Systèmes défensifs

Lorsqu'on n'est pas parvenu à dissuader d'entrer, il ne reste que deux chose à faire :
1. Retarder l'entrée
et
2. Précipiter le départ

J'écarte l'éventualité de piéger l'agresseur.
Rien qu'un bête furet est capable de me sauter au visage s'il se sent pris au piège, alors je n'ose pas imaginer le comportement d'hommes déterminés et/ou entainés.

Bonjour,

Quelques exemples de low-tech, en matière d'alarme, et en restant dans le purement mécanique :

Les fils de fer et les boîtes de conserves (cela rappellera des souvenirs à certains membres, peut-être...).

Le chien ou les oies.

Surtout que, ces dernières, sont souvent sous-estimées, en matière d'alerte, sont à la fois très "territoriales" et très "détectrices" de présence...

Il y a des sites sensibles où elles sont encore utilisées...

Chez soi, ou bien à l'hôtel, il y a la ou les chaises (ou d'autres objets) posées en équilibre derrière une porte, ou une fenêtre...

Les marches et les lames de parquet qui couinent bien fort et que l'on de remplace pas... Les portes qui en font autant...

Il existe, au Japon, une pièce d'un château médiéval, dont tout le parquet est constitué de lames oscillantes. Impossible d'y progresser sans réveiller toute la maisonnée.

Autre astuce, utilisée dans ce même pays : du riz répandu sur le sol (toujours en bois).

Rappelez-vous, également, le château de Moulinstar, et le gag de la marche en marbre qui est descellée, et que tous les habitués enjambent (cela devient vite un automatisme), tandis que les autres...

Il y a les fils tendus et reliés à ce que vous voulez, tellement fins qu'on ne les voient pas et on les tire involontairement en se déplaçant dans la pénombre...

Sur le plan défensif, et toujours en mécanique : verrous, barres de renfort, vitres renforcées, bloqueurs de crémones, grillages et murs de plus de cinq mètres de haut, barbelés, etc., etc. Nous connaissons tous nos "classiques".

Plus des petites astuces, utiles en déplacement : la chaise venant bloquer la porte, le canif bloquant le pène de la serrure.

A titre anecdotique, une serrure ancienne (pas un modèle industriel) sera plus difficile à crocheter qu'un verrou moderne, pour un "intrus" actuel, et voulant opérer en douceur, même s'il est très bien équipé...

Ajoutons un éclairage continu des abords immédiats du domicile, même s'il est à faible intensité (pour ne gêner ni les occupants ni les voisins), et qui élimine toute zone d'ombre propice à la dissimulation des actions.

Et aussi, il y a le gravier répandu en une bande continue autour de la maison, et trop large pour être franchie d'un bond, empilé sur une bonne épaisseur, et qui crisse bien (utiliser du gravier fait de petit galets pleins, pas du concassé).

Il y a bien d'autres choses à faire, dans la même veine, mais je préfère ne pas en parler, pour ne pas "éventer" ces moyens d'alerte et de défense...



Les moyens électroniques sont efficaces (parfois trop, d'où des fausses alarmes à répétion).

Les systèmes de télésurveillance impliquent que la liaison téléphonique soit active, et les délais d'intervention sont souvent tels que les personnels arrivent "après la bataille", pour simplement constater l'effraction et prévenir le propriétaire.



Plus réactif, il y a la proxi-surveillance, entre habitants proches. Quand il y a un problème, ce sont les voisins qui interviennent, en quelques minutes à peine du fait de la proximité.

En plus, il y a ce que les anglo-saxons appellent le "neighbour watching" (la surveillance de voisinage). Après quelques temps, toute présence réellement étrangère au lieu est immédiatement repérée et signalée rapidement aux autorités qui interviennent très vite (quelques minutes).

De plus, les gens sont avertis et autorisés, et même encouragés, à alerter systématiquement, même si cela s'avère ensuite une fausse alerte, pour éviter les cas où l'on hésite à appeler, à tort.

Ce type de réseau social de protection mutuelle, si ses membres sont motivés et disponibles, est très difficile à circonvenir.



Je ne dis pas que tous les moyens électroniques n'ont aucun intérêt (auquel cas ils auraient été abandonnés, par des entités qui ont besoin d'encore plus de protection de leurs locaux que nous...).

Mais, cela dépend de l'électricité, cela craint les chocs, l'humidité, les températures trop basses ou trop hautes, l'exposition aux UV et à la lumière... Donc, cela doit être surveillé, maintenu, remplacé, etc. Et, cela n'est pas donné, dès que l'on verse dans l'efficace et le bien étudié.

Naturellement, les installations internes sont moins exposées à ces contraintes environnementales. Mais alors, elle agissent après l'intrusion, seulement.

Dans les deux cas, ces équipements sont dépendants d'une société pouvant les fabriquer et les distribuer, donc de conditions socioéconomiques normales. Par contre, si l'on reste dans le seul champ des moyens électriques ou électromécaniques, il y a là des possibilités déjà intéressantes. De plus, comme l'electricité et l'électromécanique sont des technologies moins avancées, elles sont beaucoup plus faciles à mettre en oeuvre, et surtout à maintenir, même en situation socioéconomique dégradée. Enfin, ces technologies sont moins fragiles, et moins sensibles aux perturbations, que celles relevant de l'électronique.

Salut.

Sans vouloir jouer les rabas-joie...s'il vous plait, arrêtez de citer ce que vous avez vu dans des films comme si c'était le reflet exact de la réalité....

Même des films "historiques" sérieux sont truffés d'anachronisme et de bêtises, alors des films de zombies comme référence pour sa sécurité....

Merci de ne pas m'insulter en réponse

Le Celte

Zapata a écrit:Bonsoir,
Poser quelques fémurs humains, et un ou deux crânes, devant la niche, augmente l'effet dissuasif...
Salut.

Bon, d'un il faut déjà les trouver ces ossements humains et de deux, tu vas te faire dénoncer par les voisins .

Non, sérieusement, la peur est un très bon moyen de dissuasion. Des éléments visuels très choquants peuvent faire reculer n'importe quel brigand, mais si vous en êtes arrivés à ce point-là, c'est que la situation est vraiment partie en chocolat...

Bonsoir,

C'est pourquoi j'ironisais un peu avec les crotales et les cobras royaux.

Mais, un tel animal aura bien et effectivement un effet psychologique de rejet supérieur à celui d'un chien, même de défense, pour la plupart des gens...

L'avantage du cobra royal, c'est que même la personne la plus inculte en zoologie a de forte chance de le reconnaître pour ce qu'il est : à éviter à tout prix !

Quand on pense au nombre de gens qui hébergent des animaux venimeux chez eux, ce genre de rencontre (avec un intrus) n'est pas à exclure, en fait.

Il y a aussi des gens qui ont un python apprivoisé et en liberté, à la maison, qui peut faire facilement cinq mètres de long , et plus encore...

Le nombre de lions, panthères et autre fauves de grande taille, chez des particuliers, est bien supérieur, dans notre pays, à ce que l'on pourrait imaginer.

Au point que certains pompiers sont spécialisés su ce type d'intervention...

Si vous voulez faire dans le haut de gamme, offrez vous une bête du Gévaudan, et en prime vous aurez vite plein de tibias et de crânes à mettre devant sa niche...

Si l'on quitte (à peine) le domaine de l'humour noir, je pense que le gorille est un bon animal de défense, rien que par son aspect visuel, et plus encore par sa force (un gorille adulte joue avec des pneus de tracteur, qu'il vrille avec nonchalance...).

Avec ce genre d'animal à côté de vous, vous pouvez tranquillement retirer de l'argent d'un distributeur automatique, en pleine nuit, dans le quartier le plus dangereux...

Cette fois encore, je ne délire pas complètement, car pas mal de gens ont un gorille adulte chez eux...

Salut.

Bonsoir,

Pour compléter mon message précédent, et pour illustrer cette dimension de l'effet psychologique, une histoire vraie.

Une personne se promène, quelque part avec une superbe bête, et des gens s'approchent pour la voir, la caresser..., il y a même une enfant que l'on incite à toucher l'animal, du genre "tu vois, il n'est pas méchant...".

L'on demande à son propriétaire quelle est sa race, et il répond : "c'est un loup".

Les gens le reprennent et lui disent : "vous voulez dire un chien-loup".

Et lui insiste : "non, c'est un vrai loup".

Changement immédiat d'attitude des gens, qui se reculent, agrippent l'enfant et s'éloignent aussi vite que c'est possible en gardant un minimum de dignité...

Salut.

Sempervirens a écrit:Citation:Cette fois encore, je ne délire pas complètement, car pas mal de gens ont un gorille adulte chez eux

Tu veut parler du cirque "ZAPATA"... ou des locataires du Zoo de vincennes...

Bonsoir,

Demandez à vos copains pompiers, si vous en avez, ce qu'ils voient parfois, comme zoo, lors de certaines de leurs interventions.

En ce qui concerne les gorilles, un certain nombre vit chez des spécialistes de l'éthologie, de la psychologie animale, etc., qui les ont élevés depuis leur tout jeune âge, souvent avec les enfants de la maison, et qui parfois leur ont appris le langage de signes des sourds-muets.

Un simple orang-outang est capable de mémoriser plusieurs centaines de signes de ce langage...

Pour ceux qui douteraient de ma santé mentale, allez voir sur le Net, et vous verrez bien, pas dans des sites loufoques, mais celui d'universités américaines, notamment... Pour de raisons de taille et de sécurité, ce sont souvent des femelles gorilles qui sont les sujets de ces expériences.

Salut

Zapata a écrit:

Sempervirens a écrit:Citation:Cette fois encore, je ne délire pas complètement, car pas mal de gens ont un gorille adulte chez eux

Tu veut parler du cirque "ZAPATA"... ou des locataires du Zoo de vincennes...

Bonsoir,

Demandez à vos copains pompiers, si vous en avez, ce qu'ils voient parfois, comme zoo, lors de certaines de leurs interventions.

En ce qui concerne les gorilles, un certain nombre vit chez des spécialistes de l'éthologie, de la psychologie animale, etc., qui les ont élevé depuis leur tout jeune âge, souvent avec les enfants de la maison, et qui parfois leur ont appris le langage de signes des sourds-muets.

Un simple orang-outang est capable de mémoriser plusieurs centaines de signes de ce langage...

Pour ceux qui douteraient de ma santé mentale, allez voir sur le Net, et vous verrez bien, pas dans des sites loufoques, mais celui d'universités américaines, notamment...

Salut

je confirme tes dires sur les etats unis et meme en france je connais un reportaire suisse qui vis dans le 92 qui as chez lui une panthere en liberté je ne peux pas donner son adresse mais cela est vrai
jean richard le comedien aussi avait des animaux en liberté
chez moi un ami a un jagouar chez lui en liberté qu'il va promener en foret et bien d'autres animaux sont ici commun chez les particuliers

il faut savoir que la liberté au usa est differente que celle qui excite en france

les bonobo sont aussi une variete de singe tres intelligente capable d'enseigner aux autres ce qui prouve l'excitence d'intelligence chez les primates car ils créents des outils .....

tu est fort bien renseigner

Bonsoir,

Pas très loin de chez moi, un résidant campagnard avait un lion adulte, dans sa propriété, et c'est loin d'être un cas rarissime.

Quant aux mygales, varans, caïmans, autruches, sangliers apprivoisés, etc., ça grouille, dans notre pays !

Dernière mode : avoir une belette à la maison (à moins que ce ne soit un furet ou une fouine), comme vous le constaterez en visitant l'animalerie du coin.

Pour en revenir à la protection par l'utilisation d'animaux, et toujours en restant dans l'humour noir, je vous suggère le Varan de Komodo (allez voir sur le Net, ce que c'est, si vous l'ignorez), je vous garantie l'effet dissuasif...

Salut.

Zapata,
Le Troll donne de bon résultat, j'en est moi méme 5 gros dans mon jardin...j'ai hesité entre le dragon de komodo, et le Léopard des Neiges....




Le probléme c'est qu'ils se nourissent exclusivement de bisounours..
Bonjour le budget bouffe.

Ca part en saucisse....

ps: sérieusement, je doit pas sortir souvent de mon trou, car j'ai pas vu beaucoup de gorilles, ni de panthéres dans notre petit pays...
A tu des chiffres...législation?

J ai eu un pote qui vivait en caravane avec 3 crotales...en effet sa caravane n'a jamais été visitée...

Le Celte

Je ne vois pas en quoi, des serpents dans un Vivarium, représente un systéme défensif efficace..?

En liberté dans une maison ou une caravane, cela est dangereux pour l'occupant...

Sauf si le visiteur souffre d'Erpétophobie

Euh...ils étaient en liberté et dressés...j'ai des potes un peu fou, oui, je sais...

Le Celte

Bonjour Sempervirens,

Le Chevalier d'Orgeix, par exemple, avait une panthère comme animal de compagnie, dans son appartement de Paris, qu'il amenait en Afrique, et promenait en avion...

Bien entendu, cette bête (prénommée Zouma) était en liberté, et dormait sur son lit...

Pour ceux qui pensent que cela est de l'invention pure et simple, un album fut publié, en son temps, avec des photographies en N&B venant appuyer ces faits, qui sont également mentionnés dans Wikipedia...

Pour ceux qui ne connaissent pas trop les fauves, une panthère est plus dangereuse qu'une lionne, et fait part égale avec une tigresse, pour rester dans les femelles...

Le moins dangereux de la "famille", c'est le guépard, qui est souvent un animal de compagnie pour de riches résidents des pays pétroliers...

En ce qui concerne les autres animaux plus ou moins dangereux, on voit de tout, et souvent en liberté, aux domiciles des gens...

Des lois et des réglementations récentes essaient de mettre un frein à l'acquisition de n'importe quoi par n'importe qui...

Mais, n'oubliez pas, et l'actualité le rappelle trop souvent, qu'un simple chien peut tuer, lui aussi...

Pour les chiffres, ce n'est pas facile, car nombre de ces détentions sont irrégulières, parfois illégales, et donc inconnues, jusqu'à ce qu'il y ait un accident.

Si je puis me permettre un parallèle, il est impossible de savoir le nombre d'armes de guerre présentes en France, mais le chiffre estimatif dépasse le million (entre ce qui a été mis de côté, pendant la Résistance, etc.)...

Il y a quelques temps, un fait divers avait impliqué une dame qui avait plusieurs fauves dans son appartement, ce qui avait amené les voisins à se plaindre, notamment à cause d'inflitrations d'urine de ces bêtes, par le plafond (un bac à sciure pour lion, ça ne se trouve pas partout...).

Encore une fois, je crois que vous n'imaginez pas la réalité de certains faits, et donc de mes propos qui peuvent sembler totalement imaginaires...

Salut.

Bonjour,

Dans la série "plus c*n tu meurs" (au plein sens du terme), il me revient en mémoire cette histoire belge, mais vraie :

Un ancien artificier, si je ne me trompe pas, était en conflit ouvert avec d'autres membres de sa famille, et vivait reclus dans un pavillon.

Devenu complètement parano, il avait transformé ce pavillon en un méga "boobie-trap". En d'autres termes, il l'avait farci de pièges explosifs, et dissimulés un peu partout, tous conçus pour tuer...

Un jour, il a dû avoir un trou de mémoire et il a lui-même actionné l'un des dispositifs. Il a fallu plusieurs jours à une équipe de démineurs et de spécialistes de l'anti-terrorisme, pour trouver, comprendre, neutraliser les autres dispositifs disséminés dans la maison.

Au point que, il avait été envisagé de démolir ce pavillon, pour limiter les risques...

Encore une fois, cette histoire est une "vrai de vrai", et montre jusqu'où peut aller une certaine forme de folie défensive, quand une personne bascule dans une certaine forme de démence...

On est loin du canon d'alarme, tel qu'il était vendu par Manufrance, à une époque. Cétait effectivement un petit canon en acier, que l'on équipait avec une cartouche de fusil de chasse, sans plombs, et qui était commandé par un système mécanique relié à un fil (tirer le fil faisait partir le coup).

Cela permettait d'éviter les visites de poulaillers, ou de clapiers, par des affamés nocturnes et furtifs... Ou, plutôt, d'y mettre un terme, avec l'alerte sonore produite, et l'effet de surprise dissuasif (après ce barouf, l'arrivée du paysan et ses chiens n'était plus qu'une question de minutes...).

Salut.

toujours en vente pour le grand gibier voir les sangliers

Silex a écrit:
Re: Systèmes défensifs Mar 29 Juil - 12:00:05
Je me suis souvent interrogé sur le cric car je trouve cet outil génial mais n'y aurait'il pas une façon de l'utiliser, à l'inverse pour protéger un accés justement ? cette idée me séduit vu la force que peut exercer l'engin mais j'ai beau me creuser, je ne vois pas de moyen simple à part souder une rallonge acier pour renforcer une porte un peu faiblarde mais là, ça devient chiant à manipuler.

une idée en passant


détail

@ Zapata : je connais deux des artificiers qui ont eut à sécuriser la maison du petit vieux en question - effectivement ... c'était pas banal comme scénario ...

@ SD "toujours en vente pour le grand gibier voir les sangliers" : ah ... non monsieur ... pas dans not'beau pays, yés souis désolé (d'ailleurs à l'époque ces dispositifs bricolés alimentaient régulièrement les faits divers ...) - par contre je connais un site un G-B qui en vend tout à fait légalement (spécialisé dans l'Airsoft ... ;-).

Bref ... s'il y a un animal qui fout la trouille en pleine obscurité c'est bien le sanglier : j'avais un pote qui avait une laie d'une centaine de Kg. (apprivoisée) et au cours d'une soirée bien arrosée je me suis éclipsé 2 minutes pour aller pisser dans un coin tranquille ... j'ai enjambé une barrière et au moment où je commençais à me soulager cette salopreie de laie s'est ruée sur moi en couinant ... je suis tombé sur le cul et j'ai filé à toute berzingue le falzar sur les mollets ... J'avais oublié que son parc était derrière la maison et crévindiou ... j'ai bien failli me chier dessus (parce que pour le reste c'était déjà fait !) ...

Un MP intéressant de Diagur (merci !):

Nous avons eu un turion de ronce entre une haie, et un pommier.
L'arbre et la haie devenaient de moins en moins vigoureux. L'ensoleillement est le même.
Le lierre s'est donc "emparé" du sol laissant apparaitre le turion, l'arbre pommier et la haie.

La ronce s'est développée, elle aurait très bien pu coloniser le pommier, mais a colonisée la haie, pourquoi ?
eh bien parce que le tronc du pommier était envahit de lierre.

J'explique
par la que le roncier a "préféré" grimper sur la haie et laisser tomber
ses branches sur le lierre, que coloniser un arbre déjà remplit de
lierre ! Une fois le roncier s'étant décalé sur la haie, j'en ai
profité pour supprimer le lierre devenu trop envahissant pour le
pommier.

Donc j'en ai déduit que pour éviter l'invasion des
ronces sur nos arbres je garderais un niveau de lierre au sol ainsi
qu'au niveau du tronc.

+ un petit document PDF complet sur ces deux "barrière naturelle" (Bernard Bertrand et François Terrasson) ici

Et merci aussi à Philippe13 !

Philippe13 a écrit:Je suis encore obligé de poster sur le forum des newbee donc je poste en Mp.

MA
grand mère vivait dans le quartier parisien dit des "filles du
calvaire" dans un immeuble ou habitaient le frères Bougliones
propriétaires du célèbre cirque d'hiver. L'un des frères était dompteur
et ils hébergeaient les animaux les plus incroyables. Mon père y a
croisé un jour des années 50 un phacochère épris de liberté et les
pompiers sont venus un autre jour récupérer un python passé chez un
voisin par la canalisation des chiottes.. MAis bon une famille de
dompteurs ce n'est pas n'importe qui!!!!

Un truc qui décourage
les rodeurs diurne c'est tout simplemnt une rangée de ruches + ou -
occupées (pas obligé en effet qu'elles le soit toutes). Bien banal en
France campagnarde. Attention les campagnards savent eux que les
abeilles ne volent pas la nuit et sous la pluie, limite du système.

salutations

Bonsoir,

Un bon nid de frelons, bien excités, est nettement plus efficace que la moindre bombe au gaz CS, ou bien au poivre..., comme instrument défensif et dissuasif.

Technique utilisée depuis la plus autre antiquité, et le Moyen-Âge (avec "livraison à domicile", par catalpulte...).

Quant aux "abeilles tueuses"...

Salut.

Des gens dans ma rue ont une oie et un jars dans leur propriété : effet dissuasif garanti depuis 25 ans.

mado a écrit:Des gens dans ma rue ont une oie et un jars dans leur propriété : effet dissuasif garanti depuis 25 ans.

Bonjour Mado,

Bonne suggestion, qui nous renvoie aux oies du Capitole de Rome, qui, seules ont été capables de détecter l'attaque nocturne des Gaulois, sur la ville de de Rome, et de donner l'alerte en faisant un barouf suffisant pour réveiller tout la garnison.

Ce n'est pas pour rien qu'elles continuent à assurer ce rôle, pour protéger des installations sensibles (en plus et en complément de systèmes électroniques), dans certains pays.

Salut.

Merci à toi PHM1903, Le systéme du cric en guise de verrou est pas mal du tout.
Remerciement un peu tardif certes mais vu la tournure surréaliste et absurde que prennait ce post, je l'avais tout simplement zappé depuis un bon moment.

m*rde, les mecs, reveillez vous !!, on nage dans la 4éme dimension.
Je n'ai pas les connaissances techniques, ni la place, ni l'argent, ni les autorisations préfectorales, ni les installations agrées pour héberger un fauve Africain.
Même si je le pouvais je ne le ferai pas car ça rendrait une bête malheureuse car privée de son environnement naturel.
Comment vous ferez quand la bise sera là pour entretenir et soigner vos fauves africains qui demandent une attention constante ?, en stockant 6 tonnes de croquettes ou de boites de ronron !
Comment ferez vous pour dresser vos abeilles tueuses à épargner vos proches et à distinguer les étrangers mal intentionnés pour les massacrer ?
C'est du délire !.
De toute façon, je vous enterre tous avec vos méthodes à deux balles. Moi j'ai dressé une douzaine de moineaux à être trés méchants et si des vilains viennent chez moi, ils se feront picorer les yeux.

... et si on restait concrét.

Salut,tout à fais d'accord avec silex restont concret et réaliste les mecs.
Le meilleur moyen reste quant mème la haie vive d'épineux renforcée de fils barbeler.
@+.
Commandos.