Présentation Emmanuel78
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Présentation Emmanuel78
1 - Présentation libre (âge (approximatif), localisation (approximative) et pays, rural ou urbain, centres d’intérêt (passions, loisirs, etc), etc) : *
Père de famille (5 enfants), 46 ans, banlieue Ouest de la région parisienne (milieu urbain), expert-comptable / consultant
2 - Parcours - comment avez-vous été sensibilisé aux risques, à la prévoyance et/ou à la résilience ?
Conscience écologique ancienne mais prise de conscience plus récente d'un risque d'effondrement systémique à court terme élevé.
La lecture et l'analyse de différentes sources d'informations (rapports officiels, production de l'institut Momentum, ouvrages de collapsologues...) nous (ma compagne et moi) avons décidé d'accélérer la réflexion et la construction d'un plan d'action.
Notre réflexion a été nourrie également sur la période récente par la réunion d'une vingtaine d'amis autour de ces sujets (groupe privé mais ouvert, n’hésitez pas à nous contacter).
3 - Domaines de compétences réelles (vos acquis professionnels, ou autodidactes, vos formations, diplômes & expériences validés) ; bref, concrètement, que savez-vous faire de vos 10 doigts et de votre caboche ?
Des compétences complémentaires avec ma compagne :
Elle : docteur en sociologie, chercheuse, spécialiste du changement humain.
Moi : expert-comptable, conduite de projets complexes, manager, très "bricoleur"
Ce que nous savons faire ensemble : appréhender des problématiques complexes et y apporter des réponses pragmatiques et collectives.
4 - Principales expériences concrètes sur le terrain - tests de matériel, sorties bivouac, éco-construction, stages, etc :
Très peu de réalisation concrètes pour le moment. Démarrage de la permaculture...
5 - Vos objectifs (projets, ambitions, etc) :
Plusieurs niveaux d'ambitions :
Evaluer plus précisément les risques d'effondrement et les scénarios probables (timing, modalités...)
Nous engager dans des projets de transition locaux
Créer une communauté résiliente (avec notamment un projet de création de site résilient autour de Paris)
Développer de nouvelles compétences améliorant nos capacités de résilience individuelles, familiales, collectives
6 - Votre scénario - à quoi vous préparez vous ?
Nos convictions à ce stade :
Un système aussi robuste que celui que nous avons construit va tenir, nous allons poser des rustines (et nous l’avons déjà fait) mais le risque qu’il « tombe » nous semble aujourd’hui non négligeable.
Nous avons pris conscience que notre mode de vie (nature de nos activités professionnelles, lieu de vie, compétences mobilisables…) nous rendaient très vulnérables.
7 - Quel est l'objet de votre candidature ici ? Pourquoi voulez-vous participer à la vie du forum ?
Les enjeux de transition et d’élévation du niveau de résilience (individuel ou collectif) nous ramène toujours à deux dimensions fondamentales : s’appuyer sur une communauté, un groupe (entraide, complémentarité, compétences…) et sur la mise en place de solutions « locales ».
8 - Quels thèmes pensez-vous développer ici, à court terme (comptes rendus d'expérience, matériel pédagogique issu de vos propres compétences, amélioration d'articles existants, amélioration du site/forum, etc)?
Nous avons commencé à formaliser des synthèses sur différents sujets, à recenser les ressources disponibles, à établir des fiches de lecture de certains ouvrages clés.
9 - Quels sont les domaines de compétences ou de connaissances (ayant un rapport avec la thématique du forum), que vous souhaitez acquérir ou approfondir, en ce moment ? *
De nombreux thèmes nous intéressent :
10 - Divers - pour continuer votre présentation, vous pouvez développer des thèmes non édictés ci-dessus, mais qui vous semblent intéressants - dans les limites imposées par la charte : *
Pas mal d'idées...mais nous verrons au fur et à mesure :-)
La charte :
Les 8 règles de survie sur Olduvaï :
- 1) On n'aborde pas d'autres thématiques que les nôtres. (a).
- 2) Du signal & des faits, pas de bruit (b).
- 3) Pas de prosélytisme (c).
Les règles qui suivent sont de simples règles de bon sens.
- 4) Du sang froid & pas d'incivilités.
- 5) Nulle incitation à transgresser la loi + respect du droit d'auteur.
- 6) Ni pub, ni Spam (d).
- 7) Ecrire & s’exprimer lisiblement.
- 8) Si vous êtes nouveau, vous devez vous présenter.
(a) Préparation aux situations de crise (preparedness & prepping) et résilience communautaire.
(b) Signal = messages constructifs et pertinents, avec du contenu qui participe à transmettre du savoir, du savoir faire et/ou une expérience personnelle. Soit le contraire du bruit/blabla = opinions et ressenti personnels, querelles d'ego, hors sujets, etc. POSTEZ UTILE.
(c) Action de chercher à susciter l'adhésion à ses idées politiques, religieuses, etc.
(d) Pas de pub intéressée, intrusive et agressive. N'utilisez pas nos forums à quelque fin personnelle, mercantile ou idéologique que ce soit.
Sanctions à l'encontre des contrevenants (mettant de la mauvaise volonté à respecter la charte) ; les spammeurs, semeurs de haine, etc étant bannis d'office :
- première contravention, bannissement une semaine ;
- deuxième contravention, bannissement un mois ;
- troisième et dernière contravention, bannissement définitif.
Les membres qui titillent durablement la modération - par des provocations répétées, en provoquant et/ou en alimentant des flammewars, en floodant, etc -, sans toutefois violer la charte de manière manifeste et dont le rapport signal/bruit qu'ils apportent ici se situe largement en faveur du bruit, seront bannis.
A noter que toute contravention à la charte pourra être accompagnée d'une perte de statut(s) ; statut de premium, d'animateur, etc et du droit à poster sur nos forums.
Pour info, voici la charte que les modos s'appliquent à eux-mêmes pour modérer les fils de discussion sur nos forums (cliquez sur spoiler pour faire apparaître).
SPOILER:
Par la présente, vous signifiez avoir pris connaissance de notre règlement et de notre charte.
Signer en reportant son pseudo, ici : Emmanuel 78
Père de famille (5 enfants), 46 ans, banlieue Ouest de la région parisienne (milieu urbain), expert-comptable / consultant
2 - Parcours - comment avez-vous été sensibilisé aux risques, à la prévoyance et/ou à la résilience ?
Conscience écologique ancienne mais prise de conscience plus récente d'un risque d'effondrement systémique à court terme élevé.
La lecture et l'analyse de différentes sources d'informations (rapports officiels, production de l'institut Momentum, ouvrages de collapsologues...) nous (ma compagne et moi) avons décidé d'accélérer la réflexion et la construction d'un plan d'action.
Notre réflexion a été nourrie également sur la période récente par la réunion d'une vingtaine d'amis autour de ces sujets (groupe privé mais ouvert, n’hésitez pas à nous contacter).
3 - Domaines de compétences réelles (vos acquis professionnels, ou autodidactes, vos formations, diplômes & expériences validés) ; bref, concrètement, que savez-vous faire de vos 10 doigts et de votre caboche ?
Des compétences complémentaires avec ma compagne :
Elle : docteur en sociologie, chercheuse, spécialiste du changement humain.
Moi : expert-comptable, conduite de projets complexes, manager, très "bricoleur"
Ce que nous savons faire ensemble : appréhender des problématiques complexes et y apporter des réponses pragmatiques et collectives.
4 - Principales expériences concrètes sur le terrain - tests de matériel, sorties bivouac, éco-construction, stages, etc :
Très peu de réalisation concrètes pour le moment. Démarrage de la permaculture...
5 - Vos objectifs (projets, ambitions, etc) :
Plusieurs niveaux d'ambitions :
Evaluer plus précisément les risques d'effondrement et les scénarios probables (timing, modalités...)
Nous engager dans des projets de transition locaux
Créer une communauté résiliente (avec notamment un projet de création de site résilient autour de Paris)
Développer de nouvelles compétences améliorant nos capacités de résilience individuelles, familiales, collectives
6 - Votre scénario - à quoi vous préparez vous ?
Nos convictions à ce stade :
- Notre système (économique, social..) va devoir opérer une transition vers un modèle soutenable.
- Les faits nous semblent objectivement alarmants (climat, épuisement des ressources, effondrement de la biodiversité, démographie…)
- La réponse de l’humanité à ces enjeux nous semblent absolument pas à la hauteur de la mutation à opérer
Un système aussi robuste que celui que nous avons construit va tenir, nous allons poser des rustines (et nous l’avons déjà fait) mais le risque qu’il « tombe » nous semble aujourd’hui non négligeable.
Nous avons pris conscience que notre mode de vie (nature de nos activités professionnelles, lieu de vie, compétences mobilisables…) nous rendaient très vulnérables.
7 - Quel est l'objet de votre candidature ici ? Pourquoi voulez-vous participer à la vie du forum ?
Les enjeux de transition et d’élévation du niveau de résilience (individuel ou collectif) nous ramène toujours à deux dimensions fondamentales : s’appuyer sur une communauté, un groupe (entraide, complémentarité, compétences…) et sur la mise en place de solutions « locales ».
8 - Quels thèmes pensez-vous développer ici, à court terme (comptes rendus d'expérience, matériel pédagogique issu de vos propres compétences, amélioration d'articles existants, amélioration du site/forum, etc)?
Nous avons commencé à formaliser des synthèses sur différents sujets, à recenser les ressources disponibles, à établir des fiches de lecture de certains ouvrages clés.
9 - Quels sont les domaines de compétences ou de connaissances (ayant un rapport avec la thématique du forum), que vous souhaitez acquérir ou approfondir, en ce moment ? *
De nombreux thèmes nous intéressent :
- Energie
- Télécommunication
- Permaculture
- Localisation d’une communauté résiliente
- Modèles économiques alternatifs
- Conduite du changement humain
- Sécurité
- …
10 - Divers - pour continuer votre présentation, vous pouvez développer des thèmes non édictés ci-dessus, mais qui vous semblent intéressants - dans les limites imposées par la charte : *
Pas mal d'idées...mais nous verrons au fur et à mesure :-)
La charte :
Les 8 règles de survie sur Olduvaï :
- 1) On n'aborde pas d'autres thématiques que les nôtres. (a).
- 2) Du signal & des faits, pas de bruit (b).
- 3) Pas de prosélytisme (c).
Les règles qui suivent sont de simples règles de bon sens.
- 4) Du sang froid & pas d'incivilités.
- 5) Nulle incitation à transgresser la loi + respect du droit d'auteur.
- 6) Ni pub, ni Spam (d).
- 7) Ecrire & s’exprimer lisiblement.
- 8) Si vous êtes nouveau, vous devez vous présenter.
(a) Préparation aux situations de crise (preparedness & prepping) et résilience communautaire.
(b) Signal = messages constructifs et pertinents, avec du contenu qui participe à transmettre du savoir, du savoir faire et/ou une expérience personnelle. Soit le contraire du bruit/blabla = opinions et ressenti personnels, querelles d'ego, hors sujets, etc. POSTEZ UTILE.
(c) Action de chercher à susciter l'adhésion à ses idées politiques, religieuses, etc.
(d) Pas de pub intéressée, intrusive et agressive. N'utilisez pas nos forums à quelque fin personnelle, mercantile ou idéologique que ce soit.
Sanctions à l'encontre des contrevenants (mettant de la mauvaise volonté à respecter la charte) ; les spammeurs, semeurs de haine, etc étant bannis d'office :
- première contravention, bannissement une semaine ;
- deuxième contravention, bannissement un mois ;
- troisième et dernière contravention, bannissement définitif.
Les membres qui titillent durablement la modération - par des provocations répétées, en provoquant et/ou en alimentant des flammewars, en floodant, etc -, sans toutefois violer la charte de manière manifeste et dont le rapport signal/bruit qu'ils apportent ici se situe largement en faveur du bruit, seront bannis.
A noter que toute contravention à la charte pourra être accompagnée d'une perte de statut(s) ; statut de premium, d'animateur, etc et du droit à poster sur nos forums.
Pour info, voici la charte que les modos s'appliquent à eux-mêmes pour modérer les fils de discussion sur nos forums (cliquez sur spoiler pour faire apparaître).
SPOILER:
Par la présente, vous signifiez avoir pris connaissance de notre règlement et de notre charte.
Signer en reportant son pseudo, ici : Emmanuel 78
Emmanuel 78- Membre
- Nombre de messages : 10
Age : 52
Localisation : Yvelines proche Saint Germain en Laye
Emploi : expert-comptable / consultant
Date d'inscription : 06/01/2019
Re: Présentation Emmanuel78
Une belle présentation, bienvenue.
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“Plus un homme est bête et moins l'existence lui semble mystérieuse.” Arthur Shopenhauer
"Moins on pense, plus on parle" Montesquieu
Les choses nécessaires coûtent peu, les choses superflues coûtent cher. Diogène
Aristote- Modérateur
- Nombre de messages : 4316
Localisation : Planète Terre
Loisirs : Oenophile et trollicide
Date d'inscription : 08/11/2012
Re: Présentation Emmanuel78
Bienvenue a toi
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« La guerre, c'est la paix. » : L Tolstoi (je crois)
« La liberté, c'est l’esclavage. » : Spartacus (pas sur)
« L'ignorance, c'est la force. » : F Dostoïevski (a vérifier)
Kyraly- Membre
- Nombre de messages : 4970
Localisation : Grand Est
Emploi : Industrie
Date d'inscription : 08/02/2017
Re: Présentation Emmanuel78
bienvenue
a2pir- Membre
- Nombre de messages : 174
Age : 64
Localisation : bretagne / 35
Date d'inscription : 09/04/2013
Re: Présentation Emmanuel78
Salut Emmanuel 78 et bienvenue.
Si tu as l'occasion de développer ,je suis preneur..Ce que nous savons faire ensemble : appréhender des problématiques complexes et y apporter des réponses pragmatiques et collectives
Il n'est jamais trop tard ..encore que là il va falloir accélérer un peu car j'ai le sentiment que ça s"emballe pas mal et ce,dans tous les domaines......Très peu de réalisations concrètes pour le moment.
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"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Re: Présentation Emmanuel78
Bonjour & Bienvenue
"...Un système aussi robuste que celui que nous avons construit va tenir, nous allons poser des rustines (et nous l’avons déjà fait) mais le risque qu’il « tombe » nous semble aujourd’hui non négligeable.
Nous avons pris conscience que notre mode de vie (nature de nos activités professionnelles, lieu de vie, compétences mobilisables…) nous rendaient très vulnérables..."
Plus que des rustines ponctuelles en "peau de chagrin", les problèmes de fragilités sont dans les structures, donc évaluer son niveau de dépendance est un choix effectivement nécessaire.
"...Un système aussi robuste que celui que nous avons construit va tenir, nous allons poser des rustines (et nous l’avons déjà fait) mais le risque qu’il « tombe » nous semble aujourd’hui non négligeable.
Nous avons pris conscience que notre mode de vie (nature de nos activités professionnelles, lieu de vie, compétences mobilisables…) nous rendaient très vulnérables..."
Plus que des rustines ponctuelles en "peau de chagrin", les problèmes de fragilités sont dans les structures, donc évaluer son niveau de dépendance est un choix effectivement nécessaire.
Kerkallog- Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique
- Nombre de messages : 3128
Date d'inscription : 19/05/2012
Re: Présentation Emmanuel78
Bienvenue sur le forum
Jolie prise de conscience et bon courage pour la suite de vos projets
Jolie prise de conscience et bon courage pour la suite de vos projets
albertspetz- Membre Premium
- Nombre de messages : 1883
Localisation : Sud Est
Date d'inscription : 14/06/2012
Re: Présentation Emmanuel78
Bienvenue Emmanuel,
Bonne chance pour vos projets.
Bonne chance pour vos projets.
troisgriffes- Membre
- Nombre de messages : 3562
Localisation : Sud RP
Emploi : technicien
Date d'inscription : 17/11/2012
Re: Présentation Emmanuel78
Bienvenue
Comme les autres, félicitations. Rares sont ceux qui arrivent avec une prise de conscience et une démarche si aboutie, bravo
Comme les autres, félicitations. Rares sont ceux qui arrivent avec une prise de conscience et une démarche si aboutie, bravo
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Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s’adaptent le mieux aux changements.
Charles Darwin
Jeff01- Membre
- Nombre de messages : 1104
Age : 49
Date d'inscription : 23/06/2016
Re: Présentation Emmanuel78
Merci Jeff01, un peu de chemin parcourus ces derniers mois mais j'ai plutôt le sentiment de débuter et de commencer à explorer des champs de connaissances et de compétences encore inexplorés pour ma part.
Je me suis un peu baladé dans les forums, je suis surpris par la qualité des contributions et le niveau d'activité des membres...
J'en profite d'ores et déjà pour féliciter et encourager les personnes qui sont à l'origine de ce site.
J'observe et je parcours pour le moment avant de contribuer mais j'ai une première question : les membres de ce forum se rencontrent-ils ? Des débats, conférences, réunions d'échanges...sont-ils organisés ? et si oui cette information est-elle partagée sur le site ?
A titre personnel, je serai partant pour des réunions d'échanges ou sur sur des thèmes précis en région parisienne.
L'info existe peut-être sur le site mais je n'ai pas encore trouvé :-)
Je suis preneur d'informations sur ce sujet !
Je me suis un peu baladé dans les forums, je suis surpris par la qualité des contributions et le niveau d'activité des membres...
J'en profite d'ores et déjà pour féliciter et encourager les personnes qui sont à l'origine de ce site.
J'observe et je parcours pour le moment avant de contribuer mais j'ai une première question : les membres de ce forum se rencontrent-ils ? Des débats, conférences, réunions d'échanges...sont-ils organisés ? et si oui cette information est-elle partagée sur le site ?
A titre personnel, je serai partant pour des réunions d'échanges ou sur sur des thèmes précis en région parisienne.
L'info existe peut-être sur le site mais je n'ai pas encore trouvé :-)
Je suis preneur d'informations sur ce sujet !
Emmanuel 78- Membre
- Nombre de messages : 10
Age : 52
Localisation : Yvelines proche Saint Germain en Laye
Emploi : expert-comptable / consultant
Date d'inscription : 06/01/2019
Re: Présentation Emmanuel78
Bonjour et bienvenue.
________________________________________________________
Les habitants ne croient plus en l'avenir. Pourtant notre civilisation est éternelle , nous sommes les élus. Nous avons la science et la vérité " dit le scribe à Pharaon. ( texte écrit sur un papyrus - 2500 av j.c.)
La prochaine révolution ne sera pas celle du travail !!!
un ptit breton- Modérateur
- Nombre de messages : 5074
Localisation : Dans la forêt de Brocéliande
Loisirs : lire le troll est parmi nous de D. Vincent et F. Mulder et appronfondir ma Tétracapilosectomie
Date d'inscription : 02/12/2008
Re: Présentation Emmanuel78
Bonjour et bienvenue à toi.
NonoMacbill- Membre
- Nombre de messages : 477
Age : 65
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 19/10/2017
Re: Présentation Emmanuel78
Welcome
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Si le "plan A" ne fonctionne pas, il reste 25 lettres dans l'alphabet!
montargie- Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique
- Nombre de messages : 809
Date d'inscription : 19/12/2016
Re: Présentation Emmanuel78
Emmanuel 78 a écrit:Merci Jeff01, un peu de chemin parcourus ces derniers mois mais j'ai plutôt le sentiment de débuter et de commencer à explorer des champs de connaissances et de compétences encore inexplorés pour ma part.
Je me suis un peu baladé dans les forums, je suis surpris par la qualité des contributions et le niveau d'activité des membres...
J'en profite d'ores et déjà pour féliciter et encourager les personnes qui sont à l'origine de ce site.
J'observe et je parcours pour le moment avant de contribuer mais j'ai une première question : les membres de ce forum se rencontrent-ils ? Des débats, conférences, réunions d'échanges...sont-ils organisés ? et si oui cette information est-elle partagée sur le site ?
A titre personnel, je serai partant pour des réunions d'échanges ou sur sur des thèmes précis en région parisienne.
L'info existe peut-être sur le site mais je n'ai pas encore trouvé :-)
Je suis preneur d'informations sur ce sujet !
Il y a parfois des rencontres informelles.
Certains (beaucoup) souhaitent rester dans l'ombre et ça se comprend.
C'est souvent une confiance mutuelle qui a besoin de temps pour s'installer qui déclenche ce genre de chose
Jeff01- Membre
- Nombre de messages : 1104
Age : 49
Date d'inscription : 23/06/2016
Re: Présentation Emmanuel78
Bonjour, soit le bienvenu.
Pour les rencontres IRL, il arrive que certains membres en organisent, c'est un peu au coup par coup et selon les envies de chacun.
En tous cas sur Paris, il y a des chances qu'on en organise une à l'occasion du Survival expo en mars.
Pour les rencontres IRL, il arrive que certains membres en organisent, c'est un peu au coup par coup et selon les envies de chacun.
En tous cas sur Paris, il y a des chances qu'on en organise une à l'occasion du Survival expo en mars.
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Site...clic. clic - Page Fb clic...
Aide à l'identification des plantes et autres infos végetales clic...
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Re: Présentation Emmanuel78
Merci pour l'info. J'y participerai volontiers, je ne sais pas quelles sont les pratiques ici pour se tenir informé de ce genre de rencontre mais si vous pouviez me tenir informé ce serait top :-)
Nous imaginons par ailleurs un projet collectif d'acquisition d'un vaste site propice dont nous développerions progressivement la résilience : il y a un endroit sur le site ou des rencontres spécifiques sur ce thème ?
La question peut sembler saugrenue posée comme telle mais c'est une des pistes que nous étudions sérieusement.
Nous imaginons par ailleurs un projet collectif d'acquisition d'un vaste site propice dont nous développerions progressivement la résilience : il y a un endroit sur le site ou des rencontres spécifiques sur ce thème ?
La question peut sembler saugrenue posée comme telle mais c'est une des pistes que nous étudions sérieusement.
Emmanuel 78- Membre
- Nombre de messages : 10
Age : 52
Localisation : Yvelines proche Saint Germain en Laye
Emploi : expert-comptable / consultant
Date d'inscription : 06/01/2019
Re: Présentation Emmanuel78
C'est très à la mode ce type de recherche, mais concrètement tu te vois passer des (dizaines d') années de ta vie avec des gens que tu as rencontré sur Internet comme seule sélection ?
Ce type de projet n'a de chance d'aboutir que si tu connais les gens depuis des années.
Sinon, on est déjà un paquet à avoir un pied (ou 2) dans le massif central
Ce type de projet n'a de chance d'aboutir que si tu connais les gens depuis des années.
Sinon, on est déjà un paquet à avoir un pied (ou 2) dans le massif central
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Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s’adaptent le mieux aux changements.
Charles Darwin
Jeff01- Membre
- Nombre de messages : 1104
Age : 49
Date d'inscription : 23/06/2016
Re: Présentation Emmanuel78
J'aime bien ce forum, les gens sont cash et plein de bon sens
Pour répondre à ta question : non je ne me vois pas sortir du jour au lendemain du "système" et cela pour différentes raisons (j'y suis plutôt bien, ce serait très lourd de conséquences pour ma famille nombreuse et puis cela me priverai de la possibilité (sur le plan financier) de me préparer aux menaces futures...).
MAIS j'imagine pouvoir préparer une sortie du système en quelques mois/années en faisant vivre un espace résilient. Je n'imagine pas un instant le faire seul et nous commençons à réunir des personnes "compatibles" et complémentaires pour passer à l'action le moment venu. Beaucoup ont trouvé leur conjoint, leur jobs, leur maison sur internet...pourquoi ne pas imaginer trouver des gens avec qui partager le projet :-) ou tout simplement pour en évoquer les modalités. Les entreprises, les gouvernement comme les ecohameaux ne se forment pas qu'entre amis de 30 ans .
En ce qui concerne le massif central, c'est surement un très bon choix. Une des réflexions du moment est effectivement la localisation...le cahier des charges commencent à se clarifier mais il reste de vastes zones a priori propices en France. Pour des raisons pratiques (préparation du site, facilité pour s'y rendre...) et ayant un réseau plutôt en IDF je me demande si finalement l'option la plus réaliste n'est pas à 150 kms de Paris ?
Pour répondre à ta question : non je ne me vois pas sortir du jour au lendemain du "système" et cela pour différentes raisons (j'y suis plutôt bien, ce serait très lourd de conséquences pour ma famille nombreuse et puis cela me priverai de la possibilité (sur le plan financier) de me préparer aux menaces futures...).
MAIS j'imagine pouvoir préparer une sortie du système en quelques mois/années en faisant vivre un espace résilient. Je n'imagine pas un instant le faire seul et nous commençons à réunir des personnes "compatibles" et complémentaires pour passer à l'action le moment venu. Beaucoup ont trouvé leur conjoint, leur jobs, leur maison sur internet...pourquoi ne pas imaginer trouver des gens avec qui partager le projet :-) ou tout simplement pour en évoquer les modalités. Les entreprises, les gouvernement comme les ecohameaux ne se forment pas qu'entre amis de 30 ans .
En ce qui concerne le massif central, c'est surement un très bon choix. Une des réflexions du moment est effectivement la localisation...le cahier des charges commencent à se clarifier mais il reste de vastes zones a priori propices en France. Pour des raisons pratiques (préparation du site, facilité pour s'y rendre...) et ayant un réseau plutôt en IDF je me demande si finalement l'option la plus réaliste n'est pas à 150 kms de Paris ?
Emmanuel 78- Membre
- Nombre de messages : 10
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Localisation : Yvelines proche Saint Germain en Laye
Emploi : expert-comptable / consultant
Date d'inscription : 06/01/2019
Re: Présentation Emmanuel78
Je ne parlais pas de changer de vie tout de suite, mais effectivement en cas de TEOTWAWKI (tu connais l'acronyme j'imagine ?) commencer une nouvelle vie avec des gens rencontrés sur Internet.non je ne me vois pas sortir du jour au lendemain du "système"
Je caricature, mais il y a des cas similaires aux US de communautés qui se montent avec des gens recrutés sur forums, et ce genre d'expérience se termine assez souvent mal au bout de quelques mois.
MAIS j'imagine pouvoir préparer une sortie du système en quelques mois/années en faisant vivre un espace résilient
C'est notre but à tous ici C'est déjà un bon début
Une des réflexions du moment est effectivement la localisation...
Il faut avant tout se baser effectivement sur des critères personnels. Son vécu, ses racines, son lieu d'habitation, ... et bâtir SON propre scénario. Ça dépend tellement du contexte de chacun qu'il est vraiment compliqué de donner une recette unique.
Par exemple dans mon cas, j'habite Lille mais j'ai des racines dans le Massif Central, avec notamment une maison de famille la bas, et donc un tissu social sur place déjà existant, même s'il n'est pas aussi développé que chez moi (y a même des olduviens pas loin ).
Mon scénario est donc d'axer ma préparation la-bas.
Après il y a tellement de paramètres... être loin d'une grande ville et à minimum 80 km d'une centrale nucléaire sont communs pour à peu près tout le monde, après se rajoutent les critères perso.
Donc pourquoi pas à 150 km de Paris, du moment que c'est pas vers la centrale de Nogent
Un premier outil pour choisir :
Dernière édition par Jeff01 le Mar 8 Jan 2019 - 10:42, édité 1 fois (Raison : -anagramme +acronyme)
Jeff01- Membre
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Re: Présentation Emmanuel78
Jeff01 a écrit:TEOTWAWKI (tu connais l'anagramme j'imagine ?)
Acronyme, non?
Kyraly- Membre
- Nombre de messages : 4970
Localisation : Grand Est
Emploi : Industrie
Date d'inscription : 08/02/2017
Re: Présentation Emmanuel78
Oups oui merci, j'ai bu qu'un café encore, suis pas réveillé ... J'édite
________________________________________________________
Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s’adaptent le mieux aux changements.
Charles Darwin
Jeff01- Membre
- Nombre de messages : 1104
Age : 49
Date d'inscription : 23/06/2016
Re: Présentation Emmanuel78
Salut et bienvenue Emmanuel.
J'avais un peu la même vision que toi, au départ. Et comme beaucoup de ceux qui commencent à y réfléchir, je pense : regrouper des gens compétents et les agréger sur un projet commun d'organisation "post-cata".
C'est un point que l'on pourrait discuter pendant des semaines. Et cela a déjà été discuté ici même il y a encore pas longtemps, mais je ne retrouve pas le lien (EDIT : ICI). Le fait est qu'il est très complexe d'espérer débarquer quelque part en cas de WTSHTF, sans être préalablement intégré à la population locale. Et cette intégration prend DES ANNÉES, si tant est qu'elle soit possible. Même à 150 km de Paris.
Sans intégration chez les locaux, créer un espace comme tu le souhaite est extrêmement difficile. Et cette intégration est elle-même très complexe entres longue. Et même si elle n'est jamais impossible, elle nécessite un investissement personnel bien plus important que simplement passer des vacances sur le site pour le mettre en ordre de marche.
AMHA, construire une communauté résiliente, c'est un peu mettre la charrue avant les boeufs, car cela revient à envisager la suite du crash sans tenir compte de la période de transition, celle entre le moment où tout est encore normal et celui où on tente de se réorganiser après le crash. Entre les deux, il y a précisément le crash, qui peut durer des mois voire des années, et pendant lequel on va plutôt devoir improviser pour ne pas mourir, que s'organiser pour reconstruire.
Mais, encore une fois, ce n'est que mon avis.
Les enjeux de transition et d’élévation du niveau de résilience (individuel ou collectif) nous ramène toujours à deux dimensions fondamentales : s’appuyer sur une communauté, un groupe (entraide, complémentarité, compétences…) et sur la mise en place de solutions « locales ».
J'avais un peu la même vision que toi, au départ. Et comme beaucoup de ceux qui commencent à y réfléchir, je pense : regrouper des gens compétents et les agréger sur un projet commun d'organisation "post-cata".
MAIS j'imagine pouvoir préparer une sortie du système en quelques mois/années en faisant vivre un espace résilient. Je n'imagine pas un instant le faire seul et nous commençons à réunir des personnes "compatibles" et complémentaires pour passer à l'action le moment venu.
C'est un point que l'on pourrait discuter pendant des semaines. Et cela a déjà été discuté ici même il y a encore pas longtemps, mais je ne retrouve pas le lien (EDIT : ICI). Le fait est qu'il est très complexe d'espérer débarquer quelque part en cas de WTSHTF, sans être préalablement intégré à la population locale. Et cette intégration prend DES ANNÉES, si tant est qu'elle soit possible. Même à 150 km de Paris.
Sans intégration chez les locaux, créer un espace comme tu le souhaite est extrêmement difficile. Et cette intégration est elle-même très complexe entres longue. Et même si elle n'est jamais impossible, elle nécessite un investissement personnel bien plus important que simplement passer des vacances sur le site pour le mettre en ordre de marche.
AMHA, construire une communauté résiliente, c'est un peu mettre la charrue avant les boeufs, car cela revient à envisager la suite du crash sans tenir compte de la période de transition, celle entre le moment où tout est encore normal et celui où on tente de se réorganiser après le crash. Entre les deux, il y a précisément le crash, qui peut durer des mois voire des années, et pendant lequel on va plutôt devoir improviser pour ne pas mourir, que s'organiser pour reconstruire.
Mais, encore une fois, ce n'est que mon avis.
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"Nous ne pouvons peut-être pas préparer l'avenir de nos enfants, mais nous pouvons au moins préparer nos enfants à l'avenir" Franklin Roosvelt
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Re: Présentation Emmanuel78
Salut résilient (j'adore ton Avatar d'écureuil couillu ), salut Jeff et tous les autres,
Merci pour vos réponses.
Très intéressant d'avoir du répondant sur ces sujets.
Je suis très largement d'accord avec vous mais avec quelques nuances :
"Sans intégration chez les locaux, créer un espace comme tu le souhaite est extrêmement difficile. Et cette intégration est elle-même très complexe entres longue. Et même si elle n'est jamais impossible, elle nécessite un investissement personnel bien plus important que simplement passer des vacances sur le site pour le mettre en ordre de marche. "
Je suis OK mais plus optimiste que toi. Plusieurs facteurs peuvent faciliter cette intégration :
- certaines zones "rurales" sont culturellement assez "ouvertes" et le rejet de l'estranger n'est pas si fort,
- si tu disposes de compétences ou de "contreparties" utiles aux autres...cela peut faciliter ton intégration...(capacité à nourrir, à soigner, à défendre...)
- pourquoi ne pas imaginer un site occupé dans un premier temps par des amis qui sont prêts à s'installer rapidement ?
- bien sur si tu disposes déjà d'un ancrage familial historique, c'est plus simple...
"AMHA, construire une communauté résiliente, c'est un peu mettre la charrue avant les boeufs, car cela revient à envisager la suite du crash sans tenir compte de la période de transition, celle entre le moment où tout est encore normal et celui où on tente de se réorganiser après le crash. Entre les deux, il y a précisément le crash, qui peut durer des mois voire des années, et pendant lequel on va plutôt devoir improviser pour ne pas mourir, que s'organiser pour reconstruire. "
Là, je ne te suis pas.
Enfin, dans mon cas, cela ne me semble pas applicable. En milieu urbain, en cas de crash sévère, il me semble acquis qu'il faut être capable de faire ses valises assez rapidement (hypothèse d'un crash de niveau 3 ou supérieur dans les stades d'Orlov).
Même si le crash est "larvé", si rien n'a été prévu, le temps risque de manquer. Mon idée (à ce stade la réfléxion) est d'avoir un "socle résilient" sur lequel s'appuyer (même s'il n'est pas complètement opérationnel car effectivement c'est difficile de vivre à deux endroits...).
Merci pour vos réponses.
Très intéressant d'avoir du répondant sur ces sujets.
Je suis très largement d'accord avec vous mais avec quelques nuances :
"Sans intégration chez les locaux, créer un espace comme tu le souhaite est extrêmement difficile. Et cette intégration est elle-même très complexe entres longue. Et même si elle n'est jamais impossible, elle nécessite un investissement personnel bien plus important que simplement passer des vacances sur le site pour le mettre en ordre de marche. "
Je suis OK mais plus optimiste que toi. Plusieurs facteurs peuvent faciliter cette intégration :
- certaines zones "rurales" sont culturellement assez "ouvertes" et le rejet de l'estranger n'est pas si fort,
- si tu disposes de compétences ou de "contreparties" utiles aux autres...cela peut faciliter ton intégration...(capacité à nourrir, à soigner, à défendre...)
- pourquoi ne pas imaginer un site occupé dans un premier temps par des amis qui sont prêts à s'installer rapidement ?
- bien sur si tu disposes déjà d'un ancrage familial historique, c'est plus simple...
"AMHA, construire une communauté résiliente, c'est un peu mettre la charrue avant les boeufs, car cela revient à envisager la suite du crash sans tenir compte de la période de transition, celle entre le moment où tout est encore normal et celui où on tente de se réorganiser après le crash. Entre les deux, il y a précisément le crash, qui peut durer des mois voire des années, et pendant lequel on va plutôt devoir improviser pour ne pas mourir, que s'organiser pour reconstruire. "
Là, je ne te suis pas.
Enfin, dans mon cas, cela ne me semble pas applicable. En milieu urbain, en cas de crash sévère, il me semble acquis qu'il faut être capable de faire ses valises assez rapidement (hypothèse d'un crash de niveau 3 ou supérieur dans les stades d'Orlov).
Même si le crash est "larvé", si rien n'a été prévu, le temps risque de manquer. Mon idée (à ce stade la réfléxion) est d'avoir un "socle résilient" sur lequel s'appuyer (même s'il n'est pas complètement opérationnel car effectivement c'est difficile de vivre à deux endroits...).
Emmanuel 78- Membre
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Re: Présentation Emmanuel78
Salut Emmanuel,
De ce que je comprends, ce que tu nommes "socle résilient", c'est en fait une BAD (un lieu de repli excentré) et une communauté (des gens qui partagent tes inquiétudes et tes projets), non ?
C'est-à-dire les deux socles "idéologiques" du survivalisme de base, tel que théorisé par plein de gens en Europe et aux USA, notamment : avoir un endroit où se réfugier en cas de pépin grave et une équipe sur laquelle s'appuyer avant de partir et une fois sur place.
C'était également ma manière d'envisager les choses il y a quelques années. La lecture du forum et les échanges avec pas mal de membres ont fait évoluer ma manière d'envisager les choses. Mais, encore une fois, eu égard à ma situation personnelle et familiale (BAD à 800 bornes et 2 enfants en bas âge à l'époque, autant dire une évacuation impossible).
La BAD et la communauté sont deux problèmes complexes dont le bien-fondé va dépendre de la situation, des compétences et des antécédents de chacun.
En résumé, si je peux me permettre un conseil : dès lors que tu es conscient du risque d'effondrement et de son imminence, passe à l'acte sur des problèmes concrets.
Et le temps que tu passes à étudier des théories qui ne feront que conforter tes opinions, passe-le plutôt ici à confronter les solutions que tu envisages avec ce que certains ici ont déjà mis en place ou testé.
Moi, personnellement, ça m'a beaucoup fait évoluer, en tous cas.
A te lire sur le forum.
De ce que je comprends, ce que tu nommes "socle résilient", c'est en fait une BAD (un lieu de repli excentré) et une communauté (des gens qui partagent tes inquiétudes et tes projets), non ?
C'est-à-dire les deux socles "idéologiques" du survivalisme de base, tel que théorisé par plein de gens en Europe et aux USA, notamment : avoir un endroit où se réfugier en cas de pépin grave et une équipe sur laquelle s'appuyer avant de partir et une fois sur place.
C'était également ma manière d'envisager les choses il y a quelques années. La lecture du forum et les échanges avec pas mal de membres ont fait évoluer ma manière d'envisager les choses. Mais, encore une fois, eu égard à ma situation personnelle et familiale (BAD à 800 bornes et 2 enfants en bas âge à l'époque, autant dire une évacuation impossible).
La BAD et la communauté sont deux problèmes complexes dont le bien-fondé va dépendre de la situation, des compétences et des antécédents de chacun.
En résumé, si je peux me permettre un conseil : dès lors que tu es conscient du risque d'effondrement et de son imminence, passe à l'acte sur des problèmes concrets.
Et le temps que tu passes à étudier des théories qui ne feront que conforter tes opinions, passe-le plutôt ici à confronter les solutions que tu envisages avec ce que certains ici ont déjà mis en place ou testé.
Moi, personnellement, ça m'a beaucoup fait évoluer, en tous cas.
A te lire sur le forum.
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“L'intelligence, ce n'est pas ce que l'on sait ; mais ce que l'on fait quand on ne sait pas.”
Jean Piaget
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Re: Présentation Emmanuel78
Emmanuel 78 a écrit:
"Sans intégration chez les locaux, créer un espace comme tu le souhaite est extrêmement difficile. Et cette intégration est elle-même très complexe entres longue. Et même si elle n'est jamais impossible, elle nécessite un investissement personnel bien plus important que simplement passer des vacances sur le site pour le mettre en ordre de marche. "
Je suis OK mais plus optimiste que toi. Plusieurs facteurs peuvent faciliter cette intégration :
- certaines zones "rurales" sont culturellement assez "ouvertes" et le rejet de l'estranger n'est pas si fort,
- si tu disposes de compétences ou de "contreparties" utiles aux autres...cela peut faciliter ton intégration...(capacité à nourrir, à soigner, à défendre...)
- pourquoi ne pas imaginer un site occupé dans un premier temps par des amis qui sont prêts à s'installer rapidement ?
- bien sur si tu disposes déjà d'un ancrage familial historique, c'est plus simple...
La solution idéale (faut trouver) est que ta BAD soit déjà occupée. Dans mon cas, j'ai la chance d'avoir un ami qui occupe une ferme dans un village de 150 habitants à 70 km. Il y est influent et j'arriverai en effet avec quelques "contreparties" bien utiles à la communauté. Je pense que c'est vraiment le top du top!
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Le jargon est toxique : il anesthésie la part critique du cerveau et ouvre un boulevard au baratin
Hincmar- Membre
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