un peu le principe de base de la pub, mais c'est la première fois que j’entends cette injonction invitation de "cesser de réfléchir" clairement exprimée, déconnexion cérébrale considérée comme un confort, un gain de temps et d'effort ...
 
on nous vends une société du "moindre effort" à tour de bras sur tous les média, et "en même temps", une méritocratie 2.0 basée sur le travail, la compétitivité, les compétences acquises après des années d'efforts sans compter, ...
  


ps : désolé pour le léger "Hors Sujet" sur la fin; 
même si la "disponibilité de notre cerveau" + le "à quoi la réserve t-on? " deviennent de plus en plus prégnant après 60 ans.
priorité, résilience.
 

Alors concernant "le cerveau sur off". Il existe une chose très simple qu'on appelle l'habitude.
Tu te souviens tes premiers kilomètres en vélo? Auto? Tes premières fois en général... Et Maintenant, c’est plus simple quand même.

En gros l'habitude c’est quand tu es capable quelque chose sans y penser dans le détail et c'est vachement bien parce que ça permet de penser à plein de trucs autres que respirer par exemple.
Les habitudes fortes sont celles qui deviennent vraiment systématiques quel que soit le contexte(se brosser les dents, j'espère...), les habitudes faibles sont celles qui ne sont pas poursuivies hors du train train quotidien(la muscu' en voyage par exemple).

Pour prendre une nouvelle habitude quelques éléments:
-que la place soit libre(temps, énergie...)
-que l'habitude soit prolongée sur plus de 3 mois
-une habitude à la fois

Bonjour Philippe, 

Je me permets de vous conseiller une méthode simple qui pourrait débloquer la situation.
Il faut regarder une série (pas un film) en version originale sous-titrée en français ("Downton Abbey" dans mon cas ).

Ne cherchez pas à apprendre, prenez plaisir à la regarder, lisez les sous-titres français autant que vous le souhaitez, et ce jusqu'à la fin de la série. Le plus important est d'apprécier et d'oublier l'apprentissage. Vous devriez après quelques temps reconnaître certaines phrases et mots associés à des situations. Un exemple plus parlant, quand vous écoutez la même playlist ou le même CD de musique pour la 50ème fois vous savez toujours à la fin d'une chanson laquelle arrive ensuite. Vous l'entendez avant même qu'elle ne commence (pourtant vous n'avez pas essayé de vous en souvenir).

Ici, c'est le même principe avec la série en anglais. Vous allez reconnaître des situations, des scènes, des mots, des sons et vous allez deviner ce que les personnages vont dire. Vous allez sans vous en rendre compte enregistrer les mots et expressions avec le bon accent et l'intonation propre au contexte.

Une des difficultés dans l'apprentissage d'une langue étrangère, c'est qu'on ne peut pas tout traduire de manière littérale (expressions, phrasal verbs, etc). Au moment où vous regardez une scène de série, vous entendez les mots sans forcément y prêter attention et ils sont associés au sens des sous-titres français. Quand vous les retrouverez dans un texte en anglais, il vous sera plus facile de les comprendre et lors de l'apprentissage 80 % du travail de mémorisation sera probablement déjà fait, car vous aurez déjà le sens (contexte), ainsi que la prononciation sur laquelle vous appuyer, plutôt que de douter.

Évidemment il faut une série avec de préférence beaucoup de situations similaires (une série policière par exemple avec des enquêteurs qui sortent toujours les mêmes rengaines, un ou deux personnages présents dans presque toutes les scènes). Étalez le visionnage sur plusieurs semaines ou mois selon la longueur de la série (méthode de répétition espacée). Voilà, j'espère que cette méthode vous sera utile. Ce n'est qu'une aide pour passer un cap dans l'apprentissage. Au pire si ça ne fonctionne pas vous aurez passé un agréable moment sur votre canapé

D'ailleurs, si je devais traduire mon texte en anglais, je ne chercherais pas à utiliser les mêmes mots et expressions car ça ne me vient pas instinctivement. Mais j'utiliserais ce que je maîtrise en priorité. C'est le principe de la méthode Michel Thomas citée dans un message au-dessus. Chercher avec les mots dont tu disposes (ton EDC ) à te faire comprendre et créer une phrase grammaticalement juste. Ce qu'on ne peut pas exprimer en une phrase complexe, on peut souvent l'exprimer en 2 ou 3 simples. Je n'en dis pas plus, désolé pour le pavé

BigBird a écrit:concernant l'apprentissage d'une langue étrangère dans sa 2ème partie de vie (disons après 50 ans) :
hors mis la satisfaction de constater que notre cerveau (compartiment "mémoires") est toujours (plus ou moins) opérationnel et n'a sensiblement pas perdu de "puissance" après 1/2 siècle d'usure d'usage, apprendre une langue étrangère de nos jours devient superfétatoire, il existe des applis (smartphone requis) qui traduisent quasi en direct des messages vocaux pour des dizaines de langues dans tous les sens, et même des aides auditives ou casque écouteur/traducteur en temps réel, bidirectionnels, (genre 144 langues, réponse 0,5S) qui font le taf plutôt convenablement, et ce à des prix de plus en plus bas;
l'homme délègue de plus en plus les tâches qui lui incombaient jusqu'à lors à la technologie, la high tech, et maintenant à l'IA  ... réfléchir et trouver des solutions pour résoudre un simple problème (d'ordre physique ou mental) nous semble de plus en plus synonyme de "perte de temps", c'est tellement plus simple et immédiat de laisser l'IA se charger de ces tâches et d'utiliser notre "temps de cerveau disponible" à d'autres activités moins contraignantes et plus "fun" ... 
tout se passe comme si on allait tranquillement vers des générations d'hommes/femmes pour qui la moindre réflexion et prise de décision sera étayée/assistée par "Big Brother" et ses savants algorithmes présents maintenant à peu près partout (présence affichée ou cachée, en "sous-marin") ...  
pour le péquin moyen, réfléchir "de son propre chef" deviendra suspect, voire répréhensible, tout comme utiliser un VPN ou une messagerie cryptée, c'est forcément signe qu'on a des "bricoles" à cacher, qu'on veut passer "sous les radars", et donc potentiellement de la rébellion (anti-système), de la fraude ou de la malveillance derrière;

récemment "vu à la TV", une campagne de pub pour un "régime minceur" nous vante la simplicité de ce régime en disant (en autre) que grâce à *********, vous n'aurez plus à vous casser la tête pour faire vos courses et constituer vos menus, vous pouvez donc (je site) : "mettre votre cerveau sur OFF" ... ok, on sait tous que c'est un peu le principe de base de la pub, mais c'est la première fois que j’entends cette injonction invitation de "cesser de réfléchir" clairement exprimée, déconnexion cérébrale considérée comme un confort, un gain de temps et d'effort ...
 
on nous vends une société du "moindre effort" à tour de bras sur tous les média, et "en même temps", une méritocratie 2.0 basée sur le travail, la compétitivité, les compétences acquises après des années d'efforts sans compter, ...
  


ps : désolé pour le léger "Hors Sujet" sur la fin; 
même si la "disponibilité de notre cerveau" + le "à quoi la réserve t-on? " deviennent de plus en plus prégnant après 60 ans.
priorité, résilience.
 

Bonjour,
Il faut un routeur VPN + une clé usb/ système "tails" pour commencer à être un vrai gros vilain anonyme sinon l'adresse mac permet de t'identifier il me semble.

Edgar a écrit:

BigBird a écrit:...
pour le péquin moyen, réfléchir "de son propre chef" deviendra suspect, voire répréhensible, tout comme utiliser un VPN ou une messagerie cryptée, c'est forcément signe qu'on a des "bricoles" à cacher, qu'on veut passer "sous les radars", et donc potentiellement de la rébellion (anti-système), de la fraude ou de la malveillance derrière;
...

Bonjour,
Il faut un routeur VPN + une clé usb/ système "tails" pour commencer à être un vrai gros vilain anonyme sinon l'adresse mac permet de t'identifier il me semble.

merci pour le conseil, je ne connaissais pas le système tails, ... il faut donc booter (démarrer l'ordi) sur la clé USB ?