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Le silence avant la tempête

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Message par Andros Mer 21 Nov 2007 - 11:56

C'est une expression que j'ai souvent lue lorsqu'il ne se passait rien de spectaculaire dans les médias.

Certains vont même justquà dire que ce silence est parfois orchestré
par les médias eux-mêmes, pour mieux choquer lorsque un "drame
national" fait qlors irruption. Intéressante théorie, si on se place
dans un contexte de manipulation par les médias.

Perso j'ai plutôt l'impression qu'on arrive bientôt à un certain seuil
de rupture au niveau des marchés financiers et monétaires, mais que
jusque-là tout le monde se tait. J'ai lu quelque part ces derniers
jours "le premier qui bouge tue toute l'économie", c'est assez parlant
comme métaphore.

Il y a aussi le fait que la saison de vente de fin d'année va commencer
(parfois les deux-tiers du chiffre d'affaire annuel de certains
commerces et entreprises) et que l'on va laisser cette période de temps
s'écouler avant d'annoncer la mauvaise nouvelle. Bon j'ai déjà lu cet
argument fin 2005 aussi...

Attendons donc et pendant ce temps-là restons sereins. Nul doute qu'une
catastrophe financière va précipiter les choses. Je crains notamment
les gens aisés mais bêtes (il y en a beaucoup beaucoup) qui par crainte
de la dévaluation de l'argent se mettront à acheter des biens de
première nécessité (riz, savon, carburant), faisant exploser les prix,
créant des pénuries et aggravant les choses au point de vue
psychologique pour les autres.
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Message par trollinet Mer 21 Nov 2007 - 13:04

Andros a écrit:
Je crains notamment
les gens aisés mais bêtes (il y en a beaucoup beaucoup) qui par crainte
de la dévaluation de l'argent se mettront à acheter des biens de
première nécessité (riz, savon, carburant), faisant exploser les prix,
créant des pénuries et aggravant les choses au point de vue
psychologique pour les autres.

Excepté concernant le carburant j'ai prévu de faire des réserves sur le lieu de mon plan B entre Noël et 1er de l'an. D'ici là je serre les fesses en espérant que rien de grave ne se produise ! (pas pu m'en occuper pendant les dernières vacances, peut-être une très grosse erreur). Dois-je me considérer comme bête ?

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Message par Telimectar Mer 21 Nov 2007 - 13:10

Ce que je me dis, c'est que les médias se taisent toujours sur les sujets qui craignent, c'est dans leur nature timorée et servile (et ceux qui rentrent pas dans le moule...exit).

Par contre, pour ce qui est de la crise, je veux bien te croire, vu que le silence n'est pas complet...

En outre, si j'ai bien compris, nous n'aurions là à faire qu'avec une crise financière. Le pétrole pourrait encore irriguer notre société, pour ceux qui en aurons les moyens...c'est à dire que l'agriculture intensive ne s'arreterais pas encore, et donc pas forcément une pénurie de produits alimentaires.

Jusque là, ça va encore pour moi, tant que je peux continuer à faire rentrer des plantes...

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Message par Andros Mer 21 Nov 2007 - 13:14

Trollinet :
- le carburant ne se garde pas très longtemps
- acheter plus de choses que l'on en a besoin, et surtout dans une réaction panique, est une mauvaise chose à faire.

Etre prévoyant, justement cela ne veut pas dire être mouton et se ruer sur le sucre et la farine quand tout le monde le fait !
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Message par trollinet Mer 21 Nov 2007 - 13:35

Andros a écrit:Trollinet :
- le carburant ne se garde pas très longtemps
- acheter plus de choses que l'on en a besoin, et surtout dans une réaction panique, est une mauvaise chose à faire.

Etre prévoyant, justement cela ne veut pas dire être mouton et se ruer sur le sucre et la farine quand tout le monde le fait !

Ca dépend ce que tu considères avoir besoin. Si j'achète à manger pour 6 personnes pour 6 mois ça fait un sacré caddy !!!

D'accord pour le carburant (c'est entre autre pour ça que je n'en veux pas, et aussi pour des raisons de sécurité)

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Message par Andros Mer 21 Nov 2007 - 14:09

Mieux vaut acheter au fur et à mesure, que de se rendre comme un idiot
au dernier moment dans un même endroit que des centaines d'autres
idiots paniqués, à la merci de mouvements de foule, augmentation
éhontée des prix et autres aventures.

Celui qui se croit survivaliste en ayant une liste de choses à acheter
au dernier moment n'a pas compris, je pense, l'essence de la chose.
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Message par trollinet Mer 21 Nov 2007 - 14:20

Andros a écrit:Mieux vaut acheter au fur et à mesure, que de se rendre comme un idiot
au dernier moment dans un même endroit que des centaines d'autres
idiots paniqués, à la merci de mouvements de foule, augmentation
éhontée des prix et autres aventures.

Celui qui se croit survivaliste en ayant une liste de choses à acheter
au dernier moment n'a pas compris, je pense, l'essence de la chose.

On est d'accord Smile et si il y a émeute dans les supermarchés je n'irai pas ! Mais j'espérais (et j'espère toujours d'ailleurs) que j'aurais le temps de m'approvisionner durant 2008. tomates

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Message par Andros Mer 21 Nov 2007 - 14:24

Il ne faut pas espérer, c'est une source de stress.

De plus, on en se rend pas vraiment compte de la quantité de choses
qu'il faut avoir, du volume que cela représente et enfin de la
complexité de gérer le tout.

Avant que j'aie un système efficace, je me suis retrouvé à acheter deux
fois d'un produit et rien dans un autre domaine tout aussi important.
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Message par trollinet Mer 21 Nov 2007 - 16:29

Andros a écrit:Il ne faut pas espérer, c'est une source de stress.

De plus, on en se rend pas vraiment compte de la quantité de choses
qu'il faut avoir, du volume que cela représente et enfin de la
complexité de gérer le tout.

Avant que j'aie un système efficace, je me suis retrouvé à acheter deux
fois d'un produit et rien dans un autre domaine tout aussi important.

Je vais profiter de ton conseil implicite en préparant ma liste de courses clind'oeil Agir c'est du stress en moins.

C'est quoi ton système efficace ?

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Message par capri270 Mer 21 Nov 2007 - 17:10

Un calcul : il me faut au bas mot pour ma petite famille et pour un an:
66 kgs de pates
33 kgs de riz
183 kgs de légumes en conserve
28 kgs de sucre....scratch
Et j'en passe et de loin.

Vous avez vraiment tout cela en stock chez vous, avec gestion et tout le tatouin ?Shocked

Si oui, respect.

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Message par Andros Mer 21 Nov 2007 - 17:13

Mon système efficace c'est celui-là :

http://le-projet-olduvai.forumactif.com/principes-de-base-f14/boite-de-ration-hebdomadaire-t105.htm

En gros j'achète en gros volumes (moins cher) ou en profitant des
occasions, et je constitue pour neuf semaines de provisions d'un coup.
Cela revient à 300 € à peu près.

Si on accumule avec des volumes moins importants ça va être le bordel
au niveau supervision et équilibre alimentaire. Si tu fais neuf boîtes
d'un coup, tu te prends une demi-journée à ne faire que cela, mais
ensuite c'est fait.

En comparant avec les achats de dernière minute, les avantages sont nombreux :
- on trouve de tout (y compris des produits spéciaux , par exemple la nourriture pour bébé si besoin est)
- à des prix raisonnables
- dans de bonnes conditions d'achat (comparaison des prix, voiture disponible etc.)
- tu sais exactement ce dont tu disposes.

La dernière partie est la plus importante. C'est par manque
d'information que l'on devient inquiet puis hystérique. Si tu
sait où tu en es, alors tes achats de dernière minute seront eux
beaucoup mieux ciblés (pharmacie, boutiques spécialisées par exemple).

Dans le topic référencé avant, tu trouveras , versla fin du topic, un ficher excel qui peut t'aider à t'organiser.

Une fois que tu auras accumulé neuf semaines de nourriture, tu
comprendras aussi à quel point la vaste majorité de la population est
vulnérable !! Les gens pensent avoir deux semaines de bouffe à la
maison mais en fait c'est quatre jours !!!

Et après avoir bouffé les trucs dégeux qui traînaient (pour cette
raison exacte) dans les placards, après être passé au bouillon kub tous
les soirs, les gens vont devenir complètement flippés. Il n'est pas
arare d'entendre qu'en Angleterre cet été, des gens victimes
d'inondations commandaient des pizzas par manque de nourriture chez soi.
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Message par capri270 Mer 21 Nov 2007 - 17:39

Merci pour le lien, andros.
si j'ai bien compris, 1 carton = 1semaine/pers. Exact ?
combien as-tu de cartons constitué en permanence chez toi ?

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Message par Andros Mer 21 Nov 2007 - 17:41

Exact. Il y en a encore seize + des légumes secs , riz , pâtes + huile + épices

Et ça prend déjà pas mal de place.
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Message par capri270 Mer 21 Nov 2007 - 17:46

OK.
Il faut prévoir un an, soit 52 semaines.
Nous sommes 5 => 260 cartons.

De ton coté, tu fais comment pour les 36 semaines qui te manquent ?

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Message par Andros Mer 21 Nov 2007 - 18:08

Deux chasseurs sont perdus en brousse. Ils n'ont plus de munitions, et peinent à retrouver le chemin.

Soudain, un lion aperçu au loin se met à courir. Un des chasseurs jette tout ce qu'il a et chausse ses tennis.

Le second chasseur "Si tu crois que tu peux semer un lion ..."
Le premier chasseur" je veux pas le semer, je veux courir plus vite que toi !"



Disons que vu l'importance de mes préparatifs, je doute que les autres
puissent survivre aussi longtemps que moi. Lorsque j'en serais à la
dernière boîte de corned-beef, ça voudra dire que je suis toujours
vivant (c'est pas obligé) et qu'il n'y aura logiquement plus
grand-monde.

Alors j'improviserais je pense (par exemple la chasse, bouffer des corbeaux etc.)

Bon mais là on parle de cas extrêmement extrêmes....
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Message par boulafa7 Mer 21 Nov 2007 - 18:17

"Donne lui un poisson il mangera un jour, apprends lui à pecher il mangera toujours"

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Message par Andros Mer 21 Nov 2007 - 18:20

boulafa7 a écrit:"Donne lui un poisson il mangera un jour, apprends lui à pecher il mangera toujours"

Euh oui ? Tu veux dire quoi avec ça Boulafa7 ? C'est pour donner l'impression de participer à la discussion ?
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Message par Eco.foxtrot Mer 21 Nov 2007 - 18:37

Il veut dire qu'au lieu de stocker des pois chiches va ceuillir des racines et va chasser les moineaux de ton quartier :-D

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Message par Andros Mer 21 Nov 2007 - 18:41

Alors qu'il l'écrive.
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Message par Rammstein Mer 21 Nov 2007 - 20:06

Vu que le calme règne avant la tempête, il serait peut-être temps de pondre un fil sur les stratégies d'achats à adopter pour être relativement prêt en quelques semaines. J'ai vu cela sur un forum australien, une liste d'actions à mener par ordre de priorité, en partant du plus important / vital (bouffe, eau, chauffage, abri) au plus accessoire (cabinet dentaire de campagne, vision nocturne...). L'idée me paraît excellente.

L'ampleur des tâches à réaliser pour être un minimum autonome en cas de pépin à de quoi en rebuter plus d'un, alors que le chronomètre est désormais enclenché...

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Message par Jeff Mer 21 Nov 2007 - 20:11

c'est très vrai, exemple:
dans mon cas je suis submergé par l'ampleur des choses à faire et je n'ai ni les moyens ni les capacités de faire n'importe quoi. Je stock ce que je pense utile, on a gonflé les provisions que l'on a habituellement pour tenir quelques jours et tout et tout mais,... c'est pas suffisant/structuré/complet

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Message par Andros Mer 21 Nov 2007 - 20:16

Bonne idée !

Perso je suis un partisan de la "montée en puissance" ou plutôt "montée en durée".

Mieux vaut avoir tout de prêt pour deux semaines que de n'avoir qu'une
partie des préparatifs... par exemple avoir deux mois de riz et rien
pour le faire bouillir.

Ce que je propose dans cette perspective (qui mérite sans doute un
thread dédié, wink wink Kraveunn) ce soit d'abord un "brainstorming" à
partir duquel on puisse chacun élaborer une liste détaillée. Il y a
plusieurs perspectives et priorités, le mieux c'est de donner des
principes de base puis de montrer ce que chacun en a fait (un peu comme
sur les histoires de BoB)

Pour moi la référence sur ce sujet est le livret "Protect & Survive"
( http://www.cybertrn.demon.co.uk/atomic/main.htm) fait par la
protection civile britannique dans la perspective d'une guerre
nucléaire. Les préparatifs de base y sont déjà tous !

(Et c'est là où on se rend compte qu'on a déjà une grosse partie du
matos de base chez soi, mais qu'on ne savait aps encorte s'en servir
ainsi, par exemple tout l'aspect sanitaire)
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Message par splotch Mer 21 Nov 2007 - 22:01

"La France s'ennuie" est un gros titre célèbre à la Une du Monde le 15 mars 1968. Et aujourd'hui le soporifisme dans les médias frôle l'overdose...

Pourtant l'info utile existe et n'est pas censurée. Elle est juste noyée dans des tombereaux d'info-poubelle. Faut trier soi-même sans se laisser aveugler par les flashs. Pas facile.

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Message par Eco.foxtrot Mer 21 Nov 2007 - 23:30

TF1 me fait penser a la chaine de télé dans V pour Vendeta

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Message par Canis Lupus Ven 23 Nov 2007 - 16:23

La dispute a été archivée à l'abri des regards Very Happy

Que la fête continue !

Veuillez vous engueuler par messages personnels si vous n'êtes pas d'accord sur la taille de la bite à Toto, mouhahahahaha Very Happy Sinon effectivement, il est utile de donner son opinion, surtout quand on pense que celle de l'autre est erronée. Mais ne pas sortir les Colts, c'est plus sympa.

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