L'agroforesterie
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Petrus16
Bea
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Re: L'agroforesterie
Bonjour,
J'aimerais proposer un nouveau sujet sur l'agroforesterie!
En effet, il existe encore aujourd'hui des systèmes agroforestiers traditionnels, notamment la joualla dans le Sud Ouest de la France!
Il faut savoir que le verger et le potager n'ont pas toujours été deux espaces distincts et strictement séparés.
C'est la Révolution verte dans les années 50 surtout , qui a fait disparaitre les arbres fruitiers des cultures de céréales, de la vigne, du maraichage, notamment en raison de l'utilisation de tracteurs et de produits chimiques!
Cette association de l'arbre fruitier notamment avec des cultures de légumes ou de céréales est très intéressante dans un système bio sans produits chimiques et sans tracteurs!
Merci d'avance
J'aimerais proposer un nouveau sujet sur l'agroforesterie!
En effet, il existe encore aujourd'hui des systèmes agroforestiers traditionnels, notamment la joualla dans le Sud Ouest de la France!
Il faut savoir que le verger et le potager n'ont pas toujours été deux espaces distincts et strictement séparés.
C'est la Révolution verte dans les années 50 surtout , qui a fait disparaitre les arbres fruitiers des cultures de céréales, de la vigne, du maraichage, notamment en raison de l'utilisation de tracteurs et de produits chimiques!
Cette association de l'arbre fruitier notamment avec des cultures de légumes ou de céréales est très intéressante dans un système bio sans produits chimiques et sans tracteurs!
Merci d'avance
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Ce n'est pas quand les nuages s'en vont que la lune existe, elle a toujours été là, parfaitement claire. (proverbe chinois)
Bea- Membre Premium
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Re: L'agroforesterie
Je pratique,
Pas sur la parcelle actuellement en BRF.
Mais sur 2 autres "Bancelles" proches du torrent.
C'est un verger Cultivé, les Cerisiers cotoient les petits pois, les pommiers les topinambours et les salades, les poiriers, les oignons doux, et le long des murs de longues haies de groseiller. et Framboisiers.
Je cultive trés prés des Troncs, il faut juste maitriser les racines de surfaces, entre 5cm et 10 CM, je les enlévent.
Avantages: le verger apporte de l'humus au culture, Gain de place pour les culture, Mis-ombre pour les légume de Type Rhubarbe et salades.
Ici dans les Cevennes, L'agroforesterie et encore pratiqué par Tous. (ou Presque) pour gagner de la superficie...
Les cultures étant en terrasse (Bancelles).
Terrain Type en Cevennes
.
Pas sur la parcelle actuellement en BRF.
Mais sur 2 autres "Bancelles" proches du torrent.
C'est un verger Cultivé, les Cerisiers cotoient les petits pois, les pommiers les topinambours et les salades, les poiriers, les oignons doux, et le long des murs de longues haies de groseiller. et Framboisiers.
Je cultive trés prés des Troncs, il faut juste maitriser les racines de surfaces, entre 5cm et 10 CM, je les enlévent.
Avantages: le verger apporte de l'humus au culture, Gain de place pour les culture, Mis-ombre pour les légume de Type Rhubarbe et salades.
Ici dans les Cevennes, L'agroforesterie et encore pratiqué par Tous. (ou Presque) pour gagner de la superficie...
Les cultures étant en terrasse (Bancelles).
Terrain Type en Cevennes
.
Invité- Invité
Re: L'agroforesterie
La photo est magnifique!
Ca doit être un boulot pour entretenir les bancelles?
Mon terrain est en pente aussi, orienté S-SE sur les coteaux argilo-calcaires, dans les piémonts pyrénéens!
J'ai planté un verger de plein vent de haute tige. Je plante les fruitiers sur des buttes, à cause du sol argileu, trop humide quand il pleut, et trop sec en été!!! Le plus chiant quand on fait les trous c'est d'enlever les pierres, certaines plus grosses que ma main! Je creuse à la pioche, et je dois enlever par endroits des kilos de pierres!!! Au moins ca me délimite les parcelles!!! Du coup pour le reste, je préfère pas travailler la terre, pas de labour, juste un paillis et du compost de surface.
Pour les légumes, je cultive en butte aussi ou en carré, pour être accessible, et pour faire jolie!!! Je conserve la végétation naturelle, je garde les plantes que j'aime bien, celles qui sont en fleur, et celles qui enrichissent le sol! Je laisse pousser aussi pour protéger du vent, alors ça fait des haies naturelles!!
Je vis dans une forêt, et elle avance!!
J'ai planté des variétés locales de pommiers, poiriers, pruniers, pêchers, abricotiers, cerisiers, figues, et aussi, kaki, olivier, vigne, agrume, arbousier, noisetier et autres baies (framboisiers, cassis). J'ai des néfliers et des chataigniers dans la forêt, ainsi que pas mal de champignons!!
En fait, j'essaye de planter tous les espèces fruitières, et d'avoir aussi différentes variétés! Je fais des semis au hasard à partir de graines de fruits et de légumes que j'ai bien aimé!!! J'ai une collection de plantes aromatiques et médicinales aussi. En fait ça ressemble à un sacré fouillis, mais je m'y retrouve!
Par contre, je n'utilise pas d'outils à moteur, juste mécanique. ca prend plus de temps, mais ça fait mieux connaitre ton terrain, et tu peux écouter les bruits de la Nature!
Je laisse un espace libre autour des fruitiers, l'équivalent au sol, de la surface aérienne. J'y mets du paillis et BRF. Et je délimite avec mes fameuses pierres!!!
J'essaye d'arriver à une culture pluviale : j'arrose pas les fruitiers, et j'essaye de limiter au maximum l'arrosage du potager. J'expérimente diverses orientations des buttes en fonction de l'exposition et de la pente et différents paillis naturels!
Ca doit être un boulot pour entretenir les bancelles?
Mon terrain est en pente aussi, orienté S-SE sur les coteaux argilo-calcaires, dans les piémonts pyrénéens!
J'ai planté un verger de plein vent de haute tige. Je plante les fruitiers sur des buttes, à cause du sol argileu, trop humide quand il pleut, et trop sec en été!!! Le plus chiant quand on fait les trous c'est d'enlever les pierres, certaines plus grosses que ma main! Je creuse à la pioche, et je dois enlever par endroits des kilos de pierres!!! Au moins ca me délimite les parcelles!!! Du coup pour le reste, je préfère pas travailler la terre, pas de labour, juste un paillis et du compost de surface.
Pour les légumes, je cultive en butte aussi ou en carré, pour être accessible, et pour faire jolie!!! Je conserve la végétation naturelle, je garde les plantes que j'aime bien, celles qui sont en fleur, et celles qui enrichissent le sol! Je laisse pousser aussi pour protéger du vent, alors ça fait des haies naturelles!!
Je vis dans une forêt, et elle avance!!
J'ai planté des variétés locales de pommiers, poiriers, pruniers, pêchers, abricotiers, cerisiers, figues, et aussi, kaki, olivier, vigne, agrume, arbousier, noisetier et autres baies (framboisiers, cassis). J'ai des néfliers et des chataigniers dans la forêt, ainsi que pas mal de champignons!!
En fait, j'essaye de planter tous les espèces fruitières, et d'avoir aussi différentes variétés! Je fais des semis au hasard à partir de graines de fruits et de légumes que j'ai bien aimé!!! J'ai une collection de plantes aromatiques et médicinales aussi. En fait ça ressemble à un sacré fouillis, mais je m'y retrouve!
Par contre, je n'utilise pas d'outils à moteur, juste mécanique. ca prend plus de temps, mais ça fait mieux connaitre ton terrain, et tu peux écouter les bruits de la Nature!
Je laisse un espace libre autour des fruitiers, l'équivalent au sol, de la surface aérienne. J'y mets du paillis et BRF. Et je délimite avec mes fameuses pierres!!!
J'essaye d'arriver à une culture pluviale : j'arrose pas les fruitiers, et j'essaye de limiter au maximum l'arrosage du potager. J'expérimente diverses orientations des buttes en fonction de l'exposition et de la pente et différents paillis naturels!
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Bea- Membre Premium
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Re: L'agroforesterie
Mon terrain est en pente aussi, orienté S-SE sur les coteaux argilo-calcaires, dans les piémonts pyrénéens!
Et la vigne, tu y as pensé?
Petrus.
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Petrus16- Membre Premium
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Re: L'agroforesterie
J'ai déjà planté quelques pieds! Mais je suis toujours à la recherche de variétés locales et anciennes!
Je pensais faire monter la vigne sur un arbre fruitier ou un feuillus ! Quelqu'un aurait déjà expérimenté?
Je pensais faire monter la vigne sur un arbre fruitier ou un feuillus ! Quelqu'un aurait déjà expérimenté?
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Bea- Membre Premium
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Re: L'agroforesterie
Citation:
Je pensais faire monter la vigne sur un arbre fruitier ou un feuillus ! Quelqu'un aurait déjà expérimenté?
OUI, mais pas volontairement, une partie de mon terrain, etait au debut du siécle un ancienne vigne, les Ceps sont toujours present en bord de murs.
(Variété, Isabelle(raisin framboisé, Clinton (variété interdite à present...ect) d'ailleurs le vin que l'on produisait ici se nommer le Clinton.
Le lieu étant à l'abandon, certaine vignes en retrouver leurs caractére de LIANES, et on pousser j'usqu'a la cimes des arbres.
Concernant les pommiers, et autres fruitier, la vigne se comporte comme le lierre et la clématites, elle va s'empéttrer dans le houppier, et se dévellopper au SUD, et donc pomper les ressources en lumiére de l'arbre.
C'est vrai que c'est joli d'avoir sur un méme arbre des pommes et des raisins, mais la ceuillette des 2 devient pénible, la Taille difficile, et le rendement affaiblit.
Donc Bof, le mieux pour le vigne c'est de construire une Treille pour lui offrir la possibilité de redevenir une LIANE.
Voila?
Je pensais faire monter la vigne sur un arbre fruitier ou un feuillus ! Quelqu'un aurait déjà expérimenté?
OUI, mais pas volontairement, une partie de mon terrain, etait au debut du siécle un ancienne vigne, les Ceps sont toujours present en bord de murs.
(Variété, Isabelle(raisin framboisé, Clinton (variété interdite à present...ect) d'ailleurs le vin que l'on produisait ici se nommer le Clinton.
Le lieu étant à l'abandon, certaine vignes en retrouver leurs caractére de LIANES, et on pousser j'usqu'a la cimes des arbres.
Concernant les pommiers, et autres fruitier, la vigne se comporte comme le lierre et la clématites, elle va s'empéttrer dans le houppier, et se dévellopper au SUD, et donc pomper les ressources en lumiére de l'arbre.
C'est vrai que c'est joli d'avoir sur un méme arbre des pommes et des raisins, mais la ceuillette des 2 devient pénible, la Taille difficile, et le rendement affaiblit.
Donc Bof, le mieux pour le vigne c'est de construire une Treille pour lui offrir la possibilité de redevenir une LIANE.
Voila?
Invité- Invité
Re: L'agroforesterie
Cépage teinturier, très répandu en Georgie, Azerbaidjan. Mais aussi en Suisse, à Madère, Brésil, Uruguay et Etat de NY (ça vient peut-être de là Clinton... )(Variété, Isabelle(raisin framboisé, Clinton (variété interdite à present...ect) d'ailleurs le vin que l'on produisait ici se nommer le Clinton.
Y'a moyen de faire une bouture, STP ?
Petrus.
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Petrus16- Membre Premium
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Date d'inscription : 14/02/2007
Re: L'agroforesterie
Pétrus pour les boutures pas de Problémes (MP)
Concernant le CLINTON:
Citation:
Il n'y a aucun danger à consommer ce raisin nature ou en jus de fruits.
On en faisait aussi une excellente eau de vie.Là la toxicité,ce n'était plus le méthanol mais l'ethanol.C'est valable cela dit pour toutes les eaux de vie car on a vite fait de dépasser la dose prescrite.
La vinification de ce cépage fait partie des 6 interdites en 1935,en pleine crise de surproduction viticole.C'est un de ceux qui produisait le moins de methanol à la fermentation.
Il a été interdit surtout parce qu'on faisait de gros volumes avec et que le vin souffrait de ce que la plupart des amateurs considèrent comme un défaut,c'est à dire qu'il donne un vin foxé,autrement dit un vin qui renarde,qui sent le renard!
Les autres cépages interdits sont le clinton,l'herbemont,l'othello,le jacquez et l'isabelle.
Concernant le CLINTON:
Citation:
Il n'y a aucun danger à consommer ce raisin nature ou en jus de fruits.
On en faisait aussi une excellente eau de vie.Là la toxicité,ce n'était plus le méthanol mais l'ethanol.C'est valable cela dit pour toutes les eaux de vie car on a vite fait de dépasser la dose prescrite.
La vinification de ce cépage fait partie des 6 interdites en 1935,en pleine crise de surproduction viticole.C'est un de ceux qui produisait le moins de methanol à la fermentation.
Il a été interdit surtout parce qu'on faisait de gros volumes avec et que le vin souffrait de ce que la plupart des amateurs considèrent comme un défaut,c'est à dire qu'il donne un vin foxé,autrement dit un vin qui renarde,qui sent le renard!
Les autres cépages interdits sont le clinton,l'herbemont,l'othello,le jacquez et l'isabelle.
Invité- Invité
Re: L'agroforesterie
Citation WIKI :
L’agroforesterie est « l’exploitation des terres avec une association d’arbres et de cultures d’animaux "
La définition de référence est celle fournie par le centre Agroforestier Mondial (ex-centre international de recherche en agroforesterie, CIRAF) :
« L’agroforesterie est un système dynamique de gestion des ressources naturelles reposant sur des fondements écologiques qui intègre des arbres dans les exploitations agricoles et le paysage rural et permet ainsi de diversifier et de maintenir la production afin d’améliorer les conditions sociales, économiques et environnementales de l’ensemble des utilisateurs de la terre. »
Nous avons pensé explorer une autre facette de l'agroforesterie dans notre projet :
Grosses sections :
- Bois de construction
- Bois d'oeuvre
Branches et sections supérieures à 7 cm de diamètre :
- Bois énergie (bûches ou broyage pour plaquettes)
Rameaux et sections inférieures à 7 cm de diamètre :
- BRF
- si le BRF ne peut être épandu dans les 2 jours : on finit le séchage sous tunnel froid et on a des plaquettes (Bois énergie).
Ainsi, si l'on est dans l'obligation d'abattre un arbre, après en avoir replanté un ou plusieurs autres, on l'utilise entièrement, sans "déchet vert".
L’agroforesterie est « l’exploitation des terres avec une association d’arbres et de cultures d’animaux "
La définition de référence est celle fournie par le centre Agroforestier Mondial (ex-centre international de recherche en agroforesterie, CIRAF) :
« L’agroforesterie est un système dynamique de gestion des ressources naturelles reposant sur des fondements écologiques qui intègre des arbres dans les exploitations agricoles et le paysage rural et permet ainsi de diversifier et de maintenir la production afin d’améliorer les conditions sociales, économiques et environnementales de l’ensemble des utilisateurs de la terre. »
Nous avons pensé explorer une autre facette de l'agroforesterie dans notre projet :
Grosses sections :
- Bois de construction
- Bois d'oeuvre
Branches et sections supérieures à 7 cm de diamètre :
- Bois énergie (bûches ou broyage pour plaquettes)
Rameaux et sections inférieures à 7 cm de diamètre :
- BRF
- si le BRF ne peut être épandu dans les 2 jours : on finit le séchage sous tunnel froid et on a des plaquettes (Bois énergie).
Ainsi, si l'on est dans l'obligation d'abattre un arbre, après en avoir replanté un ou plusieurs autres, on l'utilise entièrement, sans "déchet vert".
luxferrrare- Modérateur
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Age : 51
Localisation : InZeWild
Emploi : Luciol2Lux
Loisirs : Câliner les arbres, tomber des rochers
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: L'agroforesterie
J'ai laissé mon verger et mon potager pendant 4 mois!!!
Vous croyez qu'on peut etre paysan nomade????
Mes fruitiers ont tenu le coup!!!
Quant aux patates, une petite récolte c'est bien... comme quoi la nature a pas besoin de nous!!!
Je continue mes essais cet hiver... et mes voyages aussi!!!
Vous croyez qu'on peut etre paysan nomade????
Mes fruitiers ont tenu le coup!!!
Quant aux patates, une petite récolte c'est bien... comme quoi la nature a pas besoin de nous!!!
Je continue mes essais cet hiver... et mes voyages aussi!!!
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Bea- Membre Premium
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Emploi : Nomade
Loisirs : Nature
Date d'inscription : 17/03/2008
Re: L'agroforesterie
Bonjour
A lire :
https://www.fermedubec.com/wp-content/uploads/2018/01/RAPPORT_FJ_190920_MDEF.pdf
A lire :
https://www.fermedubec.com/wp-content/uploads/2018/01/RAPPORT_FJ_190920_MDEF.pdf
Ce document rend compte du suivi technico-économique des forêts-jardin
plantées au sein de la Ferme biologique du Bec Hellouin. Pour la troisième année consécutive, il fait état de ce qui a été possible dans un contexte très particulier, celui d’une ferme en maraîchage biologique en Normandie, éloignéedes pôles urbains de commercialisation.Nous souhaitons que cette étude et ses résultats contribuent à faire éclore desforêts-jardin dans les paysages agricoles.Cette étude n’a pas l’ambition d’être un mode d’emploi d’une forêt-jardinidéale. Elle vise plus modestement à partager notre démarche, nos questionnements et nos incertitudes liés au caractère expérimental de ce projet.D’autres documents sont prévus par la suite, au fil des ans, afin de partager lesrésultats du suivi technico-économique et qualitatif réalisé par l’Institut de laFerme du Bec Hellouin en partenariat avec le Groupe de Recherche en Agriculture Biologique et l’INRA AgroParisTech.Bonne lecture !
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« La guerre, c'est la paix. » : L Tolstoi (je crois)
« La liberté, c'est l’esclavage. » : Spartacus (pas sur)
« L'ignorance, c'est la force. » : F Dostoïevski (a vérifier)
Kyraly- Membre
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Localisation : Grand Est
Emploi : Industrie
Date d'inscription : 08/02/2017
Canis Lupus aime ce message
Re: L'agroforesterie
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Si le "plan A" ne fonctionne pas, il reste 25 lettres dans l'alphabet!
montargie- Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique
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Date d'inscription : 19/12/2016
victor81 aime ce message
Re: L'agroforesterie
Invité a écrit:
Il a été interdit surtout parce qu'on faisait de gros volumes avec et que le vin souffrait de ce que la plupart des amateurs considèrent comme un défaut,c'est à dire qu'il donne un vin foxé,autrement dit un vin qui renarde,qui sent le renard!
Il s'agirait donc d'un plan américain naturel non greffé?
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"Ne participez pas à l’économie sans nécessité. Achetez aussi peu que possible. Réutilisez autant que vous le pouvez. Réduisez vos besoins physiques. Établissez des plans pour les réduire davantage" (Dimitri Orlov)
Philippe-du-75013- Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique
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Age : 69
Localisation : IDF
Loisirs : Natation, vélo (déplacements non sportifs)
Date d'inscription : 24/08/2013
Olduvaï :: Faire face aux situations de crise (réservé aux membres s'étant présentés) :: Cueillette & agriculture :: Agriculture :: Techniques agricoles & outils
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