Usage des drones

Je ne savsais vraiement pas où mettre un tel sujet...
Etant très liés aux technologies de communication, je me suis permis de greffer le sujet ici.

A quoi peut bien servir un drone perso en cas de crise?

J'y vois un avantage dans les déplacements en cas de conflit afin de rapidement faire ltat à une distance importante d'un lieu en limitant les risques (ex: vérification de barrage, lieux occuppés, dangereux).
Autre usage incongru que j'ai testé: embarquer un transpondeur pour les coms radios difficiles

Voici 2 exemples de drones dont j'use:

- Quadricoptère FIMI X8. Portée 8km. Autonomie 30min
 o avantages: vol stationnaire, peu encombrant, image précise
 o inconvénient: portée **relativement** limitée.
 o pric abordable: 300€ si acheté sur site Chinois.

- Parrot Disco Mod4G batterie-boost. Portée 1km, 70km en 4G, Autonomie 1heure30
o avantage: grande autonomie, possibilité de mission longue portée (autonome) même déconnecté
o inconvénient: aile volante à vol non stationnaire, aire d'aterrissage plus longue, encombrant (à mettre en voiture ou sur site)
o prix correct: 250€ le drone sur leboncoin, Mod4G ~20€, Boost batterie ~30€

Salut,
Dans le cas des inondations de la semaine dernière, les drones peuvent être complémentaires des équipes de recherches.

Bonjour,

Ça donne quoi niveau bruit/discrétion en vol ?

Bonjour coyote,

En France, la limite "légale" maximale (cela peut être moins suivant l'endroit) est de 150m (bientot abaissée très probablement pour obtenir des couloir de drones commerciaux prochainement). Il est bien sûre possible d'outre-passer légalement ces limites en passant les formations et en faisant les démarche administratives adéquates, mais là, on est pas les scénarios "catastrophes" qui nous préoccupent ici. Notons également qu'il faut savoir que le pilotage hors vue est interdit sans autorisation/formation préalable.

o Pour le FIMI X8, on l'entend à moins de 150m, au delà, difficile de le voir et de l'entendre.
Le FIMI peut voler à +500m d'altitude (techniquement verrouillé). 

o Pour le PARROT DISCO, cela dépend de ton pilotage: en vol normal, 200m. En vol lent et souple, on ne l'entend pas à 100m. D'autre part, l'utilisation d"hélices tri-pales permet de le rendre encore moins bruyant en situation normale (avec perte d'autonomié de ~10 à 15%). En mod 4G, pas de restriction d'altitude logiciel, mais il faut savoir que la 4G est directionnelle: l'altitude peut jouer sur la communication. Il est possible de "booster" à 5km la portée du drone en mode radio normale. 

L'intérêt de ces 2 drones sont la portée et la durée de vol. Il y en a de moins bruyant avec une portée/autonomie analogue, mais soit tu multiplie le prix **au moins** par 3 ou bien ta portée sera vraiement moindre car léger (<500m) et pour un vol de temps beaucoup plus réduit. Tout dépend de l'usage. Dans le cas précis, je vois l'intérêt sur la portée, qui, en temps de crise, est un facteur important en terme de sécurité.

Les technos changent très vite dans le domaine en ce moment, surtout avec le poids des batterie qui va fondre dans les prochaines années avec la techno graphene.

@pluche

OK, merci

Et pour la restitution d'image, pour le pilotage, comment ça fonctionne ?

Pour le restitution d'image:

o FIMI X8: un gimbal 3 axes est monté dessus, permettant une stabilité d'image parfaite (vaut le DJI Mavic Pro 2).
- réception de la camera en live sur le portable via la radiocommande abslument parfaite
- enregistrement dans le drone sur carte SD: en 4K video, HD, F-LOG RAW ou JPG pour photo.
- pilotage exceptionnellement agréable. (GPS+Glonass) Très stable même en cas de vent violent. Via une Radio-commande très compacte branchée sur un téléphone ou tablette. Détail : https://www.fimi.com/fimi-x8-se.html# Très complet en termes de pilotage & features (sonar, gps, camera dédiée aterrissage, reconnaissance d'image...). Prise en main immédiate. 18KM/H max.
(il faut savoir que qu'ils se filent les même ingénieurs entre DJI (leader) et FIMI (challenger en Chine associé à XiaoMI))
Je teste en ce moment le montage d'une caméra IR.

o DISO PARROT:
- réception via Wifi direct: ok jusqu'à 800m, après ça glitch. Via la 4G (dépend de la couverture et de l'opérateur), pas de problème, prévoir le forfait ou la recharge SIM qui va bien.
- enregistrement dans le controleur drone de base, ou sur carte SD du drone si modification en 4G. Full HD pas incroyable mais correct pour l'observation. La caméra peut pivoter sur 1 axe (ou 2 axes via un patch software, mais pas très utile vu le vol non stationnaire).
- pilotage en mode vol assisté (GPS) très agréable via une télécommande, pour la vidéo un téléphone est nécessaire, demande de la place pour l'aterrissage et un peu d'entrainement. Possibilité d'utiliser une radio-commande classsique pour un vol direct (demande beaucoup plus d'entrainement mais on peut faire ce que l'on veut). Reviens et aterrit chez maman automatiquement au besoin (ex: coupure connection). Vitesse max suivant le vent: 40 à 80 KM/H.
Quant au Mod 4G: https://github.com/uavpal/disco4g/blob/master/README.md#top

Super, merci, mais du coup, cela nécessite pas mal de matos et technologies additionnelles (satellite pour le GPS, smartphone ou tablette pour le pilotage, SIM pour la 4G). Trouve t'on des modèles plus "rustique" sans toutes ces technologies ?
Peut-on embarquer des charges supplémentaires sur ce type d'appareil ?
Pour le Parrot, tu parles de portée de 70km en 4G pour une autonomie de 1heure30 ce qui donne une vitesse de vol de 94km/h pour un aller/retour. Dans les faits, est-ce réalisable ?
J'imagine que les casses doivent arriver. QUID des pièces de rechange ?
Lorsque le drone est hors de portée, ou n'a plus de batterie, comment réagit-il ?

Le cas est ici avec un drone avec caméra: il faut soit un écran intégré à la radiocommande (rare maintenant et du coup plus cher) soit un écran tiers (smartphone/tablette/PC).
Il y a pléthore de drone sans GPS, mais à portée du coup forcément limitée, et sans stabilité face aux aléas climatiques.
pour la 4G, il n'y a que des drones professionnel, ou expérimentaux. Le cas du parrot disco est le plus facile et le moins couteux de l''expérimental.
70km pour le parrot est l'autonomie avec une batterie boostée, ça s'est déjà fait. 35km aller-retour. Tu peux imaginer 70km aller simple pour un pont aérien, le destinataire rechargeant la batterie pour le retour.
Les charges peuvent être ajoutées. Le X8 support 200g de plus sans problème. Le parrot de base plutot 150g.
La casse peut arriver en débutant, c'est très rare après. J'ai moi-même fait des réparations sur un X8 d'un collègue? qui avait un bras cassé( le drone, pas le collègue ), Cout: 12€ port compris. Le parrot je n'ai jamais eu de souci. Il est tout à fait possible d'imprimer les structure en imprimantes 3D au besoin.
Hors de portée, sans GPS, ton drone ne reviendra pas et se crashera direct. Avec GPS ou Glonass, tout dépend:
- pour le x8, tu choisis: soit il revient en passant par une altitude prédéfinie et aterrit seul, soit il reste stationnaire, soit il se pose là où il était. En mode mission, le drone revient s'il perd la connection. Si la batterie est trop faible part rapport à l'endroit où il est (calcule avec les position), il avertira puis reviendra pour atterrire au point de départ de telle sorte que ta batterie ai toujours ~10% restante (un batteire lipo ou liion à 0% est foutue).
- pour le Parot Disco, l'aile volante rejoint une altitude prédéfinie, reviens au point de départ, fait des cercles et se pose tout seul. En mode mission, il continue son trajet prédéfini même déconnecté. Pas de gestion du manque de batterie par contre. 

Tu peux t'amuser à voir sur https://fr.aliexpress.com/ les drones vendus (attention quand même aux caractéristiques de portée et durée qui sont souvent mensongeaires). Il y a de tout! Mais dès que le portée dépasse les 3km ça devient très réduit. Tout dépend ce que tu veux faire: si c'est juste voir l'état de ton toit, 20€ suffit... On trouve même des quadricoptères 1km grand max en Wifi sans GPS ni Gimbal à 35€ port compris!

Après, il y a l'aventure passionnante des drones que tu fais toi-même, sur une base arducopter (Arduino) le plus souvent. Et là tu peux embarquer du lourd, mais, niveau portabilité, législation, prix, c'est une tout autre histoire...

Latest news: avec le Parrot Disco, 125km ...

Salut,

Bon, faites gaffe car dorénavant les problèmes de voisinage pourraient se régler par les airs...

Le cartel de la drogue assassine désormais ses ennemis avec des drones porteurs de bombes.
La tactique s'est répandue sur les champs de bataille à l'étranger et semble maintenant se répandre dans le crime organisé.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/36013/mexican-drug-cartel-now-assassinating-its-enemies-with-improvised-explosive-toting-drones

Ce ne sont là qu'un petit nombre des exemples facilement disponibles de cette tactique employée.

En fait, en ce qui concerne le danger que des drones soient utilisés pour des assassinats de gangs, les autorités japonaises avaient mis en garde en 2015 contre les familles Yakuza faisant exactement ce que CJNG fait actuellement au Mexique.

Des armées encore plus grandes des États-nations commencent à tirer parti de la simplicité relative des drones quadricoptères de type amateur comme point de départ pour des systèmes armés plus complexes, y compris des conceptions capables de fonctionner en coopération dans des essaims autonomes.

La Turquie est en train de mettre en production un tel système de drone, dont vous avez tout lu ici.





Si ce cartel réussit à ajouter de petits drones armés à son arsenal déjà important, et montre qu'ils peuvent être utiles de manière plus régulière, il pourrait facilement conduire à une explosion d'autres groupes criminels dans le pays, et ailleurs, adoptant cette tactique,

Pour en revenir au sujet initial, l'idée est de faire de la reco.

Voilà 2 nouveaux produits intéressants:

Le FIMI "mini" X8 fimi: 250 grammes, 8KM, 30 min. Ca commence à faire léger! Le premier batch est parti à 268€ l'unité. Il n'a pas de tag électronique, n'utilise pas un protocole standard, et peut aller haut. Ils vont sans doute monter le prix.

Le zino "mini" pro. Vient de sortir en prévente à 555€. 250g, 6km, 40min. Et a sans doute un tag électronique.

En ce moment, le premier (FIMI) est plus intéressant en cas de "crise" dûe aux peu de limitations. Mais là ils doivent refaire du stock avant les premiers lancements marketing.

Update: 172km pour le parrot disco en 4G

Ca commence à faire une portée A/R de 86km pour de la reconnaissance.
Dans le cas d'une crise, si le réseau telecom tombe, ce mode opératoire ne fonctionne plus mais le mode "mission" continue, id est, pas d'info tant que ce genre de drone "4G" ne revient pas (si...).

alambik a écrit:Dans le cas d'une crise, si le réseau telecom tombe, ce mode opératoire ne fonctionne plus mais le mode "mission" continue, id est, pas d'info tant que ce genre de drone "4G" ne revient pas (si...).

La navigation dépend quand même du réseau GPS, ou bien ? Et quid des éventuels drone jammers (je ne parle même pas de la mitraille spéciale migrateurs) ?

Rammstein

En effet, si pas de réseau de gps, pas d'autonomie pour le drone.

Voilà ce que ca peut donner des drones Parrot en essaim :

Quel évolution dire que jai connu l'évolution des premiers moteur de ces drones sur des planneurs radio commander, ça fait drôle de voir que c'est devenue une arme de guerre indispensable sur les conflits aujourdui .

Question à moitié HS, d'après-vous quel serait le drone le plus PERLE(S) accessible à un particulier pour surveiller sa propriété rurale par exemple?
Polyvalent, Efficace, Résistant, Léger, Économique, (Simple, ajout perso'). Développé par Corin sur le forum DM pour la sélection du matos.

merlin06 a écrit:Question à moitié HS, d'après-vous quel serait le drone le plus PERLE(S) accessible à un particulier pour surveiller sa propriété rurale par exemple?
Polyvalent, Efficace, Résistant, Léger, Économique, (Simple, ajout perso'). Développé par Corin sur le forum DM pour la sélection du matos.

Salut, je cogite également sur le sujet. Pour moi l'idéal serait un ballon solaire à air chaud captif, pourvu de 3-4 petits moteurs électriques pour l'orienter, et disposant d'une petite caméra avec zoom. Le tout serait relié en filaire à une télécommande et un écran de contrôle et d'observation en direct. L'idée est de faire monter l'engin à 50m d'altitude ou plus pour observer les environs et zoomer sur un objectif le cas échéant. Une sorte de périscope aérien, en fait...    



Certes le bidule est statique et incapable de faire du vol de reconnaissance, par contre il dispose d'une durée de vol illimitée, est insensible au brouillage et est relativement low-tech. Eventuellement, on peut utiliser le truc de façon plus dynamique, par exemple lorsqu'on se déplace à pied ou à bord d'un véhicule, avec pour inconvénient un manque de discrétion certain.

Rammstein

Alors oui mais non, enfin pas pour moi, trop visible et "grodouzeable".

façon low tech: une montgolfière, le petit neveu chiant avec un talkie et une paire de jumelles....

Le souci avec un ballon c'est le poids du fil et longueur du cable qui induit une résistance non négligeable sur la chute de tension qui pourrais alimenter les moteurs ,jai pas pu m'empecher de zoomer sur la droite  de la photo sans doute un réflexe inconcient .
Pour revenir au drones en acheter un d'occasion est deja une piste ,ou un modele a réparer .

Je me posais aussi la question d'un drone capable d'emmener une charge de 500g mini pour ravitailler en nourriture ou eau (ou autre), porter des messages à une personne isolée, sur un périmètre de 800m.

pour transporter une charge lourde faut un grand diamètre d'hélice avec un faible pas ,des moteurs puissant et une batterie qui envoie pas mal d'ampères au détriment de son autonomie d'une distance donné pour un rapport poids puissance d'emport équilibré je pense qu'il doit y avoir des tableaux calculateurs pour définir le cahier des charges d'un drone personnalisable en fonction des paramètres que l'on souhaite dans le cas d'un modèle monter par soit même ,le châssis peut être fait de matériaux de récup le reste est fonction du budget plus on veut porter du lourd plus c'est cher .si c'est pour envoyer une tarte à la crème à la figure de son voisin grincheux ou mater sa une pin up sur un transat un gadget suffit .