Petite Question: Equipement :
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Olduvaï :: Définition des risques & préparation matérielle (réservé aux membres s'étant présentés) :: Preparation : en dehors du domicile :: Infos pratiques
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Petite Question: Equipement :
Bonjour à tous,
je commence actuellement la construction de mon bob et le rassemblement d'un petit peu d'équipement, et régulièrement je me pose la question toute bête de la couleur, le camo (camouflage) est il incontournable pour la survie en pleine nature? j'aurais tendance à préférer la neutralité du noir mais avec un peu de recul je m'aperçois que cela peut passer pour un équipement "force spéciales" est attirer inutilement l'attention.
Ma question est simple , dans votre équipement personnel, priviligiez vous le camo ou les couleurs unies?
Et 'in situ' le camo tire t il réellement son épingle du jeu?
je commence actuellement la construction de mon bob et le rassemblement d'un petit peu d'équipement, et régulièrement je me pose la question toute bête de la couleur, le camo (camouflage) est il incontournable pour la survie en pleine nature? j'aurais tendance à préférer la neutralité du noir mais avec un peu de recul je m'aperçois que cela peut passer pour un équipement "force spéciales" est attirer inutilement l'attention.
Ma question est simple , dans votre équipement personnel, priviligiez vous le camo ou les couleurs unies?
Et 'in situ' le camo tire t il réellement son épingle du jeu?
Aeze- Membre
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Date d'inscription : 09/03/2010
Re: Petite Question: Equipement :
camo, brun foncé ou rajout de 'franges' couleur camo (vu aujourd'hui à la tv un spécimen canadien version chasseur)
cervesia- Membre
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Re: Petite Question: Equipement :
au contrainte cherche le look randonneur avec des couleur discrète genre kaki ou marron mais pas de camouflage, tu va passer pour un milicien, un militaire, on a autre truc a éviter. Bref c'est toi qui vois.
________________________________________________________
il ne s'agit pas de savoir si l'eau est froide,
il faut traverser.(St exupery)
supercureuil- Membre Premium
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Date d'inscription : 14/12/2008
Re: Petite Question: Equipement :
au contrainte cherche le look randonneur avec des couleur discrète
genre kaki ou marron mais pas de camouflage, tu va passer pour un
milicien, un militaire, on a autre truc a éviter. Bref c'est toi qui
vois.
C'est ce que je pensais aussi, sa risque d'attirer des ennuis , en fait je pensais baser mon équipement sur des couleurs unies puis me munir de sursac et de petites bâches camo pour dissimuler le bivouac mais uniquement dans un contexte de pleine nature et pour le campement uniquement. Mais il y a un cout en termes de poids supplémentaire...
J'ai lu ici et là, que certaines personnes qui testaient leur B.O.B avaient eu a des "visiteurs" à quelque mètres d'eux et j'aimerai savoir l'attitude qu'ils ont adopté et justement , de quel couleur étaient ils équipés? mais je pense que je devrai demander çà aux personnes concernées en mp non?
Aeze- Membre
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Date d'inscription : 09/03/2010
Re: Petite Question: Equipement :
Moi, j'éviterai le camo. Dans tout mon matos, je n'ai qu'un poncho qui est camo (un peu dans la même optique que toi => pouvoir me camoufler éventuellement).Le noir est assez visible en forêt, mais est plus efficace en urbain. Ça fait quand même un peu GIGN, donc j'éviterai aussi le tout-en-black.
En général, pour la rando, je suis en olive/marron/beige/gris foncé.... Bref, assez discret, mais pas "armée".
En général, pour la rando, je suis en olive/marron/beige/gris foncé.... Bref, assez discret, mais pas "armée".
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Date d'inscription : 03/06/2009
Re: Petite Question: Equipement :
Les inconvénients du camo, et même des couleurs vert/marron/noir, c'est qu'on est TROP PEU visible !
Premier risque : les chasseurs. Un truc marron/noir, d'une certaine corpulence, qui bouge dans les buissons, c'est la définition d'une bonne cible pour les chasseurs. Même en si en théorie, ils sont censés identifier complétement la cible avant de tirer, dans la pratique, ce n'est pas toujours le cas. Si vous avez déjà traversé des battues ou autre action de chasse en randonnant, vous savez comme moi à quel point ça craint. Les chasseurs eux-même l'ont bien compris puisqu'ils mettent maintenant systématiquement de l'orange fluo, alors qu'il y a seulement 20 ans, c'était à qui aurait le camo le plus efficace !
Deuxième risque : celui où on a besoin de secours : maladie, blessure... On diminue sa visibilité par les secours. Vous me direz qu'on peut se signaler volontairement (feu, sifflet, miroir...) mais on peut aussi être inconscient et donc ne pas pouvoir signaler volontairement.
Troisième risque : quand on marche sur le bas côté d'une route (ça peut arriver), on augmente le risque d'être renversé par un automobiliste qui ne vous aurait pas vu.
Tout cela pour gagner en furtivité dans un éventuel scénario où d'éventuelles personnes hostiles pourraient vous vouloir du mal...
Personnellement je pense que l'analyse bénéfice/risque est défavorable au camo et aux couleurs discrètes. C'est à dire qu'en général, pour un usage rando ou BOB, elles augmentent le risque vital au lieu de le diminuer.
L'idéal, c'est d'avoir le choix visible/furtif, selon le lieu, le moment, le contexte...
Personnellement, j'ai résolu le dilemne de la façon suivante : mes vêtements de BOB et de rando sont généralement de couleurs peu voyantes (marron/vert/kaki/beige), mais j'ai dans le BOB une veste avec des brassards fluo escamotables ; le bonnet est réversible : un côté kaki, un coté orange. Je crois que j'ai même ajouté un gilet orange avec bandes réfléchissantes et une casquette orange fluo. J'ai trouvé tout cela au rayon chasse de Décat.
Avec ça je suis équipé pour me rendre bien visible, mais pas pour me rendre très discret.Pour le "très discret", il faudrait un filet de camouflage, un ghillie suit, du maquillage camo... ce que je ne prendrai sans doute jamais, parce que c'est pas mon truc.
Concernant les petits objets, le choix est encore plus clair : tout est en couleurs voyantes. Pas question d'augmenter le risque de perdre des objets vitaux comme le couteau ou le briquet avec des couleurs kaki ou camo.
Premier risque : les chasseurs. Un truc marron/noir, d'une certaine corpulence, qui bouge dans les buissons, c'est la définition d'une bonne cible pour les chasseurs. Même en si en théorie, ils sont censés identifier complétement la cible avant de tirer, dans la pratique, ce n'est pas toujours le cas. Si vous avez déjà traversé des battues ou autre action de chasse en randonnant, vous savez comme moi à quel point ça craint. Les chasseurs eux-même l'ont bien compris puisqu'ils mettent maintenant systématiquement de l'orange fluo, alors qu'il y a seulement 20 ans, c'était à qui aurait le camo le plus efficace !
Deuxième risque : celui où on a besoin de secours : maladie, blessure... On diminue sa visibilité par les secours. Vous me direz qu'on peut se signaler volontairement (feu, sifflet, miroir...) mais on peut aussi être inconscient et donc ne pas pouvoir signaler volontairement.
Troisième risque : quand on marche sur le bas côté d'une route (ça peut arriver), on augmente le risque d'être renversé par un automobiliste qui ne vous aurait pas vu.
Tout cela pour gagner en furtivité dans un éventuel scénario où d'éventuelles personnes hostiles pourraient vous vouloir du mal...
Personnellement je pense que l'analyse bénéfice/risque est défavorable au camo et aux couleurs discrètes. C'est à dire qu'en général, pour un usage rando ou BOB, elles augmentent le risque vital au lieu de le diminuer.
L'idéal, c'est d'avoir le choix visible/furtif, selon le lieu, le moment, le contexte...
Personnellement, j'ai résolu le dilemne de la façon suivante : mes vêtements de BOB et de rando sont généralement de couleurs peu voyantes (marron/vert/kaki/beige), mais j'ai dans le BOB une veste avec des brassards fluo escamotables ; le bonnet est réversible : un côté kaki, un coté orange. Je crois que j'ai même ajouté un gilet orange avec bandes réfléchissantes et une casquette orange fluo. J'ai trouvé tout cela au rayon chasse de Décat.
Avec ça je suis équipé pour me rendre bien visible, mais pas pour me rendre très discret.Pour le "très discret", il faudrait un filet de camouflage, un ghillie suit, du maquillage camo... ce que je ne prendrai sans doute jamais, parce que c'est pas mon truc.
Concernant les petits objets, le choix est encore plus clair : tout est en couleurs voyantes. Pas question d'augmenter le risque de perdre des objets vitaux comme le couteau ou le briquet avec des couleurs kaki ou camo.
Barnabé- Membre Premium
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Date d'inscription : 28/04/2008
Re: Petite Question: Equipement :
Personnellement, j'ai résolu le dilemne de la façon suivante : mes
vêtements de BOB et de rando sont généralement de couleurs peu voyantes
(marron/vert/kaki/beige), mais j'ai dans le BOB une veste avec des
brassards fluo escamotables ; le bonnet est réversible : un côté kaki,
un coté orange. Je crois que j'ai même ajouté un gilet orange avec
bandes réfléchissantes et une casquette orange fluo. J'ai trouvé tout
cela au rayon chasse de Décat
J'ai aussi opté pour cette solution, de plus les gilets orange fluo sont vraiment bon marché chez D4, et leur poids vraiment faible, c'est vrai que cela ajoute une certaine sécurité,j'essaierai de toujours en avoir un en stock lors de mes futures sorties. De toute façon tant que le scénario tant redouté ne réalisera pas , je partage votre avis de jouer la sécurité.
M'enfin ,quand même, je trouve malheureux que aujourd'hui le danger en forêt sois plus liés à nos amis les sensibles de la gâchette qu'a la nature elle même...
Aeze- Membre
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Date d'inscription : 09/03/2010
Re: Petite Question: Equipement :
Choisi des couleurs neutre (gris, marron ,vert ,bleu marine)et tu achete un sursac camoufler,'si jamais tu doit quitter les route et crapahuter ou te cacher tu met ton sursac sur ton sac ,et s'est parti.
ou alors, fabrique le toi meme ,avec un drap de lit camoufler ou alors un brap blanc de tu passe a la bombe de peinture
Des sursac tu en trouve partout, et toute teintes dans les mags de rando et de sport genre D4, G* S ****
voili, voila
ou alors, fabrique le toi meme ,avec un drap de lit camoufler ou alors un brap blanc de tu passe a la bombe de peinture
Des sursac tu en trouve partout, et toute teintes dans les mags de rando et de sport genre D4, G* S ****
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ricemo14- Animateur
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Date d'inscription : 10/03/2009
Re: Petite Question: Equipement :
Mon avis : dès que je vois du camo sur quelqu'un, ça me fait tiquer, je me demande bien quel est ce lascar. Et je comprendrais que quelqu'un ait la même pensée en me voyant déambuler avec un accoutrement camouflé. C'est pourquoi mon sac à dos de BOB est vert olive, mes gants/bonnet sont vert kaki, mon poncho est vert kaki, et le reste est plus ou moins kaki. Pour moi le kaki est beaucoup moins synonyme d'embrouille que le camo. Mais pour parer à toutes les éventualités, j'ai une housse de sac à dos camo pour limiter sa visibilité si je dois le laisser temporairement quelque part. De même ma bâche d'abri est camo DPM.
Je dirais comme Barnabé, avoir des habits de chasseur réversibles. En évacuation "normale", tu portes le côté voyant, et en cas d'évacuation "problématique", tu portes le côté camouflé Mossy Oak(tm).
J'ai des habits camo CE à mon point de chute, au cas où la sécurité du lieu soit mise à mal et dans ce cas je serais obligé de me fondre dans le paysage pour faire mes tours de garde par exemple. C'est une situation hypothétique mais franchement les habits de surplus ne coûtent pas cher donc faut pas se priver.
Je dirais comme Barnabé, avoir des habits de chasseur réversibles. En évacuation "normale", tu portes le côté voyant, et en cas d'évacuation "problématique", tu portes le côté camouflé Mossy Oak(tm).
J'ai des habits camo CE à mon point de chute, au cas où la sécurité du lieu soit mise à mal et dans ce cas je serais obligé de me fondre dans le paysage pour faire mes tours de garde par exemple. C'est une situation hypothétique mais franchement les habits de surplus ne coûtent pas cher donc faut pas se priver.
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~~~~~ MANUEL DE SURVIE URBAINE (by FerFAL) ~~~~~
Re: Petite Question: Equipement :
les vêtements de chasse sont l'idéal : camouflage ou vert d'un côté, et réversible en orange fluo. Selon qu'on veut se fondre dans le décor ou être visible par les secours, y'a pas mieux.
On trouve des vestes, gilets, casquettes, bonnets... tout ce qu'il faut !
On trouve des vestes, gilets, casquettes, bonnets... tout ce qu'il faut !
grosminet- Membre Premium
- Nombre de messages : 2305
Date d'inscription : 14/04/2009
Re: Petite Question: Equipement :
En ville, le plus efficace reste le gris. A la campagne, suivant le type de biotope, les couleurs marrons, vert, gris sont efficaces. L'orange fluo est très repérable. Dans un bois moyennement dense, j'ai vu un bandeau orange fluo se promener à 1m70 du sol... je n'ai presque jamais vu le type en vert/marron qui était en dessous, à une vingtaine de mètres!!!!
Ce qui bouge est facilement repérable, contrairement à ce qui est immobile. Donc pour rester discret il faut des couleurs naturelles mattes, proches de l'environnement dans lequel on évolue et bouger lentement. pour être vu il faut bouger en terrain dégagé et employer des couleurs non naturelles et bien contrastées.
Ce qui bouge est facilement repérable, contrairement à ce qui est immobile. Donc pour rester discret il faut des couleurs naturelles mattes, proches de l'environnement dans lequel on évolue et bouger lentement. pour être vu il faut bouger en terrain dégagé et employer des couleurs non naturelles et bien contrastées.
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Si nul n'est lésé, fait ce qu'il te plaît.
deux mains- Membre Premium
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Date d'inscription : 20/10/2009
Re: Petite Question: Equipement :
Dans un bois moyennement dense, j'ai vu un bandeau orange fluo se
promener à 1m70 du sol... je n'ai presque jamais vu le type en
vert/marron qui était en dessous, à une vingtaine de mètres!!!!
Impressionnant!!!
Juste un petit H.S:
Les chasseurs sont ils soumis à des contrôles médicaux réguliers?
Fin du H.S
Aeze- Membre
- Nombre de messages : 24
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Localisation : Montpellier
Emploi : En transition active!
Date d'inscription : 09/03/2010
Re: Petite Question: Equipement :
pas plus que les automobilistes
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il faut traverser.(St exupery)
supercureuil- Membre Premium
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Date d'inscription : 14/12/2008
Re: Petite Question: Equipement :
pas plus que les automobilistes
D'accord mais attention, loin de moi l'idée d'une quelconque critique , je posais simplement la question en rapport avec un oncle de la famille quasi aveugle et qui chasse encore, donc là je reviens de plein pied dans le sujet de base:
jouer la carte du camo ou même des couleurs proches des naturelles peut s'avérer dangereux tant que le contexte ne s'y prête pas.
Mais bien sur comme tu dis Supercureuil : pas plus que les automobilistes.
Désolé si je n'ai pas réussi à exprimer mon idée correctement . Mea culpa
Aeze- Membre
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Localisation : Montpellier
Emploi : En transition active!
Date d'inscription : 09/03/2010
Re: Petite Question: Equipement :
On avait déjà abordé ce sujet mais bon, je pense que ce qui passe le mieux, c'est ce que tu pourrais porter tous les jours en te sentant à l'aide dedans, du matériel en lequel tu peux avoir confiance car en cas de problème, si ton matos ne t'es pas adapté, ça fait ENCORE un autre truc à gérer.
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...N'est pas mort ce qui à jamais dort et au cours des ères peut mourir même la Mort... Briarée-Erèbe
Ash- Membre Premium
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Date d'inscription : 02/10/2008
Re: Petite Question: Equipement :
J'éviterais de psychoter sur le sujet : n'importe quelle pièce d'équipement de couleur pas trop voyante (kaki, marron, bleu, noir...) peut se camoufler avec de la boue si nécessaire.
Rammstein
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Rammstein- Membre fondateur
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Date d'inscription : 07/11/2006
Re: Petite Question: Equipement :
Aeze, juste pour info, j'ai 12/10 à chaque œil et je connais un chasseur manchot. Ceux qui m'inquiètent le plus sont les atrophiés cérébraux qui se la pètent... mais ça, le toubib y voit pas...
En cas de besoin, un vêtement de couleur neutre peut aussi se peindre (peinture en bombe). L'usage (correct) d'une couverture est efficace aussi. J'ai vu, un soir, des flics déboucher de 'nulle part'. Ils s'étaient planqués sur le bord de la route (à 3m), sous une couverture. Les dealers n'ont pas eu le temps de comprendre ce qu'il leur arrivait.
En cas de besoin, un vêtement de couleur neutre peut aussi se peindre (peinture en bombe). L'usage (correct) d'une couverture est efficace aussi. J'ai vu, un soir, des flics déboucher de 'nulle part'. Ils s'étaient planqués sur le bord de la route (à 3m), sous une couverture. Les dealers n'ont pas eu le temps de comprendre ce qu'il leur arrivait.
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Si nul n'est lésé, fait ce qu'il te plaît.
deux mains- Membre Premium
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Date d'inscription : 20/10/2009
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