Survie, autarcie, ..., informatique ?
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Survie, autarcie, ..., informatique ?
Bonjour,
Quelle place accorder à l'informatique, dans une logique survie/autarcie ?
Comme l'ont déjà souligné des membres de ce site, c'est un moyen de stocker, sous un très faible volume (CD-DVD-HD), une énorme quantité d'informations. Essentiellement, des documents textuels ou bien iconographiques (schémas, plans, images...).
Dans une logique de très longue interruption de l'accès à des ressources technologiques telles que les moyens informatiques habituels, se poserait à terme l'accès à ces informations, du fait des pannes et du vieillissement des équipements. La durée de vie moyenne d'un équipement informatique est de l'ordre de la décennie.
C'est pourquoi, disposer d'une version papier de tous les documents informatifs que l'on juge essentiels me semble raisonnable. En le support papier dure facilement un siècle, s'il est conservé dans de bonnes conditions, et que l'on a choisi du papier "acid free".
En matière de fiabilité, les ordinateurs classiques sont en général plus rarement sujets aux pannes que les modèles portables. De plus, ils sont plus facilement maintenables (accessibilité aux cartes et aux composants, modularité des fonctions, etc.).
Dans un contexte autarcique, les modèles d'ordinateurs un peu anciens sont préférables, car ils sont connus pour être plus fiables sur le long terme. Etant plus simples, technologiquement parlant, ils sont aussi moins fragiles que les modèles les plus récents. Enfin, ils consomment bien moins de courant électrique. Si la contrainte du courant électrique est très forte, le portable redevient le choix à faire, surtout qu'il accepte souvent du 12 volts continu, comme source de tension.
Toujours dans le contexte de l'autarcie, l'ordinateur est surtout envisagé comme une base de données, plus des fonctions de traitement de texte et de calcul. Ajoutons lui des moyens de sauvegarde (disques durs externes, clés USB), et d'impression simple (imprimante N&B), peut-être de saisie d'images (scanner à plat), et l'on dispose de l'essentiel pour tous ses besoins courants.
Du coup, il n'est pas non plus indispensable de disposer, en matière de logiciels, du plus récent pack Office, etc.
Une ancienne version de ce pack Office, ou d'un produit équivalent (Lotus, etc.), ou bien une réalisation freeware (Open Office), est bien suffisante. Même un vieux pack Works est amplement à la hauteur, pour rédiger du courrier, utiliser un petit tableur. Ajoutons un Acrobat Reader, plus un freeeware pour réaliser des fichiers dans ce format (PDF), et vous êtes parés.
En survie, ou en déplacement, ou bien dans toutes ces circonstances où l'on a besoin d'un ordinateur sous un volume, un poids, une consommation minimale, la stratégie est un peu différente. L'on trouve actuellement des petits ordinateurs (par exemple le EEE-PC d'Asus) qui contiennent tout ce qu'il faut.
Si l'on veut encore descendre en encombrement, il a existé une petite merveille : le Psion M5, guère plus grand qu'une grosse calculatrice programmable, et pourvu de versions "light" de Word, Excel, etc. On pouvait y adjoindre un modem infrarouge (de la taille d'une souris informatique), ce qui donnait alors accès à la messagerie électronique, et au Web, plus la télécopie classique. Que demander de plus, en déplacement ?
Encore avant, ont existé des versions en DOS de cet appareil, chez d'autres constructeurs, souvent avec un Works minimal inclus. Connectés à un petit modem 56K, ils permettaient aussi d'échanger des petits fichiers, par le réseau téléphonique normal (sans avoir besoin d'un accès Internet), ainsi que des télécopies.
Tous ces appareils (Psion et modèles antérieurs), fonctionnaient sur piles R6, sur secteur (avec un petit adaptateur), et pouvaient aussi être reliés à un coupleur de piles externe (ce qui permettait d'augmenter fortement l'autonomie, avec des piles R20, ou des accumulateurs rechargeables). On en trouve encore, parfois, d'occasion.
Salut.
Quelle place accorder à l'informatique, dans une logique survie/autarcie ?
Comme l'ont déjà souligné des membres de ce site, c'est un moyen de stocker, sous un très faible volume (CD-DVD-HD), une énorme quantité d'informations. Essentiellement, des documents textuels ou bien iconographiques (schémas, plans, images...).
Dans une logique de très longue interruption de l'accès à des ressources technologiques telles que les moyens informatiques habituels, se poserait à terme l'accès à ces informations, du fait des pannes et du vieillissement des équipements. La durée de vie moyenne d'un équipement informatique est de l'ordre de la décennie.
C'est pourquoi, disposer d'une version papier de tous les documents informatifs que l'on juge essentiels me semble raisonnable. En le support papier dure facilement un siècle, s'il est conservé dans de bonnes conditions, et que l'on a choisi du papier "acid free".
En matière de fiabilité, les ordinateurs classiques sont en général plus rarement sujets aux pannes que les modèles portables. De plus, ils sont plus facilement maintenables (accessibilité aux cartes et aux composants, modularité des fonctions, etc.).
Dans un contexte autarcique, les modèles d'ordinateurs un peu anciens sont préférables, car ils sont connus pour être plus fiables sur le long terme. Etant plus simples, technologiquement parlant, ils sont aussi moins fragiles que les modèles les plus récents. Enfin, ils consomment bien moins de courant électrique. Si la contrainte du courant électrique est très forte, le portable redevient le choix à faire, surtout qu'il accepte souvent du 12 volts continu, comme source de tension.
Toujours dans le contexte de l'autarcie, l'ordinateur est surtout envisagé comme une base de données, plus des fonctions de traitement de texte et de calcul. Ajoutons lui des moyens de sauvegarde (disques durs externes, clés USB), et d'impression simple (imprimante N&B), peut-être de saisie d'images (scanner à plat), et l'on dispose de l'essentiel pour tous ses besoins courants.
Du coup, il n'est pas non plus indispensable de disposer, en matière de logiciels, du plus récent pack Office, etc.
Une ancienne version de ce pack Office, ou d'un produit équivalent (Lotus, etc.), ou bien une réalisation freeware (Open Office), est bien suffisante. Même un vieux pack Works est amplement à la hauteur, pour rédiger du courrier, utiliser un petit tableur. Ajoutons un Acrobat Reader, plus un freeeware pour réaliser des fichiers dans ce format (PDF), et vous êtes parés.
En survie, ou en déplacement, ou bien dans toutes ces circonstances où l'on a besoin d'un ordinateur sous un volume, un poids, une consommation minimale, la stratégie est un peu différente. L'on trouve actuellement des petits ordinateurs (par exemple le EEE-PC d'Asus) qui contiennent tout ce qu'il faut.
Si l'on veut encore descendre en encombrement, il a existé une petite merveille : le Psion M5, guère plus grand qu'une grosse calculatrice programmable, et pourvu de versions "light" de Word, Excel, etc. On pouvait y adjoindre un modem infrarouge (de la taille d'une souris informatique), ce qui donnait alors accès à la messagerie électronique, et au Web, plus la télécopie classique. Que demander de plus, en déplacement ?
Encore avant, ont existé des versions en DOS de cet appareil, chez d'autres constructeurs, souvent avec un Works minimal inclus. Connectés à un petit modem 56K, ils permettaient aussi d'échanger des petits fichiers, par le réseau téléphonique normal (sans avoir besoin d'un accès Internet), ainsi que des télécopies.
Tous ces appareils (Psion et modèles antérieurs), fonctionnaient sur piles R6, sur secteur (avec un petit adaptateur), et pouvaient aussi être reliés à un coupleur de piles externe (ce qui permettait d'augmenter fortement l'autonomie, avec des piles R20, ou des accumulateurs rechargeables). On en trouve encore, parfois, d'occasion.
Salut.
Zapata- Membre Premium
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Date d'inscription : 06/01/2008
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
Zapata a écrit:
Quelle place accorder à l'informatique, dans une logique survie/autarcie ?
Si le futur ne se déroule pas trop mal, internet aura une place importante dans la société car il permet la rapidité sans déplacement physique. L'ordinateur aura donc sa place dans un habitat "alternatif".
Si tout déconne, panne de courant, plus d'internet (ou hors de prix), un pc n'est pas indispensable, loin de là.
Exact, un portable c'est fait pour être transporté, d'où son nom.
En matière de fiabilité, les ordinateurs classiques sont en général plus rarement sujets aux pannes que les modèles portables.
Si l'on a pas ce besoin, autant investir dans un pc fixe.
Je vois pas la différence entre un pc d'il y a 5 ans et un d'aujourd'hui.Etant plus simples, technologiquement parlant, ils sont aussi moins fragiles que les modèles les plus récents.
Moins de courant qu'un vieux pentium I, mais tu as maintenant des processeurs peu gourmands et performant (mini-pc, micro atx, le machin d'apple en cube...).
Enfin, ils consomment bien moins de courant électrique.
Tu marques un point! :')
Si la contrainte du courant électrique est très forte, le portable redevient le choix à faire, surtout qu'il accepte souvent du 12 volts continu, comme source de tension.
On peut aussi s'en servir pour faire de la radio, avec un dispositif pour brancher la radio et décoder certains signaux.
Toujours dans le contexte de l'autarcie, l'ordinateur est surtout envisagé comme une base de données...
Ouais mais attention à la compatibilité des documents!Une ancienne version de ce pack Office, ou d'un produit équivalent (Lotus, etc.), ou bien une réalisation freeware (Open Office), est bien suffisante. Même un vieux pack Works est amplement à la hauteur, pour rédiger du courrier, utiliser un petit tableur
Un vieux word ne lira pas (ou mal) un document de word 2008.
Perso je carbure à Open office depuis plusieurs années.
Oui, il est joli!L'on trouve actuellement des petits ordinateurs (par exemple le EEE-PC d'Asus) qui contiennent tout ce qu'il faut.
ipphy- Membre Premium
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Localisation : Cyberespace
Date d'inscription : 02/12/2007
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
Bonjour,
Rien a redire sur tes commentaires.
En ce qui concerne la fiabilité, je songeais à tous ces PC XT et PC AT qui tournent toujours (y compris en milieu industriel !).
Pour les portables, j'en ai un de 1997 qui a accumulé des centaines d'heures d'activité. Les portables Toshiba un peu anciens (486 et Pentiums jusqu'au II) sont increvables, mais il faut se contenter de Win 95...
Pour les échanges de fichiers, il existe des passerelles, à condition de ne pas les avoir farcis de macros, d'animations, etc.
En traitement de textes, utiliser le ".TXT" ou (surtout) le ".RTF" (qui garde la mise en page et les enrichissement les plus courants).
En tableur, sur des fichiers avec une seule page, et sans "gadgets", on peut tenter le coup, via le ".CSV" si je ne me trompe pas... Sinon tenter le coup en format Lotus.
En base de donnée, il y a aussi le passage par le ".CSV", ou via le format Dbase, et aussi le Lotus...
Il m'est arrivé de récupérer des données, de façons acrobatiques, avec, parfois, deux ou trois conversions enchaînées, pour arriver à mes fins, et les exploiter dans une nouvelle application...
Le plus vicieux, c'est le PPT (PowerPoint), car même en restant chez Microsoft, la compatibilité (ascendante comme descendante) est plus qu'aléatoire...
Par contre, l'Acrobat Reader est très tolérant, en PDF, et l'on peut accéder à des fichiers récents, au moyen d'un vieux Reader...
La logique de mon texte, c'était l'informatique personnelle, à très faible coût, et au plus simple, avec du matériel pouvant durer le plus longtemps possible, et éventuellement en l'absence d'électricité du secteur.
Tous mes propos étaient tenus dans cette optique.
Le nouvel Asus, le 900, est encore mieux et aussi compact que la première version, mais l'autonomie est en forte baisse...
Salut.
Rien a redire sur tes commentaires.
En ce qui concerne la fiabilité, je songeais à tous ces PC XT et PC AT qui tournent toujours (y compris en milieu industriel !).
Pour les portables, j'en ai un de 1997 qui a accumulé des centaines d'heures d'activité. Les portables Toshiba un peu anciens (486 et Pentiums jusqu'au II) sont increvables, mais il faut se contenter de Win 95...
Pour les échanges de fichiers, il existe des passerelles, à condition de ne pas les avoir farcis de macros, d'animations, etc.
En traitement de textes, utiliser le ".TXT" ou (surtout) le ".RTF" (qui garde la mise en page et les enrichissement les plus courants).
En tableur, sur des fichiers avec une seule page, et sans "gadgets", on peut tenter le coup, via le ".CSV" si je ne me trompe pas... Sinon tenter le coup en format Lotus.
En base de donnée, il y a aussi le passage par le ".CSV", ou via le format Dbase, et aussi le Lotus...
Il m'est arrivé de récupérer des données, de façons acrobatiques, avec, parfois, deux ou trois conversions enchaînées, pour arriver à mes fins, et les exploiter dans une nouvelle application...
Le plus vicieux, c'est le PPT (PowerPoint), car même en restant chez Microsoft, la compatibilité (ascendante comme descendante) est plus qu'aléatoire...
Par contre, l'Acrobat Reader est très tolérant, en PDF, et l'on peut accéder à des fichiers récents, au moyen d'un vieux Reader...
La logique de mon texte, c'était l'informatique personnelle, à très faible coût, et au plus simple, avec du matériel pouvant durer le plus longtemps possible, et éventuellement en l'absence d'électricité du secteur.
Tous mes propos étaient tenus dans cette optique.
Le nouvel Asus, le 900, est encore mieux et aussi compact que la première version, mais l'autonomie est en forte baisse...
Salut.
Zapata- Membre Premium
- Nombre de messages : 507
Date d'inscription : 06/01/2008
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
L'informatique en situation de crise durable ?
Ressortez les fiches cartonnées, les bacs à fiches et les index faits à la main.
Rien de rien ne remplacera le papier+l'encre.
L'informatique est un luxe (que j'adore ) mais dont la complexité et surtout la fragilité est incroyable au regard du faible volume de données d'un particulier.
Par exemple : qui parmi les membres de ce forum utilise des tableaux croisés pour son usage personnel ?
En cas de chaos moins grave les photocopieuses seront rapidement un manque bien plus embêtant pour les individus .
Ressortez les fiches cartonnées, les bacs à fiches et les index faits à la main.
Rien de rien ne remplacera le papier+l'encre.
L'informatique est un luxe (que j'adore ) mais dont la complexité et surtout la fragilité est incroyable au regard du faible volume de données d'un particulier.
Par exemple : qui parmi les membres de ce forum utilise des tableaux croisés pour son usage personnel ?
En cas de chaos moins grave les photocopieuses seront rapidement un manque bien plus embêtant pour les individus .
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"J'arrêterais de faire de la politique le jour où ceux qui font de la politique arrêteront de faire les guignols....."
Coluche
P'tain dire que c'etait il y a 30 ans et que rien n'a changé en mieux depuis ....
transhuman- Membre Premium
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Emploi :
Loisirs :
Date d'inscription : 07/01/2007
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
Bonjour,
Pour remplacer les photocopieuses (en partie) il y aura les duplicateurs à alcool (souvenirs de lycée...).
Je suis d'accord que les bases de données, avec tableaux croisés, c'est déjà pour des activités semi-professionnelles, sinon professionnelles, mais c'est intéressant de tester, au moins une fois, à titre de formation personnelle. Et, c'est possible, même avec un (très) vieux Acces 2.0.
C'est quand même grâce à l'informatique, et au Net, que l'on peut se constituer une énorme bibliothèque numérique, gratuite, et légale (PDF le plus souvent, téléchargés, à partir des versions électroniques d'ouvrages du domaine public préalablement scannés, ou des rédactions de tiers qui les ont laissées en libre accès à la communauté du Web).
Mais, comme je le disais, se faire une version papier des thèmes essentiels est indispensable, au cas où.
Par contre, c'est toujours l'informatique qui permet facilement, par copier/coller, de se faire des documents personnalisés, à partir de plein de sources différentes.
Pour les versions papier, il y a juste à investir dans une bonne imprimante laser (aujourd'hui abordables, et bien moins chères à l'usage que les versions à jet d'encre, si l'on raisonne en prix de la page).
Plus, une relieuse, des dos cartonnés et des couvertures transparentes, et les reliures spirales, pour un résultat propre et facile à consulter.
Salut.
Pour remplacer les photocopieuses (en partie) il y aura les duplicateurs à alcool (souvenirs de lycée...).
Je suis d'accord que les bases de données, avec tableaux croisés, c'est déjà pour des activités semi-professionnelles, sinon professionnelles, mais c'est intéressant de tester, au moins une fois, à titre de formation personnelle. Et, c'est possible, même avec un (très) vieux Acces 2.0.
C'est quand même grâce à l'informatique, et au Net, que l'on peut se constituer une énorme bibliothèque numérique, gratuite, et légale (PDF le plus souvent, téléchargés, à partir des versions électroniques d'ouvrages du domaine public préalablement scannés, ou des rédactions de tiers qui les ont laissées en libre accès à la communauté du Web).
Mais, comme je le disais, se faire une version papier des thèmes essentiels est indispensable, au cas où.
Par contre, c'est toujours l'informatique qui permet facilement, par copier/coller, de se faire des documents personnalisés, à partir de plein de sources différentes.
Pour les versions papier, il y a juste à investir dans une bonne imprimante laser (aujourd'hui abordables, et bien moins chères à l'usage que les versions à jet d'encre, si l'on raisonne en prix de la page).
Plus, une relieuse, des dos cartonnés et des couvertures transparentes, et les reliures spirales, pour un résultat propre et facile à consulter.
Salut.
Zapata- Membre Premium
- Nombre de messages : 507
Date d'inscription : 06/01/2008
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
Les polycopiés violet/bleus puant l'alcool?Zapata a écrit:
Pour remplacer les photocopieuses (en partie) il y aura les duplicateurs à alcool (souvenirs de lycée...).
J'ai connu ça.
Pour les versions papier, il y a juste à investir dans une bonne imprimante laser (aujourd'hui abordables, et bien moins chères à l'usage que les versions à jet d'encre, si l'on raisonne en prix de la page).
Plus, une relieuse, des dos cartonnés et des couvertures transparentes, et les reliures spirales, pour un résultat propre et facile à consulter.
On peut également aller dans un magasin de photocopie.
C'est moins cher que d'avoir sa propre imprimante.
ipphy- Membre Premium
- Nombre de messages : 516
Localisation : Cyberespace
Date d'inscription : 02/12/2007
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
Bonjour,
La photocopieuse commerciale attend des documents en papier à reproduire, et pas des fichiers informatiques ?
A moins que, certains magasins offrent aussi de la reprographie, en libre service, à partir de fichiers DOC ou PDF ?
J'insiste sur le terme "libre-service", car ils le font autrement, mais alors le coût de la "main d'oeuvre" additionnelle est prohibitif...
Pour ce qui est de la relieuse et de ses accessoires, le coût initial (une centaine d'euros) fut vite amorti, quand on voit qu'un magasin demande plusieurs dizaines d'euros, pour faire le travail de relier une dizaine de documents d'une centaine de pages, comme je l'ai vécu...
Salut.
La photocopieuse commerciale attend des documents en papier à reproduire, et pas des fichiers informatiques ?
A moins que, certains magasins offrent aussi de la reprographie, en libre service, à partir de fichiers DOC ou PDF ?
J'insiste sur le terme "libre-service", car ils le font autrement, mais alors le coût de la "main d'oeuvre" additionnelle est prohibitif...
Pour ce qui est de la relieuse et de ses accessoires, le coût initial (une centaine d'euros) fut vite amorti, quand on voit qu'un magasin demande plusieurs dizaines d'euros, pour faire le travail de relier une dizaine de documents d'une centaine de pages, comme je l'ai vécu...
Salut.
Zapata- Membre Premium
- Nombre de messages : 507
Date d'inscription : 06/01/2008
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
Je parle de magasins spécialisés en photocopie.Zapata a écrit:Bonjour,
La photocopieuse commerciale attend des documents en papier à reproduire, et pas des fichiers informatiques ?
A moins que, certains magasins offrent aussi de la reprographie, en libre service, à partir de fichiers DOC ou PDF ?
Il y en a toujours là ou il y a des étudiants.
Ils sont équipés d'ordis, on peut tout imprimer.
Évidemment le pdf est ce qui passe le mieux.
Par chez moi ils s'occupent aussi des tracs, flyers, affiches couleur etc.
Dans mon coin c'est presque du libre servie, tu prends une carte, et tu te démerde (sur l'ordi pour lancer l'impression ou devant la photocopieuse).J'insiste sur le terme "libre-service", car ils le font autrement, mais alors le coût de la "main d'oeuvre" additionnelle est prohibitif...
Aucun frais de main d'œuvre, sauf si tu ne fait pas le truc toi même.
Ouais, tout dépends tu type de reluire etc.
Pour ce qui est de la relieuse et de ses accessoires, le coût initial (une centaine d'euros) fut vite amorti, quand on voit qu'un magasin demande plusieurs dizaines d'euros, pour faire le travail de relier une dizaine de documents d'une centaine de pages, comme je l'ai vécu...
Et puis tous les magasins ne proposent pas les même tarifs...
ipphy- Membre Premium
- Nombre de messages : 516
Localisation : Cyberespace
Date d'inscription : 02/12/2007
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
Bonjour,
Je parlais de la reliure plastique classique, sous la forme d'un boudin dont on écarte les lamelles pour les passer dans les trous rectangulaires, préalablement réalisés, dans les bordures des pages, au moyen de la même machine.
Autre avantage d'avoir sa machine à relier : on peut le faire pour les amis (avec la qualité du service convivial), et aussi on peut l'utiliser à deux heures du matin, un samedi, pour un envoi postal qui ne peut pas attendre la semaine suivante, par exemple...
C'est bien le duplicateur dont je parlais, avec l'encre violette, les pages qui collaient au doigts, les textes tout pales et difficiles à relire, et cette odeur saoulante...
Merci pour l'information sur le libre service pour de l'impression d'après fichier informatique.
Cela n'existe pas partout, hélas...
Autre défaut, par rapport à son imprimante laser personnelle, c'est parfois la médiocre qualité du tirage à la photocopieuse (image grise, trainées visibles...).
Tous les magasins ne sont pas super stricts sur la qualité et les réglages de leurs machines.
Certains, aussi, pour économiser le toner, forcent le mode économique, avec les résultats moyens qui en découlent...
Et, quand il n'y a pas d'autre solution possible, il ne reste plus qu'à s'en contenter...
Salut.
Je parlais de la reliure plastique classique, sous la forme d'un boudin dont on écarte les lamelles pour les passer dans les trous rectangulaires, préalablement réalisés, dans les bordures des pages, au moyen de la même machine.
Autre avantage d'avoir sa machine à relier : on peut le faire pour les amis (avec la qualité du service convivial), et aussi on peut l'utiliser à deux heures du matin, un samedi, pour un envoi postal qui ne peut pas attendre la semaine suivante, par exemple...
C'est bien le duplicateur dont je parlais, avec l'encre violette, les pages qui collaient au doigts, les textes tout pales et difficiles à relire, et cette odeur saoulante...
Merci pour l'information sur le libre service pour de l'impression d'après fichier informatique.
Cela n'existe pas partout, hélas...
Autre défaut, par rapport à son imprimante laser personnelle, c'est parfois la médiocre qualité du tirage à la photocopieuse (image grise, trainées visibles...).
Tous les magasins ne sont pas super stricts sur la qualité et les réglages de leurs machines.
Certains, aussi, pour économiser le toner, forcent le mode économique, avec les résultats moyens qui en découlent...
Et, quand il n'y a pas d'autre solution possible, il ne reste plus qu'à s'en contenter...
Salut.
Zapata- Membre Premium
- Nombre de messages : 507
Date d'inscription : 06/01/2008
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
une autre methode pour stocker des infos la cles usb
il exite aussi des feuilles en plastique indechirable qui resiste a l'eau chere mais assez geniale depuis 1972
il exite aussi des feuilles en plastique indechirable qui resiste a l'eau chere mais assez geniale depuis 1972
Never Tear |
Never Tear - le papier indéchirable ! Never Tear est un film polyester opaque blanc très résistant. Créé spécialement pour les documents à usages fréquents. Pour des utilisations en extérieur. A utiliser partout ou du papier normal pourrait être taché par des doits sales ou des taches huileuses et de ce fait serait rapidement illisible et inutilisable. Le papier ultra résistant ! |
NeverTear |
SD- Membre
- Nombre de messages : 62
Age : 74
Date d'inscription : 28/07/2008
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
[quote="SD"]une autre methode pour stocker des infos la cles usb
Bonsoir,
Attention, la clé USB est assez fragile, car sensible aux champs électriques puissants, etc.
Plus embêtant : en cas d'effacement, par erreur, de certains fichiers, il est bien plus difficile, et souvent impossible, de les récupérer (même avec un logiciel spécialisé).
Alors que c'est moins le cas pour un disque dur classique où la récupération est nettement plus envisageable, et même après un formatage...
Salut.
Bonsoir,
Attention, la clé USB est assez fragile, car sensible aux champs électriques puissants, etc.
Plus embêtant : en cas d'effacement, par erreur, de certains fichiers, il est bien plus difficile, et souvent impossible, de les récupérer (même avec un logiciel spécialisé).
Alors que c'est moins le cas pour un disque dur classique où la récupération est nettement plus envisageable, et même après un formatage...
Salut.
Zapata- Membre Premium
- Nombre de messages : 507
Date d'inscription : 06/01/2008
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
si ta cles est dans une boite metallique qui est une cage de faradey les rayonnements ne feronts rien a tes données il me semble
SD- Membre
- Nombre de messages : 62
Age : 74
Date d'inscription : 28/07/2008
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
Bonjour,
Une clé électronique stocke les données dans des unités qui sont comme des condensateurs minuscules (bien que ce soient en fait de minuscules transistors), qui conservent la charge que l'on y a mise, quand la clé était sous tension.
Toutefois, ce stockage n'est pas éternel (il y a des "fuites"). De plus, chaque opération d'écriture abîme légèrement les unités concernées, qui finissent par perdre la capacité de conserver les charges stockées.
Ceci est une exposition très simplifiée de la réalité.
Personne n'est sûr de la durée réelle de stockage, d'autant plus qu'elle varie en fonction du nombre d'utilisations ("usure" des unités), et sûrement de la qualité des composants...
En fait, dans mon texte, je mettais surtout l'accent sur le fait que, en cas d'effacement de données stockées (par fausse manoeuvre, ou du fait d'un acte de malveillance), et contrairement au cas du disque dur (ou de la disquette), il y a de très faibles possibilités de récupération de ces données effacées.
Ce constat me parait très important, dans la logique d'un enregistrement de données précieuses.
Salut.
Une clé électronique stocke les données dans des unités qui sont comme des condensateurs minuscules (bien que ce soient en fait de minuscules transistors), qui conservent la charge que l'on y a mise, quand la clé était sous tension.
Toutefois, ce stockage n'est pas éternel (il y a des "fuites"). De plus, chaque opération d'écriture abîme légèrement les unités concernées, qui finissent par perdre la capacité de conserver les charges stockées.
Ceci est une exposition très simplifiée de la réalité.
Personne n'est sûr de la durée réelle de stockage, d'autant plus qu'elle varie en fonction du nombre d'utilisations ("usure" des unités), et sûrement de la qualité des composants...
En fait, dans mon texte, je mettais surtout l'accent sur le fait que, en cas d'effacement de données stockées (par fausse manoeuvre, ou du fait d'un acte de malveillance), et contrairement au cas du disque dur (ou de la disquette), il y a de très faibles possibilités de récupération de ces données effacées.
Ce constat me parait très important, dans la logique d'un enregistrement de données précieuses.
Salut.
Zapata- Membre Premium
- Nombre de messages : 507
Date d'inscription : 06/01/2008
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
oui c'est vrai mais tant de malchance qui ce cumule c'est bien la fin des haricots reste le papier qui est la solution mais avec d'autres problemes donc il faut faire un choix je reste sur la cles voir plusieurs et installer dans des enveloppes qui resistes aux rayons qui sont etanches et qui arret les rayons
petites valises en polymeres qui sont utiliser dans des domaines comme la photos la plongée
http://www.star-pack-france.com/fr/val_cont/drycase.htm
c'est chere mais pour moi c'est le top du stockage
petites valises en polymeres qui sont utiliser dans des domaines comme la photos la plongée
http://www.star-pack-france.com/fr/val_cont/drycase.htm
c'est chere mais pour moi c'est le top du stockage
SD- Membre
- Nombre de messages : 62
Age : 74
Date d'inscription : 28/07/2008
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
Bonsoir,
En informatique, l'erreur humaine fait souvent plus de dégats que la panne technique. Que le bidouilleur informatique qui n'a jamais écrabouillé des données importantes, par erreur, me jette la première disquette.
C'est pourquoi, il est rassurant de savoir que l'on peut, avec un utilitaire facile à trouver, rendre de nouveau lisibles, des fichiers qui on subit un effacement, et parfois le formatage du support, en plus... A condition d'agir immédiatement après la gaffe..., et que le support soit magnétique.
Comme je le disais, avec une clé USB, c'est une autre affaire... Sauf à utiliser des logiciels très spécifiques et professionnels...
Salut.
En informatique, l'erreur humaine fait souvent plus de dégats que la panne technique. Que le bidouilleur informatique qui n'a jamais écrabouillé des données importantes, par erreur, me jette la première disquette.
C'est pourquoi, il est rassurant de savoir que l'on peut, avec un utilitaire facile à trouver, rendre de nouveau lisibles, des fichiers qui on subit un effacement, et parfois le formatage du support, en plus... A condition d'agir immédiatement après la gaffe..., et que le support soit magnétique.
Comme je le disais, avec une clé USB, c'est une autre affaire... Sauf à utiliser des logiciels très spécifiques et professionnels...
Salut.
Zapata- Membre Premium
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Date d'inscription : 06/01/2008
Informatique et survie en BAD
Pour ma part, et pour autant que l'on ne parle pas de survie sous une bâche dans la forêt mais bien d'une BAD, je pense qu'il est indispensable de prévoir un minimum d'accès à l'information et au développement constant de nos connaissances tout en tenant compte qu'Internet sera probablement indisponible ou, au mieux, disponible partiellement (selon ce que l'on recherchera... ) et de manière aléatoire...selon les régions...
Donc avoir accès ( en portable et sans connexion... ) à des informations de bases comme celle qui sont petit à petit constituées dans la base http://oldu.fr/docs/ me semble tout à fait indispensable.
Cela soulève plein de questions quand à l'alimentation, ( solaire , héolien, mini batteries... ) le contenu, ( divertissement, modes d'emploi, tutos... ) les utilisateurs (enfants, loisirs, éducation... ) et l'usage général que l'on devra faire de ce matériel.
Une tour PC consomme trop, un portable consomme aussi mais surtout les batteries spécifiques de la machine sont HS après 2 ou 4 ans selon le soin apporté au charges / recharges...
Mais un mini PC ( avec alim extérieur ) avec un petit écran de type tablette est une solution très intéressante dans un concept de BAD :
Ci-dessous ( et à l'heure où je vous écrit... ) le Mini-PC Android Minix Neo U9-H (A53) 8 x 2 GHz 2 Go Android 6.0 Marshmallow par exemple.
Alimentation 12 volts ( batterie de voiture ou n'importe quelle source de courant en 12 volts ) entrée + sortie audio pour transmission radio ( radioamateur ) avec petite carte son , div ports USB et sortie écran, point d'accès Wi-Fi pour permettre à d'autres de consulter la base de donnée documentaires .pdf sur les différents supports usb et cartes mémoires. Blutoolth etc... et must : antenne déportée...
Mais une petite tablette ( également pré-remplie d'information et de fichiers .PDF ) dépannera déjà pour les premiers temps.
Perso je ne passerai pas de la mine de renseignements que l'on trouve déjà sur les 2 GO de documents d'oldu/docs... et ailleurs et qui augmente de semaine en mois.
Donc avoir accès ( en portable et sans connexion... ) à des informations de bases comme celle qui sont petit à petit constituées dans la base http://oldu.fr/docs/ me semble tout à fait indispensable.
Cela soulève plein de questions quand à l'alimentation, ( solaire , héolien, mini batteries... ) le contenu, ( divertissement, modes d'emploi, tutos... ) les utilisateurs (enfants, loisirs, éducation... ) et l'usage général que l'on devra faire de ce matériel.
Une tour PC consomme trop, un portable consomme aussi mais surtout les batteries spécifiques de la machine sont HS après 2 ou 4 ans selon le soin apporté au charges / recharges...
Mais un mini PC ( avec alim extérieur ) avec un petit écran de type tablette est une solution très intéressante dans un concept de BAD :
Ci-dessous ( et à l'heure où je vous écrit... ) le Mini-PC Android Minix Neo U9-H (A53) 8 x 2 GHz 2 Go Android 6.0 Marshmallow par exemple.
Alimentation 12 volts ( batterie de voiture ou n'importe quelle source de courant en 12 volts ) entrée + sortie audio pour transmission radio ( radioamateur ) avec petite carte son , div ports USB et sortie écran, point d'accès Wi-Fi pour permettre à d'autres de consulter la base de donnée documentaires .pdf sur les différents supports usb et cartes mémoires. Blutoolth etc... et must : antenne déportée...
Mais une petite tablette ( également pré-remplie d'information et de fichiers .PDF ) dépannera déjà pour les premiers temps.
Perso je ne passerai pas de la mine de renseignements que l'on trouve déjà sur les 2 GO de documents d'oldu/docs... et ailleurs et qui augmente de semaine en mois.
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andbo- Membre
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Localisation : En Suisse dans un coffre-fort bourré de chocolat et de montres (vachement utile en mode résilience...)
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Date d'inscription : 02/03/2018
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
Une liseuse à encre électronique, qui peut lire des pdf ou de l'epub, me semble une meilleure option qu'un mini-pc. La consommation électrique est bien plus faible (l'écran ne consomme que lorsque l'affichage change) et la batterie tient plusieurs semaines pourvu qu'on n'utilise pas le rétroéclairage. Le confort de lecture est aussi bien meilleur. Par ailleurs on en trouve d'occasion autour de 50€. Dès lors qu'il ne s'agit que de lire des livres et des docs pdf, c'est le meilleur outil. Il est certes moins polyvalent qu'un pc. Mais si ce n'est que pour lire...
pvo12- Membre
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Date d'inscription : 04/11/2016
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
...Oui c'est également une bonne option.
Mais je pense également au "besoin" d'écouter de la musique, de voir un tutoriel youtube ( pré téléchargé, de voir un film pour se changer les idées (ou celle des enfants ou de la communauté ) d'écrire soi-même, de transmettre et partager avec les autres ( 200 m avec wi-fi, de servir d'interface avec le monde des radioamateur en pactor, packet, SSTV ou autres, de surveillance si on a une ou 2 mini caméra dans les parages etc... bien sûr cela consomme un peu mais je part du principe qu'il y a quelque panneaux solaires derrière. Cela coûte évidemment un peu plus. Mais la liseuse semble intéressante aussi. Perso je n'en ai et n'en veut pas : presque tous les documents / ouvrages doivent être acheté => prolongation du système économique payant actuel... je préfère "l'Open source"
Mais je pense également au "besoin" d'écouter de la musique, de voir un tutoriel youtube ( pré téléchargé, de voir un film pour se changer les idées (ou celle des enfants ou de la communauté ) d'écrire soi-même, de transmettre et partager avec les autres ( 200 m avec wi-fi, de servir d'interface avec le monde des radioamateur en pactor, packet, SSTV ou autres, de surveillance si on a une ou 2 mini caméra dans les parages etc... bien sûr cela consomme un peu mais je part du principe qu'il y a quelque panneaux solaires derrière. Cela coûte évidemment un peu plus. Mais la liseuse semble intéressante aussi. Perso je n'en ai et n'en veut pas : presque tous les documents / ouvrages doivent être acheté => prolongation du système économique payant actuel... je préfère "l'Open source"
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andbo- Membre
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Date d'inscription : 02/03/2018
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
A mon avis, il faut un appareil capable, éprouvé et dont on a le contrôle. Sur ce dernier point : ça élimine d'office tous les produits Mac et dans une moindre mesure les Android.
A l'inverse, un Raspberry Pi est une solution économique (40€) pour avoir un ordinateur sous Linux que l'on peut connecter à n'importe quel écran. C'est pas forcément le plus rapide mais c'est tout petit et utilisable dans une multitude de cas. Aussi bien comme desktop que pour gérer la pompe d'un panneau solaire thermique.
Si on veut un ordinateur un peu plus puissant, un très bon choix est le Thinkpad. C'est un ordinateur portable dont le look n'a pas changé depuis les années 1990 : un cube de plastique.
Il n'est pas entièrement durci mais on peut renverser un verre sur le clavier ou le faire tomber sans trop de craintes.
Il réquipe aussi bien les humanitaires que la station spatiale... et énormément de PME. On trouve donc très facilement des pièces détachées et des Thinkpad d'occasion à très bon prix.
Il y a des options rigolotes, comme une antenne 4G ou un lecteur de carte. Plus d'infos ici : https://hackaday.com/2016/10/28/apple-sucks-now-heres-a-thinkpad-buyers-guide/
A l'inverse, un Raspberry Pi est une solution économique (40€) pour avoir un ordinateur sous Linux que l'on peut connecter à n'importe quel écran. C'est pas forcément le plus rapide mais c'est tout petit et utilisable dans une multitude de cas. Aussi bien comme desktop que pour gérer la pompe d'un panneau solaire thermique.
Si on veut un ordinateur un peu plus puissant, un très bon choix est le Thinkpad. C'est un ordinateur portable dont le look n'a pas changé depuis les années 1990 : un cube de plastique.
Il n'est pas entièrement durci mais on peut renverser un verre sur le clavier ou le faire tomber sans trop de craintes.
Il réquipe aussi bien les humanitaires que la station spatiale... et énormément de PME. On trouve donc très facilement des pièces détachées et des Thinkpad d'occasion à très bon prix.
Il y a des options rigolotes, comme une antenne 4G ou un lecteur de carte. Plus d'infos ici : https://hackaday.com/2016/10/28/apple-sucks-now-heres-a-thinkpad-buyers-guide/
Wanamingo- Animateur
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Date d'inscription : 27/07/2011
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
Moi aussi je préfère l'open source et même le libre. Mais ce n'est pas parce qu'on a une liseuse qu'on pirate forcément. On peut acheter des epub et beaucoup de pdf sont libres de droits. La liseuse n'est qu'un outil. Personnellement je n'en ai pas surtout parce que je préfère le papier. Mais si je trouve une occasion intéressante, pourquoi pas.andbo a écrit: Mais la liseuse semble intéressante aussi. Perso je n'en ai et n'en veut pas : presque tous les documents / ouvrages doivent être acheté => prolongation du système économique payant actuel... je préfère "l'Open source"
pvo12- Membre
- Nombre de messages : 279
Date d'inscription : 04/11/2016
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
Oui, c'est tout à fait pertinent .
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andbo- Membre
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Date d'inscription : 02/03/2018
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
Wnamingo : ok pour le Raspberry Pi. Je n'en ai pas car je passe déjà pas mal de temps sur mes autres domaines d'exploration... mais je sais que c'est une solution intéressante suivant ce que l'on souhaite faire.
Concernant Lenovo, je ne touche plus à ces machines. Suis très fâché avec eux. J'avais une super bécane le WS 700 DS mais une peu spéciale, DS pour portable Dual Screen; en effet c'était un portable avec un second écran incorporé dans l'écran principal, configuré en RAID , donc 2 HDD et d'autres trucs sympas. Un peu lourd, mais il m'était très utile pour ce que j'avais à faire. La carte graphique a lâché et Lenovo m'a lâché aussi. Ils n'ont pas assuré et sur le net j'ai vu que je n'étais pas tout seul... Donc pour le moment je suis très content avec Asus. Mais ok pour les ThinkPad, effectivement beaucoup de PME en ont ce qui fait que le marché regorge de pièces et de seconde main... c'est intéressant. Mais avec mon histoire ils ont perdu un client...
Concernant Lenovo, je ne touche plus à ces machines. Suis très fâché avec eux. J'avais une super bécane le WS 700 DS mais une peu spéciale, DS pour portable Dual Screen; en effet c'était un portable avec un second écran incorporé dans l'écran principal, configuré en RAID , donc 2 HDD et d'autres trucs sympas. Un peu lourd, mais il m'était très utile pour ce que j'avais à faire. La carte graphique a lâché et Lenovo m'a lâché aussi. Ils n'ont pas assuré et sur le net j'ai vu que je n'étais pas tout seul... Donc pour le moment je suis très content avec Asus. Mais ok pour les ThinkPad, effectivement beaucoup de PME en ont ce qui fait que le marché regorge de pièces et de seconde main... c'est intéressant. Mais avec mon histoire ils ont perdu un client...
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andbo- Membre
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Date d'inscription : 02/03/2018
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
Salut,
après, il doit y avoir quelques topics qui discutent des différents points (format et support de stockage). Exemple :
Stockage électronique très long terme
Survie informatique
Dans le cas des liseuses, toutes celles que l'on m'a montrées se sont révélées incapables de lire certains de mes PDF, à cause d'un standard incompatible (genre PDF/A). C'est le souci avec les softs fermés : on ne peut pas assurer que cela va fonctionner pour tout ce qui circule, ni qu'il n'y aurait pas une limitation d'usage sur la durée, comme un firmware qui pop une erreur après l'an 2020, ou autre.
C'est l'avantage de l'open source, où l'on a un meilleur contrôle des softs et leurs capacités...même s'il y aura toujours une part de compromis si l'on n'a pas absolument tout fait soi-même.
Pour l'anecdote, on m'a donné à réparer un Lenovo le mois dernier. Verdic : la carte graphique avait claqué, et cela semblait assez courant dans les fils de discussion sur ce modèle... donc irréparable sans tout changer au prix d'un ordi neuf...
après, il doit y avoir quelques topics qui discutent des différents points (format et support de stockage). Exemple :
Stockage électronique très long terme
Survie informatique
pvo12 a écrit:Moi aussi je préfère l'open source et même le libre. Mais ce n'est pas parce qu'on a une liseuse qu'on pirate forcément. On peut acheter des epub et beaucoup de pdf sont libres de droits. La liseuse n'est qu'un outil. Personnellement je n'en ai pas surtout parce que je préfère le papier. Mais si je trouve une occasion intéressante, pourquoi pas.
Dans le cas des liseuses, toutes celles que l'on m'a montrées se sont révélées incapables de lire certains de mes PDF, à cause d'un standard incompatible (genre PDF/A). C'est le souci avec les softs fermés : on ne peut pas assurer que cela va fonctionner pour tout ce qui circule, ni qu'il n'y aurait pas une limitation d'usage sur la durée, comme un firmware qui pop une erreur après l'an 2020, ou autre.
C'est l'avantage de l'open source, où l'on a un meilleur contrôle des softs et leurs capacités...même s'il y aura toujours une part de compromis si l'on n'a pas absolument tout fait soi-même.
andbo a écrit:Wnamingo : ok pour le Raspberry Pi. Je n'en ai pas car je passe déjà pas mal de temps sur mes autres domaines d'exploration... mais je sais que c'est une solution intéressante suivant ce que l'on souhaite faire.
Concernant Lenovo, je ne touche plus à ces machines. Suis très fâché avec eux. J'avais une super bécane le WS 700 DS mais une peu spéciale, DS pour portable Dual Screen; en effet c'était un portable avec un second écran incorporé dans l'écran principal, configuré en RAID , donc 2 HDD et d'autres trucs sympas. Un peu lourd, mais il m'était très utile pour ce que j'avais à faire. La carte graphique a lâché et Lenovo m'a lâché aussi. Ils n'ont pas assuré et sur le net j'ai vu que je n'étais pas tout seul... Donc pour le moment je suis très content avec Asus. Mais ok pour les ThinkPad, effectivement beaucoup de PME en ont ce qui fait que le marché regorge de pièces et de seconde main... c'est intéressant. Mais avec mon histoire ils ont perdu un client...
Pour l'anecdote, on m'a donné à réparer un Lenovo le mois dernier. Verdic : la carte graphique avait claqué, et cela semblait assez courant dans les fils de discussion sur ce modèle... donc irréparable sans tout changer au prix d'un ordi neuf...
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L'expérience est une lumière qui n'éclaire que ceux qu'elle a déjà brûlés. Cédric Dassas
Récapitulatif des projets électroniques - [Chroniques du Bunker de L'Apocalypse] - Projet Geiger - Culture ethnobotanique en France - 甩葱歌 - 古箏 - Distant Pulsar - Un Mauvais Fils - 25 Years of Zelda - Machinarium
tarsonis- Administrateur
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Age : 38
Localisation : Grand Est
Loisirs : Trek, ethnobotanique, électronique DIY, nucléaire, médecine, post apo.
Date d'inscription : 21/05/2008
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
En liseuse il faut éviter le kindle d'amazon comme la peste. Format propriétaire fermé pour les ebook.
J'avais attrapé la kobo de la fnac qui est ouvert à un max de format.
Quel que soit votre choix regardé les formats que la liseuse peut lire.
Enormément de livre sont tombé dans le domaine public et sont téléchargeable légalement.
http://gallica.bnf.fr/
http://www.gutenberg.org/wiki/FR_Page_d%27Accueil
J'avais attrapé la kobo de la fnac qui est ouvert à un max de format.
Quel que soit votre choix regardé les formats que la liseuse peut lire.
Enormément de livre sont tombé dans le domaine public et sont téléchargeable légalement.
http://gallica.bnf.fr/
http://www.gutenberg.org/wiki/FR_Page_d%27Accueil
La teigne- Membre
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Localisation : 60
Date d'inscription : 10/08/2016
veno aime ce message
Re: Survie, autarcie, ..., informatique ?
Pour les connaisseurs.
Manuel de reconditionnement des ordinateurs.
https://emmabuntus.org/manuel-de-reconditionnement-des-ordinateurs/
Version PDF en français de ce manuel.
Manuel de reconditionnement des ordinateurs.
https://emmabuntus.org/manuel-de-reconditionnement-des-ordinateurs/
Version PDF en français de ce manuel.
Le but de ce manuel est de présenter les différentes étapes pour reconditionner du matériel informatique, et en particulier les unités centrales. Ce manuel liste les méthodes de reconditionnement utilisées au sein du collectif Emmabuntüs.
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"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Canis Lupus, tarsonis et veno aiment ce message
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