Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 (2)

troisgriffes a écrit:C'est le problème car curieusement le petit personnel ne veux pas attraper le virus non plus.
Ps:L'intérim recrute pour remplacer les droits de retrait/démission.Quand tu es intérimaire tu es immunisé contre le virus.

Les petits, les pauvres et les sans-dents peuvent crever en temps de guerre, c'est connu!

nooneelse a écrit:si l'on se fie à l'exemple de la Chine, l'inversion de la courbe interviendrait « autour de mi-mai/fin mai ».

Lol ! Le gouvernement chinois joue sa survie en mentant éhontément sur toute la ligne. Ceux qui se fient au régime crypto-communiste chinois se fourvoient. 

Coronavirus Info LIVE
La Chine est au travail pour modifier l'histoire, des nombreux écrivains "d'état" sont en train de proposer des scripts pour des livres qui seront envoyés dans les écoles afin d'enseigner aux enfants que la Chine a été exemplaire et que le grand Xi Jinping a permis de contenir le virus, qui d'ailleurs est originaire des USA.

Coronavirus Info LIVE
 D'après mes amis chinois, les médias chinois commencent à prétendre que le virus vient des États-unis et qu'il s'est déclaré en Chine par la suite, mais que les américains camouflent la situation et ont laissé la problématique se développer en Chine avant de réagir; pour faire porter le chapeau à Pékin.

C'est évidemment grossier, mais c'est une illustration supplémentaire de la machine de propagande lancée dans le pays.

Je rappelle un concept que j'avais évoqué il y a un mois : en Chine, il y a ce qu'on appelle le "Mandat du Ciel", qui serait une espèce de bénédiction des dieux sur le gouvernement. Toute catastrophe naturelle ou sanitaire majeure est interprétée comme un signe d'abandon du soutien des dieux au pouvoir en place. Aussi appelée "mandat céleste", c'est une croyance très répandue dans le pays, et de nombreux chinois ont commencé à remettre en cause l'autorité du régime face à cette situation.

Comme je vous l'ai dit il y a plus d'un mois aussi (et c'est toujours privé comme info), des éditeurs chinois ont commencé à engager des rédacteurs pour écrire un livre à la gloire de Xi Jinping et de la façon dont il a géré la menace du Coronavirus et sauvé le pays (alors que c'est bien sûr le principal responsable).

Le changement de message dans les médias actuel est donc la suite logique à la propagande qui se met en place actuellement. Le gouvernement dévie l'attention pour éviter que les chinois ne remettent son autorité en cause. D'ailleurs, dans des journaux du jour en Chine, le virus ne s'appelle plus "Le nouveau Coronavirus de Wuhan", mais la "nouvelle pneumonie américaine" (美國新型肺炎) .

Le problème, c'est que mes amis chinois ne sont pas dupes et leur entourage non plus. De plus en plus de gens commencent à se rendre compte que leur gouvernement manipule et ment à la population entière; surtout à cause de Wuhan, car tous les réseaux sociaux étaient en ébullition, des messages et des vidéos de Wuhan partaient vers des gens du pays entier, qui contredisaient directement ce que la télévision racontait.

C'est pour cette raison que la Chine a coupé Internet à Wuhan et fermé des centaines de milliers de comptes Weibo et WeChat.

Bref, la Chine fait de la propagande, les chinois se réveillent, et la Maison-Blanche dort encore.

EDIT :

Vous allez rester enfermés chez vous beaucoup plus longtemps que prévu  https://olivierdemeulenaere.wordpress.com/2020/03/19/vous-allez-rester-enfermes-chez-vous-beaucoup-plus-longtemps-que-prevu/amp/?__twitter_impression=true 

Si l’on en croit les hypothèses de Mme Lagarde, on peut tabler sur 3 mois de confinement… OD

Salut,

Après celle des boutiques de vape, l'exécutif devrait autoriser la réouverture des librairies

«Nous allons ouvrir une réflexion avec le ministère de la Culture», a indiqué ce passionné de littérature et auteur reconnu .
Pour le ministre de l’Economie il n’est pas « normal » que le géant américain Amazon s’arroge actuellement, du fait des mesures décrétées contre la pandémie, la totalité du commerce des livres. Avec le risque de voir s’accentuer le phénomène de disparition des librairies françaises et de leurs libraires.
Et ce alors qu’il est acquis, d’autre part, que la lecture peut être une activité de grand intérêt en période de confinement.
Il faudra toutefois mettre en place des règles de sécurité stricte, a souligné Bruno Le Maire : «Dans une librairie, on touche les livres, on se rassemble…
Il faut instaurer des règles strictes».
Il ne fait guère de doute que ces règles seront rapidement définies et que l’on assistera bientôt à la réouverture des librairies et aux fructueux échanges avec les libraires.

Salut,

Faites gaffe!! Ou pas  

Divorces, violences conjugales : en Chine, le confinement a eu raison de nombreux couples
https://www.courrierinternational.com/article/vu-de-suisse-divorces-violences-conjugales-en-chine-le-confinement-eu-raison-de-nombreux


Avec la levée progressive du confinement, les médias chinois constatent une hausse des demandes de divorce et une aggravation de la violence conjugale, rapporte le quotidien suisse.

Un pic de demandes de divorces

Le quotidien de Pékin Global Times décrit des bureaux d’état civil “pris d’assaut” dès leur réouverture par des couples rendus furieux par la promiscuité prolongée.
En isolant les époux ensemble pendant plusieurs semaines, souvent dans de petites surfaces, l’épidémie “a fait surgir des conflits sous-jacents”, explique Wang, un officier du registre des mariages de la ville de Xi’An.

Et elle a fait exploser les demandes de divorce, qui submergent déjà les administrations chinoises. Des décisions souvent prises sur un coup de tête, remarque Wang, puisque certains couples auraient tenté de se remarier avant même la fin de l’impression de leur certificat de divorce.

D’autres préfèrent imputer ce pic soudain aux demandes accumulées pendant la fermeture des services administratifs pour cause de Covid-19, note la Tribune de Genève.

Les violences exacerbées 

“Sur le front des violences faites aux femmes, cette quarantaine n’a fait qu’empirer la situation”, déplore par ailleurs le quotidien suisse.
Déjà très répandu en Chine avant l’épidémie, ce fléau a été exacerbé par les problèmes financiers liés à la crise et un confinement qui cristallise les tensions, explique Wan Fei, un ancien policier fondateur d’une association de lutte contre les violences.
“Dans la presse chinoise, les témoignages de femmes battues, abusées ou séquestrées abondent.”

En gros tout va ouvrir sous prétexte qu'Amazon s'en met plein les poches....? Tu parles d'un confinement. Tu parles que la santé des français est la priorité!

@KrAvEn
Pour la Chine, ce n'était qu'une citation. Personnellement j'ai beaucoup de mal à croire qu tout soit réglé en terme de contamination en Chine. Quand en plus j'entends les prévisions pour les pays d'Europe se baser sur l'évolution (factice) de la situation en Chine....ce n'est pas pour me rassurer.

Les violences dans les foyers en cas de confinements j'y avais pensé et ça ne fait pas rêver...

Un petit graphique:




Trois mois de confinement? Les gens vont craquer!!!

Plus de 800 morts en Espagne.

Bon, ben, ça se confirme :

Premier prototype d'une valve faite en carton et chatterton (j'ai plus de scotch ou presque). Outils : ciseaux.

montargie a écrit:
moyenne incubation 14 j (- pour les personnes à risque)

C'est très lointain des valeurs annoncées dans les études. S'agit-il vraiment de la durée moyenne de la période d'incubation ? 14 jours, ça correspond à la durée moyenne avant le décès à partir du déclenchement des symptômes, par exemple. Ça ferait aussi plus de sens en ce cas de préciser qu'il s'agit des personnes à risque.


Extrait de Ke Men et al. (29 février 2020), Estimate the incubation period of coronavirus 2019 (COVID-19) – sur 59 cas chinois confirmés hors du Hubei.

D’après l’étude de Ke Men et ses collègues, la période d’incubation durerait en moyenne 4 jours pour les moins de 40 ans et 6 jours pour les plus de 40 ans, avec 97 % de l’ensemble des cas inférieurs à 13 jours. Une communication parue dans Eurosurveillance fournit une durée moyenne de 6,4 jours en se basant sur 88 cas confirmés (Jantien A Backer et al.). Une étude chinoise portant sur 1 099 cas confirmés à travers le pays donne une période d’incubation d’une durée médiane de 3 jours (rectifiée à 4 jours dans une version ultérieure mais se référant aux mêmes données), avec 13 cas supérieurs à 14 jours, allant jusqu’à 24 jours (Wei-jie Guan et al.) ; le 22 février, Reuters a annoncé un cas de 27 jours. Sur la base de 183 cas dont la période d’incubation était bien définie, une étude de Shenzhen donne une valeur médiane de 4,8 jours (Qifang Bi et al.). Une étude plus sophistiquée mais peut-être moins précise portant sur 1 211 cas donne une période d’incubation médiane et moyenne entre 8 et 9 jours (Jing Qin et al.). Ces résultats assez différents sont peut-être liés à la grande variété d’expression de la maladie.

Jantien A Backer et al. (février 2020), Incubation period of 2019 novel coronavirus (2019-nCoV) infections among travellers from Wuhan, China, 20–28 January 2020

Wei-jie Guan et al. (9 février 2020), Clinical characteristics of 2019 novel coronavirus infection in China

Qifang Bi et al. (4 mars 2020), Epidemiology and Transmission of COVID-19 in Shenzhen China: Analysis of 391 cases and 1,286 of their close contacts

Jing Qin et al. (10 mars 2020), Estimation of incubation period distribution of COVID-19 using disease onset forward time: a novel cross-sectional and forward follow-up study

montargie a écrit:
moyenne de durée de contagion 28j

Durée médiane (1 cas sur 2 au dessus) proche de 10 jours de mon côté. Mais il y a des cas très longs, de plus de 30 jours.

2Cy a écrit:

troisgriffes a écrit:Ps:L'intérim recrute pour remplacer les droits de retrait/démission.Quand tu es intérimaire tu es immunisé contre le virus.

Les petits, les pauvres et les sans-dents peuvent crever en temps de guerre, c'est connu!

Les intérimaires ne sont pas forcément des petits, des pauvres et des sans dents...

HZK a écrit:

montargie a écrit:
moyenne incubation 14 j (- pour les personnes à risque)

C'est très lointain des valeurs annoncées dans les études. S'agit-il vraiment de la durée moyenne de la période d'incubation ? 14 jours, ça correspond à la durée moyenne avant le décès à partir du déclenchement des symptômes, par exemple. Ça ferait aussi plus de sens en ce cas de préciser qu'il s'agit des personnes à risque.


Extrait de Ke Men et al. (29 février 2020), Estimate the incubation period of coronavirus 2019 (COVID-19) – sur 59 cas chinois confirmés hors du Hubei.

D’après l’étude de Ke Men et ses collègues, la période d’incubation durerait en moyenne 4 jours pour les moins de 40 ans et 6 jours pour les plus de 40 ans, avec 97 % de l’ensemble des cas inférieurs à 13 jours. Une communication parue dans Eurosurveillance fournit une durée moyenne de 6,4 jours en se basant sur 88 cas confirmés (Jantien A Backer et al.). Une étude chinoise portant sur 1 099 cas confirmés à travers le pays donne une période d’incubation d’une durée médiane de 3 jours (rectifiée à 4 jours dans une version ultérieure mais se référant aux mêmes données), avec 13 cas supérieurs à 14 jours, allant jusqu’à 24 jours (Wei-jie Guan et al.) ; le 22 février, Reuters a annoncé un cas de 27 jours. Sur la base de 183 cas dont la période d’incubation était bien définie, une étude de Shenzhen donne une valeur médiane de 4,8 jours (Qifang Bi et al.). Une étude plus sophistiquée mais peut-être moins précise portant sur 1 211 cas donne une période d’incubation médiane et moyenne entre 8 et 9 jours (Jing Qin et al.). Ces résultats assez différents sont peut-être liés à la grande variété d’expression de la maladie.

Jantien A Backer et al. (février 2020), Incubation period of 2019 novel coronavirus (2019-nCoV) infections among travellers from Wuhan, China, 20–28 January 2020

Wei-jie Guan et al. (9 février 2020), Clinical characteristics of 2019 novel coronavirus infection in China

Qifang Bi et al. (4 mars 2020), Epidemiology and Transmission of COVID-19 in Shenzhen China: Analysis of 391 cases and 1,286 of their close contacts

Jing Qin et al. (10 mars 2020), Estimation of incubation period distribution of COVID-19 using disease onset forward time: a novel cross-sectional and forward follow-up study

montargie a écrit:
moyenne de durée de contagion 28j

Durée médiane (1 cas sur 2 au dessus) proche de 10 jours de mon côté. Mais il y a des cas très longs, de plus de 30 jours.

Je ne fais que reporter ce qu'on me dit, il s'agit de soignants des urgences et soins intensifs.
Ils se basent en tout cas sur les chiffres que je vous ai donné pour leur travail au quotidien.
Ont ils pris la décision de se baser sur des chiffres plus alarmiste? Ont ils des sources plus "européenne"?  Aucune idées je peux leur poser la question la prochaine fois que j'ai de leur nouvelles.

Possibilité de plusieurs vague d'épidémie https://t.me/s/coronalive

des experts gouvernementaux en Suisse, en France et ailleurs s'attendaient à plusieurs vagues de la maladie et la problématique allait se prolonger. J'ai évoqué une possible deuxième vague en septembre et d'autres potentielles par la suite.

Quelques semaines plus tard, de nombreuses modélisations ont confirmé cette hypothèse, puis Emmanuel Macron a évoqué cette possibilité lors de son intervention télévisée.

Aujourd'hui, Emmanuel Macron a estime qu'il faudrait "vraisemblablement" prolonger la période de confinement obligatoire et "sans doute" y revenir à d'autres moments en cas de nouvelle vague de l'épidémie.

Outre le fait qu'il n'ose toujours pas assumer et se contente toujours du conditionnel sans nommer les choses, cette éventualité semble de plus en plus probable.

Salut,

Epidémie de coronavirus : "Ça me met hors de moi", témoigne un gendarme, scandalisé par le non-respect des consignes de confinement
-[connexe]]https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/epidemie-de-coronavirus-ca-me-met-hors-de-moi-temoigne-un-gendarme-scandalise-par-le-non-respect-des-consignes-de-confinement_3874615.html#xtor=AL-79-[article]-[connexe]


Depuis la mise en place des restrictions de déplacements mardi à midi, Thomas*, gendarme en Seine-Maritime, assure avoir observé bon nombre de comportements irresponsables, en pleine crise sanitaire.

"De là où je suis, je vois une personne qui habite à 8 km d'ici, et qui est en train de faire un footing... de 15 km. (...) Nous avons affaire à des enfants." La scène que Thomas* observe depuis sa fenêtre, en cette matinée du jeudi 19 mars, serait des plus banales en temps normal. Mais au troisième jour d'un confinement historique, elle exaspère ce gendarme de Seine-Maritime. Depuis le début officiel de ces restrictions, mardi midi, nombreux sont ceux qui font fi des règles, décrit Thomas.

Dès mardi après-midi, Thomas a bien vu qu'une majorité des personnes qu'il a rencontrées n'étaient "pas conscientes du danger". "Les gens ne prennent pas trop au sérieux (le confinement). Nous sommes à la campagne, donc pour eux il n'y a aucun risque. Ils prennent un peu cela par-dessus l-épaule", déplore le gendarme normand. Comme ces habitants pensant "qu'on peut toujours se promener à deux ou trois kilomètres de chez soi, faire des promenades sur la plage pendant cinq, six heures".
Dans cette période de confinement, l'Etat autorise uniquement – sur présentation d'une attestation – "des déplacements brefs, à proximité du domicile, liés à l'activité physique individuelle des personnes, à l'exclusion de toute pratique sportive collective, et aux besoins des animaux de compagnie". "Pour moi, un déplacement de proximité, c'est faire 200 mètres dans son quartier", rappelle Thomas.
[..]
L'amende en "dernier recours"
Le militaire garde par exemple à l'esprit ce couple de personnes âgées "de plus de 80 ans", contrôlé sur la route. "Ils prennent la voiture pour aller se promener à la plage, parce que c'est 'faire de l'exercice'", relate-t-il. "Faire de l'exercice en pantalon, en petites chaussures, avec une canne. C'est un peu... délicat", réagit-il, pesant ses mots. "Beaucoup" de personnes contrôlées depuis mardi sont aussi des groupes ou des familles, comme ce couple sorti avec ses enfants mercredi car "c'est le jour des enfants", cite Thomas. "Ils avaient garé leur voiture et s'apprêtaient à faire toute la plage."

Salut,

Plainte pénale à l’encontre d’Agnès Buzyn et d’Edouard Philippe
https://jeanyvesnau.com/category/medecine/

....un collectif de soignants vient de saisir la Cour de justice de la République en visant Agnès Buzyn et Edouard Philippe.

Ce collectif estime que le Premier ministre et l’ex-ministre de la Santé ont fait preuve de « négligence coupable » dans la gestion de la crise liée au Covid-19.
Cette initiative sans précédent fait suite aux déclarations assez peu compréhensibles, faites au Monde (Arianne Chemin) par Agnès Buzyn – expliquant en substance qu’elle avait alerté le chef de l’Etat et le Premier ministre dès janvier quant à la dangerosité du Covid-19.

Une véritable déflagration, tant dans son camp politique que dans celui de l’opposition.

Aujourd’hui ce collectif de professionnels de santé dénommé C19 annonce, par le biais d’un communiqué rédigé par son cabinet d’avocats, la saisine de la Cour de justice de la République d’une plainte pénale à l’encontre d’Agnès Buzyn et d’Edouard Philippe, Premier ministre.
Cette instance, juridiction française d’exception, est compétente pour juger les crimes ou délits commis par des membres d’un gouvernement dans l’exercice de leurs fonctions.

Peut-être retiendra-t-on aussi, dans l’avenir que pour qualifier tout ceci, inconscient ou pas, Agnès Buzyn avait eu ce mot : « mascarade » ; « un divertissement dont les participants sont déguisés et masqués ».


Mercredi 18 mars, la Direction générale de la santé a annoncé un plan de livraison hebdomadaire de masques chirurgicaux et FFP2 aux professionnels de santé.
Mais, dans les zones touchées, seuls dix-huit masques par semaine seront fournis aux médecins généralistes, aux pharmaciens, aux biologistes médicaux, et 6 par semaine aux sages-femmes et aux kinésithérapeutes…
Sur le reste du territoire national, seuls les médecins seront approvisionnés.
Un plan immédiatement dénoncé dans un communiqué conjoint du Centre national des professionnels de santé (CNPS), de la Fédération française des praticiens de santé (FFPS) et de la Fédération de l’hospitalisation privée (FHP), comme un plan de « rationnement » qui « ne permet pas d’assurer la sécurité des soignants ».

Au vu de la pénurie le ministère des Armées a décidé de livrer cinq millions de masques chirurgicaux, a annoncé mercredi la ministre Florence Parly alors que la France en manque cruellement dans la lutte contre le coronavirus.
Les masques appartenant à des stocks de l’armée seront mis à la disposition du ministère de la Solidarité et de la Santé, précise-t-elle dans un tweet accompagné de photos de ces stocks.

J'ai recalculé quelques chiffres pour un taux de mortalité en cas d'infection (avec des soins) réévalué à 0,051 %, en prenant 15 jours d'écart entre l'entrée dans la période contagieuse (détection par test possible) et le décès.

Mortalité par tranche d'âge si accès aux soins :

80 et + : 0,32 %
70 à 79 : 0,19 %
60 à 69 : 0,08 %
50 à 59 : 0,02 %
40 à 49 : -
30 à 39 : -
20 à 29 : -
10 à 19 : -

Mortalité annuelle habituelle en France, suivie de la mortalité possible si toute la France était infectée d'ici la fin de l'année, d'abord avec soins, ensuite sans.

80 à 89 : 6,0 % -> 6,3 à 6,6 % ou davantage
70 à 79 : 2,0 % -> 2,0 à 2,6 %
60 à 69 : 0,9 % -> 1,0 à 1,5 %
50 à 59 : 0,4 % -> 0,4 à 0,8 %
40 à 49 : 0,2 % -> 0,2 à 0,4 %
30 à 39 : 0,1 % -> 0,1 à 0,3 %
20 à 29 : -        -> 0,1 % max
10 à 19 : -

En valeur absolue, ça correspond à :

80 et + : 13 444 à plus de 26 124 trépas
70 à 79 : 10 464 à 37 615
60 à 69 : 6690 à 42 953
50 à 59 : 2147 à 34 678
40 à 49 : 590 à 17 732
30 à 39 : 266 à 16 017
20 à 29 : 111 à 6671
10 à 19 : 19 à 1190

18h15. INFO LE PARISIEN. Un nouveau Conseil restreint de défense vendredi. Selon nos informations, un nouveau Conseil restreint de défense doit se tenir ce vendredi à 11 heures autour du président Emmanuel Macron et du Premier ministre Edouard Philippe, en présence des ministres en première ligne dans la crise du coronavirus, dont Christophe Castaner (Intérieur), Jean-Yves Le Drian (Affaires étrangères), Florence Parly (Défense), Olivier Véran (Santé) ou Bruno Le Maire (Economie et Finances). Fait notable, cette nouvelle réunion au sommet ne sera pas organisée à l'Elysée comme les précédentes, faute de place, mais à la cellule de crise du ministère de l'Intérieur.
Source

Vers un durcissement du confinement? Un prolongement?

Edit:
En tout cas cela semble s'accélerer. Les données sur le site de Suivi mondial augmentent plus rapidement que d'habitude.
199 481 cas le 18 à 23h53 et 230 055 le 19 à 18h13. Il n'y a pas une telle augmentation d'habitude.

Salut,

Coronavirus
Comment bien prendre sa température
https://www.quechoisir.org/actualite-coronavirus-comment-bien-prendre-sa-temperature-n77059/?utm_medium=email&utm_source=nlh&utm_campaign=nlh200318

Dans le cadre de la surveillance de l’épidémie de Covid-19, la prise de température est un geste primordial. Mais attention d’user de la bonne méthode. Les thermomètres frontaux, pourtant très prisés, ne sont pas les plus recommandés.


SOMMAIRE

• 1. Les thermomètres électroniques : Un équipement incontournable
  
• 2. Les thermomètres auriculaires : Fiables, si bien utilisés
  
• 3. Les thermomètres frontaux : Populaires mais pas indispensables
  
• 4. Les thermomètres à cristaux liquides : Ne pas utiliser
  

Salut,
Pourquoi faut-il qu'ils le demandent?

Coronavirus : un syndicat infirmier appelle les maires à redistribuer "les masques et les gels stockés pour les élections municipales
-[connexe]]https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-un-syndicat-infirmier-appelle-les-maires-a-redistribuer-les-masques-et-les-gels-stockes-pour-les-elections-municipales_3874869.html#xtor=AL-79-[article]-[connexe]




Le porte-parole du Syndicat national des professionnels infirmiers, Thierry Amouroux, appelle jeudi 19 mars sur franceinfo les maires à redistribuer "les masques et les gels stockés pour les élections municipales" pour pallier la "pénurie" de protections contre le coronavirus pour le personnel soignant.
"On a lancé un appel par rapport aux maires de France, de façon à ce qu'ils redistribuent d'urgence, les masques et les gels stockés pour les élections municipales, c'est maintenant que nous en avons besoin dans les hôpitaux et pour les soignants libéraux.

Donc qu'ils redonnent ces masques à l'hôpital de leur ville, qu'ils ne les gardent pas pour un éventuel second tour au mois de juin", explique le porte-parole.

Catharing a écrit:Salut,
Pourquoi faut-il qu'ils le demandent?

Parce que les élections du maire et des adjoints doivent se tenir impérativement cette semaine et doivent se tenir dans des conditions de sécurité imposées par la préfecture et l'ARS et nécessitant l'usage de ces masques et de ce gel. 

C'est vraiment très con d'avoir maintenu ces élections...

Le coronavirus a causé la mort de 175 personnes en France depuis le début de l'épidémie dont 7% étaient âgées de moins de 65 ans, a annoncé mardi le Pr Jérôme Salomon, directeur général de la Santé (DGS). Il a également précisé que 2.579 malades étaient actuellement hospitalisés dont 699 en réanimation.

https://www.latribune.fr/economie/france/covid-19-la-france-n-a-que-trois-lits-en-soins-intensifs-pour-1-000-habitants-pour-mener-la-guerre-842488.html

Pour que ça corresponde à mes calculs, il faudrait qu'en France, tous les plus de 65 ans atteints de la forme sévère de la maladie meurent, et que ce soit le cas de très peu de ceux en-dessous de 65 ans (edit : c'est vrai, mais quand je l'ai calculé la première fois j'ai dû me tromper). C'est assez dur à croire, à moins que l'abus de ventilation favorise une co-infection bactérienne fatale, mais seulement chez les vieux.

Les autres hypothèses sont : le chiffre fourni par le Pr Salomon tel que communiqué par la Tribune est faux, ou alors ce sont les chiffres chinois sur les répartitions par âge qui le sont, ou bien il ne s'agit pas des mêmes maladies, ou encore je me suis craqué dans les maths. À ce propos il faudrait que je prenne en compte le fait que le temps avant le décès est plus court chez les personnes âgées, ce qui devrait diminuer l'IFR britannique (edit : après vérification, ça ne change le nombre de jours que de 0,2).

Edit : hypothèse supplémentaire

En Chine, les 80 ans et plus représentent seulement 16 % des 65 ans et plus. En France, ils sont 30 %, et au Royaume-Uni, 27 %. On voit poindre le problème si les cas sévères s'avèrent beaucoup plus nombreux parmi les plus âgés.

Chez les 65 ans et plus en Chine, des études indiquent que les cas sévères ont été 4,8 fois plus nombreux que les décès, mais cette valeur est largement déterminée par les moins de 80 ans. La part des cas sévères chez les 65 ans et plus est d'environ 30 %. Mettons qu'elle soit le double chez les plus de 80 ans, en ce cas on obtient ces valeurs pour la France :

80 et + : 13 444 à 54 503 trépas
70 à 79 : 10 464 à 37 615
60 à 69 : 6690 à 42 953
50 à 59 : 2147 à 28 842 ('petite' correction)
40 à 49 : 590 à 17 732
30 à 39 : 266 à 16 017
20 à 29 : 111 à 6671
10 à 19 : 19 à 1190

Si tous les 65 ans et plus meurent quand ils déclenchent une forme sévère, mais que le maximum de soins est prodigué aux moins de 65 ans, alors la part des moins de 65 ans dans les décès est de 5 %.

Bonsoir,

Médiapart relait un article très bien fait du 2 mars sur le virus et les moyen de le combattre
désolé si déjà publié...
Par le Dr Pierre-Jacques Raybaud, médecin- CES d’immunologie générale


Coronavirus : recommandation et inalation

Les grands titres de l'étude :
 - Le virus se transmet par voie respiratoire et oro-fécale

  - Aération des locaux.
 - Il faudrait pouvoir tester tous les syndromes grippaux dans cette situation exceptionnelle.
 - Les signes cliniques du SARS-coV-2 ou COVID-19
 - Les moyens de lutte en dehors des traitements médicaux
 - Les masques et un moyen simple de réutiliser un masque
 - Les masques FFP2 ou FFP3 sont plus performants.
 - Les toilettes : un lieu de contamination.


 Les moyens de lutte
 - L’inactivation des virus par la chaleur
 - Protocople d’inhalation d’air chaud humide à des températures supérieures ou égales à 56°
 - Recommandations sur le protocole
 - L’application du protocole
 - Protocole inhalation proposé en réanimation pour le syndrome respiratoire aigu sévère
 - Des masques FFP3 pour tous les soignants hyper exposés


FICHE RÉCAPITULATIVE DES MESURES

et Biographie

Les masques manques : Un tuto validé par le CHU Grenoble pour confectionner un
masque en tissu c'est ici sur wetransfert : https://we.tl/t-BZ4jLVI6ov



et avis aux modérateurs, j'ai placé également ce post dans la rubrique
https://www.le-projet-olduvai.com/t11263p200-brainstorming-penuries-previsibles-dues-au-coronavirus#190166
à ôter éventuellement d'une des 2 rubriques

montargie a écrit:
Ont ils pris la décision de se baser sur des chiffres plus alarmiste? Ont ils des sources plus "européenne"? 

À noter que si la période d'incubation moyenne était effectivement de 14 jours, les mesures de quarantaine (14 jours) n'avaient aucun sens.

Bon, je savais pas trop où poster mon pavé, je mets le lien ici aussi
https://www.le-projet-olduvai.com/t11307-avez-vous-deja-anticipe-l-apres-pandemie-au-ncov#190196

En Italie, au 17 mars 2020, pas plus de 0,8 % des décédés n’avaient aucune maladie chronique pré-existante (https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/). Ça évoque les travaux menés en Chine sur les co-infections (Jing-Wen Ai et al.), ainsi que ceux menés en Italie donnant à penser que les formes sévères du COVID-19 sont liées à une co-infection bactérienne (Giuseppe Lippi et al.), et aussi l’information véhiculée en France comme quoi les anti-inflammatoires aggravent les cas en réanimation (https://jeanyvesnau.com/2020/03/14/covid-19-et-ibuprofene-la-peu-banale-mise-en-garde-tweetee-du-ministre-olivier-veran/).

Sur la base des données chinoises, on constate que souffrir préalablement d’une pathologie respiratoire est moins risqué, en cas d’infection par le coronavirus, que d’avoir une pathologie cardiaque ou le diabète (George Thomson). Il est possible que ce soit dû à l’effet des médicaments pour ces maladies, bien que les toutes premières recherches de ce côté indiquent le contraire.

Les rapports italiens indiquent que tous les individus jeunes ayant succombé avaient de graves problèmes de santé avant leur dépistage positif au coronavirus (une leucémie insoupçonnée a été découverte plus tard dans un des cas). Au contraire des virus de la grippe habituels, les enfants sont largement épargnés et les hommes sont davantage touchés que les femmes. Ce schéma évoque plutôt la mortalité naturelle.

Si la grippe ‘normale’ y a fait peu de victimes cette année (l’été en Europe a été particulièrement chaud), la sortie de l’hiver en Italie du nord aura été redoutable, puisque l’on y atteint un taux de mortalité mensuel pour cause de grippe / pneumonie (du fait du COVID-19) que l’on n’a pas connu depuis les années 1970 (Caterina Rizzo et al.). La dernière grande pandémie de grippe du 20ème siècle date de 1968-70, et la mortalité du coronavirus lui est pour l’instant inférieure. À prendre en compte : l’air de l’Italie du nord est parmi les plus pollués d’Europe.


Jing-Wen Ai et al. (17 février 2020, preprint), Optimizing diagnostic strategy for novel coronavirus pneumonia, a multi-center study in Eastern China

Giuseppe Lippi et al. (pre-proof), Procalcitonin in patients with severe coronavirus disease 2019 (COVID-19): A meta-analysis

George Thomson (18 mars 2020), COVID‐19: social distancing, ACE 2 receptors, protease inhibitors and beyond?

Caterina Rizzo et al. (2007), Trends for Influenza-related Deaths during Pandemic and Epidemic Seasons, Italy, 1969–2001

Un curieux hasard ? 

Arrêté du 13 janvier 2020 portant classement sur les listes des substances vénéneuses (ICI)

Sur proposition du directeur général de l'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé en date du 13 décembre 2019,
Arrête :

Article 1

Est classée sur la liste II des substances vénéneuses l'hydroxychloroquine sous toutes ses formes.

Le principe actif, commercialisé sous le nom de Plaquenil, et avec lequel sont menés les tests actuels contre le COVID-19, était en vente libre jusqu'à cette date. 
Il ne peut désormais être délivré que sur prescription médicale. 

Niveau portefeuille, je vais réinvestir dans du SANOFI-AVENTIS....