Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 (2)

1. on atteint le pic
   
2. on ne comptabilise pas tous les morts
   

10000 etres a écrit:10 000 morts en France dans 10 jours...

Eco.foxtrot a écrit:@Nooneelse, et si tu pousses ton graph' sur 90j ?

nooneelse a écrit:

Eco.foxtrot a écrit:@Nooneelse, et si tu pousses ton graph' sur 90j ?

Pas compris... Quel graph?

Edit:
On peut utiliser les anciennes attestations...pour le moment:
Source

montargie a écrit:Dernière info que j'ai reçu (ici: infirmier urgentiste sud Belgique)
"Un dosage sanguin est en cours de validation. Il sera dispo peut-être la semaine prochain.

Les dernières études montrent j0 contamination. j0 à 16 incubation. J8 à j16 phase visible habituel de la maladie pic à 13 14j

Contaminant entre 3 à 5 j avant 1er symptôme et le temps de la maladie

Si tester entre contamination et contaminant frottis négatif alors que vous êtes infecté"

10000 etres a écrit:Après je pourrais tenter de coller une courbe ancienne d'épidémie de SARS sur celle-ci et voir au final combien de morts on aurait... mais cela serait du wild guess non ?

HZK a écrit:Estimations de la part des porteurs sains :
20 % - https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.03.20028423v2
42 % - https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.03.20020248v2

Through testing and retesting of all 3,300 inhabitants of the town of Vò, near Venice, regardless of whether they were exhibiting symptoms, and rigorous quarantining of their contacts once infection was confirmed, health authorities have been able to completely stop the spread of the illness there.
The testing began as a scrambled contingency measure after Italy’s first virus-related death there on February 22. It is unclear why northern Italy experienced a surge in cases ahead of other parts of Europe, although Prof Crisanti and others have suggested it may be because of close commercial ties to China.
The first testing round, carried out on the town’s entire population in late February, found 3 per cent of the population infected, though half of the carriers had no symptoms. After isolating all those infected, the second testing round about 10 days later showed the infection rate had dropped to 0.3 per cent.
Importantly, however, this second round identified at least six individuals who had the virus but no symptoms, meaning they could be quarantined. “If they hadn’t been identified, the infection would have resumed,” explained Prof Crisanti.
https://www.ft.com/content/0dba7ea8-6713-11ea-800d-da70cff6e4d3

Crisanti also warned Sky News that, "for every patient that shows symptoms for COVID-19 there were about 10 who don't."
https://www.sfgate.com/coronavirus/article/Italian-town-experiment-coronavirus-testing-Vo-15141033.php

Beginning on 6 March , along with researchers at the University of Padua and the Red Cross, we tested all residents of Vò, a town of 3,000 inhabitants near Venice – including those who did not have symptoms. This allowed us to quarantine people before they showed signs of infection and stop the further spread of coronavirus. In this way, we eradicated coronavirus in under 14 days.
[...] In the first round of testing, 89 people tested positive. In the second round, the number had dropped to six, who remained in isolation. In this way, we managed to eradicate coronavirus from Vò, achieving a 100% recovery rate for those previously infected while recording no further cases of transmission.
We made an interesting finding: at the time the first symptomatic case was diagnosed, a significant proportion of the population, about 3%, had already been infected – yet most of them were completely asymptomatic.
[...] asymptomatic or quasi-symptomatic subjects represent a good 70% of all virus-infected people
[...] If the fact that only those presenting with the virus were being tested was accounted for, the mortality percentage would fall to more “normal” levels. This is shown by the mortality in the Veneto region, which is steadily around 2.5-3%, still high but threefold less than the ones in Lombardy and Emilia-Romagna.
Why this marked difference? Veneto is comparable to the other two northern regions for education, general lifestyle, personal income and age of the population – all factors, particularly the last one, believed to influence Covid-19 mortality. Although a non-homogeneous data collection and other variables could explain the difference, there is one main factor that is likely playing a role. In Veneto, the virus was more actively sought out through testing, a programme that included part of the asymptomatic population. Official numbers speak of roughly eight in every 100 people tested in Veneto, against about half and one-third of that proportion in Lombardy and Emila-Romagna, respectively.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/mar/20/eradicated-coronavirus-mass-testing-covid-19-italy-vo

KrAvEn a écrit:Via le blog de Wendy

(...)
Il y a aussi l'aspect "discipline" à prendre en compte.
Les chinois sont très indisciplinés (point commun avec la France) par rapport au Japon/Corée/Singapour. Toujours à essayer de gruger, passer la ligne rouge, tenter sa chance...

L'opacité du gouvernement communiste chinois oblige les observateurs extérieurs responsables à rechercher des indices sur la vérité de l'épidémie de coronavirus, au lieu de simplement répéter des informations officielles sans douter aucunement.
Le nombre officiel de personnes en provenance de Chine est de 3 277 décès dus à 81 171 infections mardi, mais Epoch Times a noté la disparition inquiétante de quelque 21 millions de comptes de téléphones portables en Chine au cours des trois derniers mois - une baisse sans précédent qui laisse penser à plus de décès que Beijing n'est préparé à l'admettre.
Il convient de préciser d'emblée que nous ne devrions pas être obligés de lire les feuilles de thé pour comprendre ce qui s'est réellement passé en Chine, en particulier dans l'épicentre du virus de la province du Hubei et de la ville de Wuhan, où les autorités chinoises affirment actuellement zéro nouveau infections que personne ne croit sérieusement . Alors que des gouvernements plus responsables émettent des avertissements troublants d'une deuxième vague d'infections, suffisamment graves pour inciter à réimposer des procédures de quarantaine qui n'ont été levées que récemment, la Chine affirme qu'elle n'a pas de deuxième vague et que tous ses nouveaux cas de coronavirus sont importés.
Dans cet esprit, Epoch Times a pensé qu'il était un peu étrange que 21 millions de téléphones portables chinois disparaissent brusquement, étant donné que l'utilisation des téléphones portables augmente constamment en Chine depuis des années, et que les téléphones portables sont considérés comme un outil important pour contenir les épidémie de coronavirus:

Le ministère chinois de l'Industrie et des Technologies de l'information (MIIT) a annoncé le 19 mars le nombre d'utilisateurs de téléphones dans chaque province en février. Par rapport à l'annonce précédente, publiée le 18 décembre 2019, pour les données de novembre 2019, les utilisateurs de téléphones portables et de téléphones fixes ont considérablement chuté. Au cours de la même période l'année précédente, le nombre d'utilisateurs a augmenté.
Le nombre d'utilisateurs de téléphones portables est passé de 1,600957 milliards à 1,579927 milliards, soit une baisse de 21,03 millions. Le nombre d'utilisateurs de lignes fixes est passé de 190,83 millions à 189,99 millions, soit une baisse de 840 000.
En février précédent, le nombre a augmenté. Selon le MIIT, le nombre d'utilisateurs de téléphones portables est passé en février 2019 de 1,5591 milliard à 1,5835 milliard, soit 24,37 millions de plus. Le nombre d'utilisateurs de lignes fixes est passé de 183,477 millions à 190,118 millions, soit 6,641 millions de plus.
Selon le Bureau national chinois des statistiques, la population du pays à la fin de 2019 était de 4,67 millions d'habitants de plus qu'en 2018, atteignant 1,40005 milliard.

L'article a ensuite postulé que certaines lignes fixes pourraient avoir été fermées en raison des quarantaines de coronavirus, en particulier les lignes utilisées par les opérations commerciales fermées, mais l'ampleur du déclin des utilisateurs de téléphones portables rend plus difficile à expliquer. China Mobile, le plus grand opérateur du pays, a déclaré avoir gagné 3,7 millions de nouveaux comptes en décembre, mais en avoir ensuite perdu plus de 8 millions en janvier et février, mois au cours desquels il avait enregistré des gains de 3,5 millions d'utilisateurs l'année précédente.
L' Epoch Times a examiné plusieurs explications de la perte d'utilisateurs, tels que les travailleurs migrants qui gardaient différents téléphones portables pour leur ville de résidence et de travail - nécessaires en raison de certaines réglementations chinoises sur le service téléphonique - abandonnant le téléphone de travail parce qu'il n'était pas nécessaire pendant la période de quarantaine, ou les gens annulent généralement leur service téléphonique parce qu'ils voulaient économiser de l'argent pendant les mois difficiles.
D'un autre côté, le gouvernement exige actuellement des citoyens qu'ils utilisent leurs téléphones portables pour générer des «codes de santé» afin que leurs mouvements puissent être suivis et que la permission de voyager puisse être limitée à des individus en bonne santé, comme l'a dit le commentateur américain Tang Jiangyuan, il est effectivement «impossible pour une personne d'annuler son téléphone portable».
"Traiter avec le gouvernement pour les pensions et la sécurité sociale, acheter des billets de train, faire du shopping ... peu importe ce que les gens veulent faire, ils doivent utiliser des téléphones portables", a noté Tang.
Le New York Times a expliqué à quel point les autorités chinoises s'appuient sur ces téléphones portables pour surveiller leur population, et pas seulement pour les infections à coronavirus:

L'analyse du Times a révélé que dès qu'un utilisateur accorde au logiciel l'accès aux données personnelles, un élément du programme intitulé «reportInfoAndLocationToPolice» envoie l'emplacement d'un individu, le nom de la ville et un numéro de code d'identification à un serveur. Le logiciel ne précise pas aux utilisateurs sa connexion avec la police. Mais selon l'agence de presse chinoise Xinhua et un compte officiel des médias sociaux de la police, les autorités chargées de l'application des lois ont été un partenaire essentiel dans le développement du système.
Alors que les sociétés Internet chinoises partagent souvent des données avec le gouvernement, le processus est rarement aussi direct. Aux États-Unis, cela s'apparenterait aux Centers for Disease Control and Prevention utilisant des applications d'Amazon et de Facebook pour suivre le coronavirus, puis partageant tranquillement les informations des utilisateurs avec le bureau du shérif local.

Le système, qui repose sur une unité de l'immense société de commerce électronique chinoise Alibaba, attribue aux utilisateurs un «code de santé» vert, jaune ou rouge à la manière d'un feu de signalisation. On pouvait s'y attendre, les citoyens chinois trouvent le système opaque cryptique et effrayant, car le gouvernement n'a pas expliqué exactement comment il fonctionne.
"Dans certaines villes, les résidents doivent désormais enregistrer leurs numéros de téléphone avec une application pour prendre les transports en commun", a ajouté le Times .
Début mars, le système dit du code de santé Alipay a été lancé dans la ville de Hangzhou, étendu à 200 autres villes et est en passe d'être déployé à l'échelle nationale. Le déploiement s'est heurté à quelques problèmes au cours des semaines suivantes, des problèmes techniques à la confusion causée par les gouvernements locaux ajoutant leurs propres codes de santé au système déjà intimidant. 
Un correspondant écrivant pour Bloomberg News le 18 mars a déclaré utiliser le système et a déclaré qu'il était en cours de «déploiement dans les gares, restaurants, pharmacies, etc.». D'autres rapports en Chine ont noté à quel point les téléphones portables y sont omniprésents et sont utilisés pour tout, de l'accès aux ressources publiques et commerciales au télétravail à l'école pendant la fermeture du coronavirus.
Dans cet esprit, il n'est peut-être pas complètement impossible de se débrouiller dans les villes chinoises sans téléphone portable pour le moment, mais il semble peu probable qu'un grand nombre de citoyens choisissent ce moment pour se débarrasser de leur téléphone.
«Faute de données, le véritable bilan des morts en Chine est un mystère. L'annulation de 21 millions de téléphones portables fournit un point de données qui suggère que le nombre réel pourrait être bien supérieur au nombre officiel », a conclu Epoch Times .

Tandis que L’agence France Presse continue de rapporter un « Deuxième jour avec zéro nouveau cas local en Chine » et que les réseaux TVA, RTBF et Europe 1 reprennent en cœur la bonne nouvelle sans se poser de question, ceux qui ne font pas confiance au régime communiste chinois s’interrogent sur la disparition soudaine de 21 millions d’utilisateurs chinois de téléphones portables.

Mes chères impertinentes, chers impertinents,
Chaque jour nous amène son lot d’absurdités et nous sommes sacrément servis, comme un bouquet final dans un feu d’artifice… Le bouquet final avant l’extinction générale des lumières dans le ciel ? Possible.
Vous avez deux signaux faibles, assez forts, qu’il convient de vous faire entendre.
Le premier ce sont les propos du patron de Super U, les nouveaux commerçants machin toussa, qui n’ont plus rien à vendre. Le second c’est l’intervention surréaliste du ministre de l’agriculture sous les ors de son ministère (amer) et la pompe de la république invitant les gueux à aller ramasser les salades !

Pas une pénurie brutale… rassurez-vous, juste une pénurie progressive (je me marre). 
Voilà ce que vous apprend cet article de BFM ici « Le patron de Système U, Dominique Schelcher, a réaffirmé mardi qu’il n’y aurait « pas de pénurie brutale » dans les magasins de la grande distribution alimentaire mais qu’il y a « un certain nombre de ruptures » dans la chaîne d’approvisionnement. Les œufs, les pâtes et le papier toilette sont concernés ».
La pénurie ne sera donc pas brutale. Logique, comme je le dis depuis 1 mois, il y aura toujours quelques boîtes d’épinards en branche et éventuellement des choux de Bruxelles en conserve. Pour le reste ce sera la disette. Mais une disette qui sera progressive. Pas brutale. Ça tombe bien, pour nos amis catholiques c’est le carême je vous propose donc d’alléger les rations caloriques « progressivement » comme la pénurie, et pour nos amis musulmans, le ramadan sera l’occasion de faire la même chose. Tous unis dans la pénurie les amis, mais dans la pénurie progressive. Sur le terrain la 7ème compagnie ne fera pas la différence entre avoir faim en raison d’une pénurie progressive ou d’une pénurie brutale.
« J’appelle ceux qui ne travaillent pas à rejoindre l’armée des ombres de l’agriculture »…
Il m’a fait rire le grand guignol, pardon le ministre Didier Guillaume, j’ai ripé… que nous dit-il ?
« Le ministre de l’Agriculture appelle les Français sans activité à participer aux récoltes. Il estime que 200.000 emplois directs sont vacants dans l’agriculture. »
Et là vous savez quoi ? Je me marre, je me poile … hahahahahahahahahahahaha
Je me marre parce que les 200 000 postes vacants ne sont pas tenus par des gens d’ici, mais des pauvres bougres que l’on fait venir de là-bas à pas cher et dans des conditions sociales de merde, scandaleuses sur lesquelles tout le monde (enfin les zautorités) ferment les yeux pour que les grosses mains gagnent beaucoup de sous.
Il est même allé jusqu’à dire que ceux qui sont au chômage partiel peuvent aller se casser le dos à 500 kilomètres de chez eux pour aller ramasser des salades… hahahahahahahahaha…
Vous savez c’est exactement de cette manière-là que s’est effondrée l’ex URSS. Quand il n’y a plus personne pour faire l’effort.
Ils ont conçu un système d’aides sociales qui a découragé le travail et rempli les HLM dans les villes comme dans les campagnes de génération entières d’assistés qui n’ont strictement aucun intérêt économique à travailler.
Ils ont conçu un système d’exploitation des pauvres migrants et autres travailleurs que l’on va chercher à l’étranger ce qui est emmerdant et marche moins bien quand les frontières sont fermées et que les gens meurent par milliers d’un virus que l’on qualifiait il y a encore 15 jours de petite grippette de rien…
Ils ont conçu un système où l’on ne devait pas pouvoir augmenter les salaires en France, où il fallait de la modération salariale.
Ils ont conçu un système pour gagner pour eux du fric, du pognon, du blé, en nous racontant tout plein de salades.
Et… aujourd’hui grand guignol et tous les pontes de l’agro-business voudraient que les gueux que nous sommes prennent des risques pour aller cueillir les salades qu’ils nous racontent depuis des lustres ?
Et bien je peux vous dire, qu’il y a une probabilité non négligeable pour qu’ils ne croulent pas sous les volontaires.
Ils vont pouvoir contempler leur système s’effondrer pour une raison simple. Ils sont des tigres de papier. Ils ne représentent rien. Ils sont détestés, personne n’ira mourir pour grand guignol ou pour macronléon.
Ils ont cassé la gueule des gilets jaunes, et les flash-ball eux, ne manquent pas contrairement aux masques.
Ils ont gazé les infirmières et les toubibs en grève pour de meilleurs soins.
Ils ont pété les rotules des sapeurs pompiers.
Ils ont même décidé que dans la loi « d’urgence sanitaire », il n’y aurait plus de 35 heures, plus de congés payés, et autre suppression sociale…
Mais, il faudrait que les gueux aillent sauver leur profits…
Alors, pour résumer l’état d’esprit général… « même pas en rêve » et je suis poli.
Nos vies valent mieux que vos profits !
C’est ainsi que s’effondrent les sociétés, quand sous le poids d’événements, tout le monde s’en fiche.
Ils nous ont voulu citoyen du monde.
Ils ont vomi le patriotisme.
Ils ont gerbé sur ceux qui s’engageaient (pompiers, flics, gendarmes, médecins ou militaires).
Ils ont craché sur les « souverainistes » et ceux pour qui la nation signifiait encore quelque chose.
Ils ont insulté les transcendances et les croyants.
Que récolteront-ils ?
A court terme ?
Rien.
Après la crise des coups de pieds au cul, ce qui me fait dire qu’ils feraient mieux de ne pas interdire les jogging, certains devant sans doute courir vite, loin, et longtemps.
Notre pays est sans doute l’un des plus fragiles face à la crise pour une raison profonde. Plus personne ne croit au système, plus personne ou plus en nombre suffisant n’adhère à la fiction imaginaire.
Alors si j’ai une suggestion à vous faire, c’est de bien entendre ce qui vient d’être dit. Il y aura bien une pénurie… mais pas brutale, et il n’y a plus personne pour ramasser ni les salades, ni tout le reste, alors vous aurez bientôt faim, et vous savez quoi ?
L’Etat sera aussi rapide pour vous amener à bouffer que pour donner des masques à nos médecins.
Vous serez donc seuls et n’attendez rien de cet Etat insupportable, tout juste bon à faire cracher des impôts pour financer des sangsues sans être foutu de s’occuper des gens quand c’est nécessaire.
Il faudra donc aussi répondre à la question « où est passé notre pognon ».
En attendant achetez ce que vous pouvez, car le rationnement arrive. On vous expliquera que c’est encore votre faute. C’est parce que vous stockez qu’il y a des pénuries. Mais c’est faux. Quand il n’y a pas de pénurie, il y a des réapprovisionnements… Les camions arrivent moins, les productions sont moindres, et c’est normal, l’Europe s’éteint. Le monde aussi et c’est aussi ainsi que s’effondrent sur elles-mêmes les nations auxquelles plus personne ne croit. C’est ainsi que peut s’effondrer un système injuste pour lequel de moins en moins de gens veulent se battre.
Risquez sa vie pour d’autres oui. Pour les profits des autres certainement pas.
En attendant surtout les gars, (et les gattes) restez chez vous, ne sortez pas, prenez pas de risque, conformez-vous au confinement !!! En fait ne rien faire. Voilà ce qu’il faut surtout faire. Pensez juste à vos potagers collectifs et solidaires.
Il est déjà trop tard, mais tout n’est pas perdu. Préparez-vous et désormais protégez-vous!

Alors voilà, HALLUCINANT !!! hier je me suis rendu chez Inter Marché à Orchies 59310, dans le hall principal, 5 gendarmes (et oui, 5 !!??) aucun ne m’a demandé l’attestation, pour sortir, je prends le chemin habituel, toujours rien de la part des gendarmes, sauf qu’au moment où la porte s’est ouverte, une belle petite voix féminine m’a appelé "Monsieur, monsieur, pour sortir il faut passer par l’autre entrée !! mais aucune indication ne le laisser supposer !! je me suis donc exécuté.
Je suis remonté dans ma voiture où m’attendais mon épouse, à ce moment là, les 5 gendarmes ressortent du magasin par le même chemin que moi, passent devant notre voiture, et l’un d’entre eux (apparemment le plus « ZÉLÉ ») s’approche, je baisse la vitre, et il nous dit que le passager doit être sur la banquette arrière (où se trouve toujours notre chien) sidéré, je lui signale alors que la passagère est mon épouse depuis 52 années !! peu importe réplique t’il alors, c’est comme ça, j’ai quand même insisté en confirmant que bien sûr nous vivons dans la même maison, et dormons dans le même lit, là nous avons vu son comportement changer, du coup, il a demandé l’attestation de circulation jusque là ignorée, nous avons aussi fourni nos 2 pièces d’identité, à savoir que comme nous sommes époux, que nous faisons toujours nos courses ensemble, j’avais mis nos noms et prénoms, dates de naissance, notre même adresse et bien sûr, nos 2 signatures, et bien non !!! ça n’allait pas, il fallait remplir 2 attestations !! je lui ai fait remarquer poliment que c’était aberrant d’avoir 2 documents en étant mariés, mais rien n’y a fait, il m’a dit qu’en principe j’étais passible de l’amende de 135 €, alors voilà où nous en sommes, la bêtise n’a vraiment pas de limite, à savoir que je certifie ne jamais avoir entendu de quelqu’un ou par les médias qu’il fallait 2 attestations et que le conjoint devait être à l’arrière, idiot, car de toute manière la distance d’un mètre ne peut pas être respectée, je termine par ceci :: le jour ou les abrutis se mettront à voler, un Mr. avec un comportement pareil sera sûrement chef d’escadrille !!!
Note :: Que l’on excuse le caractère assez « romancé » de ce récit.