Elections US sous tension

Da a écrit:

Résilient a écrit:

Moi a écrit:

KrAvEn a écrit:Un mec entraîné ça aurait été autre chose. Reste que, face à cet amateurisme, la sécurité a gravement merdée.

 je ne vois pas ce qu'un pro aurait fait de mieux.

Il se serait placé en dehors de la zone rouge, à plus de 800 mètres avec autre chose qu'un AR-15.

Il aurait surtout visé centre masse avec une munition qui passe du IIIA.

La munition d'AR15 passe du IIIA ...

Pleine masse c'est plus sûr d'atteindre la cible, c'est moins sûr de la tuer.

Moi a écrit:

Résilient a écrit:

Moi a écrit:

KrAvEn a écrit:Un mec entraîné ça aurait été autre chose. Reste que, face à cet amateurisme, la sécurité a gravement merdée.

 je ne vois pas ce qu'un pro aurait fait de mieux.

Il se serait placé en dehors de la zone rouge, à plus de 800 mètres avec autre chose qu'un AR-15.

Pourquoi se mettre à 800m avec autre chose qu'un AR-15 quand on peut tirer à 140m avec un AR-15 ? :-)

Pour éviter de se faire buter.
La différence entre un professionnel (un mec qui fait ça pour manger) et un amateur (un mec qui agit par conviction).

Trump doit sa survie à une incroyable chance et non pas à la stratégie du tireur et encore moins à l'efficacité de son dispositif de sécurité.

Résilient a écrit:

Moi a écrit:

Résilient a écrit:

Moi a écrit:

KrAvEn a écrit:Un mec entraîné ça aurait été autre chose. Reste que, face à cet amateurisme, la sécurité a gravement merdée.

 je ne vois pas ce qu'un pro aurait fait de mieux.

Il se serait placé en dehors de la zone rouge, à plus de 800 mètres avec autre chose qu'un AR-15.

Pourquoi se mettre à 800m avec autre chose qu'un AR-15 quand on peut tirer à 140m avec un AR-15 ? :-)

Pour éviter de se faire buter.
La différence entre un professionnel (un mec qui fait ça pour manger) et un amateur (un mec qui agit par conviction).

Il augmente ses chances de survie et diminuant drastiquement ces chances de réussite. A 800m sur un gars qui bouge tout le temps c'est un tir au hasard. Sur Biden ça aurait été bien plus faisable vu qu'il ne bouge pas.

Le gars avait sans doute aucune illusion sur sa survie et avait comme but de maximiser ses chances de réussite. A 140m avec un AR15 il mettait toutes les chances de son côté. 

Et un pro qui tire sur Trump a toutes les chances de se faire liquider par ses commanditaires pour éviter qu'on remonte à la source de l'attentat :-)

En causant "durée de vol" : sachant qu'un projectile de 5,56/.223 "tourne" entre environ 900 et 950 m/s (et +) combien de temps lui faut-il pour atteindre une cible à 135 m ?
Réponse : pas grand chose ... donc même en "bougeant" la tête, le tir était foiré "de base" (j'ai tiré pas mal de "rouquins" à une centaine de m. ... et ils étaient bien plus "vifs" et surtout "modestes" en terme de taille mais les mouvements ont rarement été un problème à des distances aussi réduites : "dedans ou pas c'est tout" !).
PS : je précise que mon calibre de prédilection pour le renard ou le chevreuil est le .243 Win (un "rince canons" certes mais surtout un véritable laser jusqu'à 200 m. +).

Moi a écrit:
Il augmente ses chances de survie et diminuant drastiquement ces chances de réussite. A 800m sur un gars qui bouge tout le temps c'est un tir au hasard. Sur Biden ça aurait été bien plus faisable vu qu'il ne bouge pas.

Le gars avait sans doute aucune illusion sur sa survie et avait comme but de maximiser ses chances de réussite. A 140m avec un AR15 il mettait toutes les chances de son côté. 

800m, c'est une distance de base pour un tireur de précision "de qualité militaire", qui constitue le vivier de base pour le recrutement de ce type de "profil". 

A 140 mètres, il était en pleine zone rouge et n'aurait même pas dû pouvoir accéder à ce toit. Un pro n'aurait même pas envisagé ce spot, qui avait été signalé comme "à haut risque". En se rendant précisément là, ce sont ses chances d'arrestation qu'il maximisait, pas ses chances de réussite. 

Moi a écrit:Et un pro qui tire sur Trump a toutes les chances de se faire liquider par ses commanditaires pour éviter qu'on remonte à la source de l'attentat :-)

Non. parce qu'un pro, une fois le boulot fait, il se rend au Continental, il remet son arme à l'armurerie et il est forcément protégé par le règlement de l'hôtel. 

Tout le monde sait ça...

Le service de sécurité a été passablement refondu. 

C'est moins inclusif, non ? 

Résilient a écrit:C'est moins inclusif, non ? 

yep ! Moins de petites grosses à lunettes noires.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Kimberly_Cheatle
Nommée par Robinet, elle voulait féminiser le service pour le rendre plus performant.
La cheffe du Secret Service sous le feu des critiques: “Trop préoccupée par le recrutement de femmes, pas assez par la sécurité”
TENTATIVE D'ASSASSINAT CONTRE DONALD TRUMP: SOUS PRESSION, LA CHEFFE DU SECRET SERVICE NE DÉMISSIONNERA PAS

KrAvEn a écrit:Le service de sécurité a été passablement refondu. 

https://x.com/le_jarl/status/1813104935489216654

Pourtant mon oeil accroche encore sur des points qui démontrent qu'ils n'ont pas encore appris de toutes leurs erreurs...

montargie a écrit:

KrAvEn a écrit:Le service de sécurité a été passablement refondu. 

https://x.com/le_jarl/status/1813104935489216654

Pourtant mon oeil accroche encore sur des points qui démontrent qu'ils n'ont pas encore appris de toutes leurs erreurs...

Ils le laissent monter seul ?

KrAvEn a écrit:yep ! Moins de petites grosses à lunettes noires.

Mouai... on reste encore très loin de la grande classe des années 80 : moustache, costard 3 pièces, UZI, burnes en tungstène...


(Agent secret Robert Wanko, vétéran du Vietnam, lors de l'attaque sur Reagan en 1981)

Rammstein

Non car ils sont en place avec des rôles qui se voient bien défini.
Je vais un peu vous faire cogiter ;-)

Mais aussi un peu enrichir la réflexion collective (ceux qui connaissent un peu mon parcours comprendront que ce n'ai pas de la fanfaronnade).

- Quel est le plus gros inconvénient qu'auront a gérer pour les prochaines années le secret service et probablement aussi les autres services de protection vis à vis de quidam inexpérimenté qui voudrait tenter de nouveau une action dans CE type de situation. (les majuscules vous donne un bon indice de là où je veux aller)

Ben ! Le plus gros inconvénient à gérer, dans CE type de situation (meeting politique), c'est la foule/public. Jupiter l'a bien compris, lui qui sélectionne sévèrement qui a le droit d'assister à ses saintes apparitions publiques (défilé du 14 juillet, apparitions/illuminations publiques...). 

C'est pas là où je voulais en venir. ;-)

Ce qui va vraiment être impactant AMHA pour les services de sécurité c'est que tout apprenti assassin a vu, sous tout les angles possibles le Drill appliqué dans ce genre de situation par les équipes de sécurité. Ce n'est pas une scène hollywoodienne, c'est comme ça que le secret service réagit dans ce type de situation.

Et une équipe de protections, pour pouvoir rester efficace, elle n'a pas 40 milles drill. Juste quelques uns (est ce que le VIP est mobility kill,...) afin de réagir le plus efficacement et rapidement possible.

Dans ce type de situation on voit que le drill c'est faire le maximum d’écran (bubble) et d'évacuer vers le véhicule dés que la situation semble favorable.

De là cette équipe devient prévisible (a quelque variante près,...).

Pour en revenir à ce qui n'a pas été corrigé

Dans la vidéo de la tentative d'assassina à quel moment ce bubble n'a plus été efficace et pourquoi?
Comment y remédier?
Est ce que cette solution a été corrigé dans la vidéo du nouveau dispositif?

Je ne parle pas de la taille des BG.

montargie a écrit:Pour en revenir à ce qui n'a pas été corrigé

Dans la vidéo de la tentative d'assassina à quel moment ce bubble n'a plus été efficace et pourquoi?

Quand les gardes du corps se sont dit que leurs mains au-dessus de la tête de Trump suffiraient pour faire pare-balles ? 

montargie a écrit:Ce qui va vraiment être impactant AMHA pour les services de sécurité c'est que tout apprenti assassin a vu, sous tout les angles possibles le Drill appliqué dans ce genre de situation par les équipes de sécurité. Ce n'est pas une scène hollywoodienne, c'est comme ça que le secret service réagit dans ce type de situation.

Si les services de sécurité ne sont pas trop cons, ils vont aussi apprendre de ce fiasco. La discrimination positive, la parité, etc, c'est joli sur le papier, mais le principe de réalité aura toujours le dernier mot. Trump fait 1 m90 ; tu ne mets pas des donzelles d'1m60 tout mouillé (et en obésité) pour le protéger. 
Oui, bon, la cheffe des services ne semble pas vouloir retenir une quelconque leçon ; ça en dit long sur l'idéologie. 
Oui, mais, le troisième petit cochon de la fable avait la solution ; c'est à la portée d'un enfant : arrête de faire l'enfant et grandit, accepte le principe de réalité... ou disparait. Oui, je sais, la réalité et la nature sont cruelles... il faut donc les dissoudre.   Bon courage. 

Ce que vous dites est tout a fait légitime.

Mais je parlais de l'escalier qui donne sur la tribune.

Samedi il était trop étroit pour maintenir la bulle, cette fois-ci encore. 
La prudence, voir une simple analyse du cas de samedi, aurait été d'en prévoir suffisamment large (idéalement 2 ou 3; 3h 6h 9h pour s'adapter assez facilement à une situation, avec chaque fois un moyen pour cueillir l'équipe.

Les escaliers sont en règle général toujours une horreur en protection rapprochée.

Oui, bon, j'en déduis que les politicards, s'ils tiennent à leur vie - et ils y tiennent -, vont devoir adopter le principe de réalité (on y revient toujours). Quand à la cheffe qui ne sait que cheffer, je serai elle, je préparerai mes bagages. 

A la vue de tout ça, je me dis que la sélection naturelle fera que les nains seront bientôt favoris.
Facile à protéger, rentre mieux dans les véhicules, se lancent en cas d'extrême urgence, que des avantages 

"Dites non à la descente/pente !" (au sens de diminution, perte de compétences...)  



C'est là que l'on voit que le Donald l'a échappé belle :

Des milliers de vétérans américains se font filmer en train de prêter serment afin de faire respecter la constitution.    



Rammstein