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Message par Outback Jeu 22 Nov 2007 - 20:05

Riz et semoule sont des denrées de base accomodables de bien des facons, et sont en outre très compacts (contrairement aux pâtes, qui occupent un volume incroyable).

Oui Ram' en plus ça demande peu d'eau pour la préparation contrairement aux pâtes, par exemple 5 volumes d'eau pour 1 volume de riz en cuisson en eau limitée (encore moins en mode cuisson pilaf).
Le champion toute catégorie reste la graine de couscous avec un rapport de 1 pour 1.
En plus si on utilise un petit récipient en alu/teflon à parois fines style camping on économise aussi sur l'énergie nécessaire à la cuisson.

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Message par specialsurvivre.com Dim 25 Nov 2007 - 20:35

J'en reviens au scorbut du célibataire. Effectivement dans les réserves je ne vois nulle part de légumes ou de fruits crus. Or la vitamine C est essentielle mais détruite par la cuisson dans les boîtes et bocaux. Je suggère donc d'inclure des aliments riches en vitamine C et qui se conservent relativement bien: des citrons par exemple, éventuellement des oranges. A noter que le grain de blé ne contient qu'une très faible quantité de vitamine C mais qu'après quelques jours de germination, la teneur de vitamine C augmente de 600 % environ.

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Message par rurbain Dim 25 Nov 2007 - 20:49

specialsurvivre.com a écrit:J'en reviens au scorbut du célibataire.
Effectivement dans les réserves je ne vois nulle part de légumes ou de
fruits crus. Or la vitamine C est essentielle mais détruite par la
cuisson dans les boîtes et bocaux. Je suggère donc d'inclure des
aliments riches en vitamine C et qui se conservent relativement bien:
des citrons par exemple, éventuellement des oranges. A noter que le
grain de blé ne contient qu'une très faible quantité de vitamine C mais
qu'après quelques jours de germination, la teneur de vitamine C
augmente de 600 % environ.

Intéressante l'idée de germination.
Tu fais comment pour obtenir une quantité mangeable suffisante.
Tu fais germer quoi et où?

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Message par Eco.foxtrot Dim 25 Nov 2007 - 20:50

La compote de pommes en conserve a comme antioxydant de l'acide ascorbique !

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Message par rurbain Dim 25 Nov 2007 - 20:53

Eco.foxtrot a écrit:La compote de pommes en conserve a comme antioxydant de l'acide ascorbique !

OK, bon à savoir...

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Message par Rammstein Dim 25 Nov 2007 - 21:46

Le pâté aussi (entre autre) contient de la vitamine C. Cette vitamine est un conservateur, on la retrouve donc partout dans la bouffe industrielle, même là où l'on s'y attend le moins !

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Message par Andros Lun 26 Nov 2007 - 5:06

De plus dans mes rations, si tu regardes bien il y a un tube de vitamines par carton (= par semaine)
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Message par specialsurvivre.com Lun 26 Nov 2007 - 10:11

La vitamine C peut se présenter sous deux formes, la forme levogyre ou acide L ascorbique et la forme dextrogyre ou acide D ascorbique. Seule la forme lévogyre est assimilable par l'organisme. L'acide ascorbique naturel est lévogyre, alors que l'acide ascorbique synthétique est racémique, c'est à dire représenté par les deux formes (racémique : mélange de 2 isomères optiques qui ne dévie pas le plan de polarisation de la lumière).

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Message par Petrus16 Lun 26 Nov 2007 - 10:37

specialsurvivre.com a écrit:La vitamine C peut se présenter sous deux formes, la forme levogyre ou acide L ascorbique et la forme dextrogyre ou acide D ascorbique. Seule la forme lévogyre est assimilable par l'organisme. L'acide ascorbique naturel est lévogyre, alors que l'acide ascorbique synthétique est racémique, c'est à dire représenté par les deux formes (racémique : mélange de 2 isomères optiques qui ne dévie pas le plan de polarisation de la lumière).

Et donc? scratch

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Message par Outback Lun 26 Nov 2007 - 11:08

Autrement dit, seule une partie de la vitamine C synthétique présente dans les comprimés est assimilable, le reste (la forme dextrogyre) est semble-t-il néfaste sur l'organisme.
En effet je me souviens d'un reportage sur france 5 dans le magazine de la santé où une étude menée conjointement par des nutritionistes et des biologistes avait montré que la consommation régulière de vitamine C synthétique produisait l'effet inverse de celui recherché (a savoir oxydation rapide des cellules au lieu d'un effet anti-oxydant).
Il en était de même d'ailleurs pour le fer synthétisé dans les mêmes comprimés de supplémentation alimentaire.

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Message par Perle Lun 26 Nov 2007 - 13:14

pourquoi ne pas avoir des fruits secs (pruneaux, abricots, figues, dattes, bananes ...) déjà emballés sous vide ?
j'ai commencé avec des pruneaux : achetés début octobre 2007 par paquet de 500 g, leur date limite est au 31 mars 2009.
pas de destruction de vitamine C à redouter. et les gosses risquent d'apprécier.
et aussi, du jus de citron en bouteille de 20 ou 50 cl. pareil, on peut compter sur 1 an de conservation.
au fait, les marins ne mangeaient-ils pas de choux conservés pour éviter le scorbut ?
dans ce cas : choucroute en boîte pour tout le monde. avec une petite bière, ca ne devrait pas déplaire à certain(e)s de nos internautes ... drunken

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Message par Petrus16 Lun 26 Nov 2007 - 13:19

Ehéhé, bien joué pour les fruits secs.cheers

Petrus.

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Message par Telimectar Lun 26 Nov 2007 - 15:01

hé, pour la vitamine C il y en a partout dans la nature (euh..poar contre je sais pas chez les poissons...dsl Mariner grimace ).

et c'est pas de machonner des tiges d'angélique sauvage qui va tuer des survivalistes patentés... il paraitraot même que c'est délicieux passé la petite amertume...

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Message par Mariner Lun 26 Nov 2007 - 15:25

Le chat a écrit:par contre je sais pas chez les poissons...dsl Mariner
Arg!! je ne suis pas amateur de poissons mais, immanquablement il faut que je cherche ou je pourrai trouver toutes les vitamines indispensables dans l'océan.
Algues, poissons, crustacés, bigorneaux... (DD)

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Message par Invité Lun 26 Nov 2007 - 15:54

Le cynorhodon est le fruit de nos contrées qui possède le plus de VITAMINE C
Voila une idée, en situation de survie, on trouve partout en Europe du Cynorodhon:

  • Qu'est ce qu'un cynorhodon ? Le cynorhodon, plus connu sous le nom de gratte-cul, est le fruit de l'églantier, le plus commun des rosiers sauvages d'Europe.
  • Où s'en procurer ? On le cueille en hiver après les premières gelées, quand les cynorhodons ont ramolli, on en trouve un peu partout (terrain vague, friche, haie, bosquet...).
  • Quel eau utiliser ? De préférence de l'eau de source (pas en bouteille !) ; si on ne peut pas s'en procurer, tirer l'eau du robinet la veille et laisser reposer la nuit pour que le chlore s'évapore.
  • Une boisson riche en vitamine C. Le cynorhodon est le fruit de nos contrées qui possède le plus de vitamine C. Cette vitamine C est très hydrosoluble ; après la macération de 3 jours, la majeure partie s'est dissoute dans l'eau.

Le mieux c'est de le récolté a maturité, on peut aussi le manger cru aprés les premieres gelées, ou le torréfier dans une poéle aprés avoir enlever "le poil a gratter avec un couteau" pour le conserver Sécher.

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Message par Telimectar Lun 26 Nov 2007 - 17:10

c'est vrai, comment j'ai pu l'oublier lui^^
je crois même me souvenir que son taux de vitamine C est largement supérieur à l'orange (du genre 10 fois plus ).

alors c'est pour qui la confiture de vin au Cynorrhodon... content trop bon je vous jure...et si lors de la cuisson on fait bien attention aux fruits, on préserve en partie les vitamines^^

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Message par ipphy Sam 8 Déc 2007 - 15:55

Il y a un article très complet sur la nourriture de rando/expé dans le dernier Carnet d'Aventure (n°10)!
Des beaux tableaux avec les calories, protides, glucides, lipides et aussi la rapidité de cuisson (donc consommation de carburant). Et ça pour chaque repas de la journée, avec des produits de consommation courante.
On y trouve une formule (Harris et Benedict) pour calculer ses besoins en calorie selon l'activité physique.
Bref, bien documenté et pragmatique!

Un ajout sur les plats lyo: http://www.expemag.com/technique/lyoph.html
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Message par ipphy Sam 8 Déc 2007 - 16:04

La formule de Harris et Benedict pour le besoin en calories en kcal:

Homme: 13,707 x poids (kg) + 492,3 x taille (m) - 6,673 x âge (années) + 77

Femme: 9,74 x poids (kg) +172,9 x taille (m) - 4,737 x âge (années) + 667

Coefficients multiplicateurs

Multiplication par:
1,375 au repos
1,56 pour une activité légère
1,82 pour une activité élevée (minimum à utiliser pour la rando car activité physique + résister aux conditions météo)


Andros a écrit:
Chaque boîte contient l'équivalent de 1500 calories
par jour. Une boîte à elle seule ne peut donc nourrir convenablement
une personne.

C'est assez peu en fait 1500 kcal/jour

Il me faudrait selon la formule 1800 kcal/jour sans coef multiplicateur!
Bon je vais vérifier combien j'en mange chaque jour pour me faire une idée concrète.
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Message par Blondinette Lun 31 Déc 2007 - 12:42

J'ai tourné, viré, réfléchit, et en fin de compte le principe des boites hebdomadaire me semble (pour moi et ma blonde attitude Embarassed ) difficile à gérer. J'ai préféré opter pour un stockage par date limite : ainsi le riz, pâte et autres lentilles ou haricots sec se trouve d'un coté, les conserves dans un autre quant aux produits périssables à 6 mois dans une autre boite. Je trouve ça plus simple à gérer, puisqu'il y a des boites qu'on pourra "oublier" et finalement qu'une seule à surveiller afin d'assurer une rotation des denrées. De cette manière on parvient à ne pas se priver de choses qui tiennent que peu dans le temps (farine, biscottes, lait en poudre ... etc)
Bon on va faire l'essai et je vous en reparle dans un moment tendre
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Message par douyazen Lun 17 Mar 2008 - 15:25

Je dis peut etre une bétise , qu'on me corrige si c'est le cas , je viens de lire le topic et on parle de source de vitamine C , alors tite question , les marins faisaient pas
des cultures de cresson de fontaines pour palier au manque de vitamine C sur le long terme .
Si oui ça serait facile à mettre en oeuvre ?
On gagnerait pas à se prendre quelque graine en sachet en prévision ,qu'on ferait pousser le moment venus , plutot que de stocker de la compote de pomme ou des citrons ?
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Message par KrAvEn Lun 17 Mar 2008 - 16:45

Salut douyazen,

Je n'ai jamais entendu parler de ce fait (des cultures de cresson de fontaines pour palier au manque de vitamine C sur le long terme chez les marins) ; toutefois, effectivement la culture de cresson peut être fort interessante. Mais attention, la culture du cresson necessite une eau de source courante (non stagnante) et c'est là où l'expérience en mer m'interpelle (comment avoir une eau pure et non stagnante sur un rafiot ? En la changeant régulièrement ?). Bref, il serait interessant d'en savoir plus sur ce fait historique.

PS : j'ai plusieurs cressonnières, toutes alimentées par une source permanente et ceci dans des bassins où l'eau se renouvelle en continu et je n'en connais pas d'autres (c'est courant chez les paysans ici) qui soient en eau stagnante (c'est ruisseau, fontaine ou source obligatoire), même chez les professionnels (il y en a une par chez moi).

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Message par douyazen Mar 18 Mar 2008 - 15:21

Je crois tenir une piste de comment etait utiliser le cresson , à creuser ...

cela voudrait dire que le cresson etait cultiver , préparer etc à l'avance .... Je ne saurais pas le dire .
Je continue mes recherches .
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Message par KrAvEn Mar 18 Mar 2008 - 16:06

douyazen a écrit:Je crois tenir une piste de comment etait utiliser le cresson , à creuser ...

cela voudrait dire que le cresson etait cultiver , préparer etc à l'avance .... Je ne saurais pas le dire.
Cultivé et préparé à l'avance, oui, cela semble le plus évident clind'oeil

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Message par marocain Mar 1 Avr 2008 - 0:28

j'ai mis en réserve des kilos de farine, mais comment faire lever une pâte sans levure ?
j'ai mis en réserve quelques sachets de levure sèche, mais après quelques années sera t'elle encore utilisable ?

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Message par Le_Celte Mar 1 Avr 2008 - 10:08

La levure sèche en boite a une DLUO de 4 ans, avec une boite on fait lever 50 kg de farine...pas de problème de ce coté (en plus la boite coute genre 2.5 € donc pas un stockage couteux)

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