Achat fumigène
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Achat fumigène
Salut à tous !
En voyant des images de catastrophes, je me suis posé une petite question : est-il intéressant d'avoir un fumigène ?
Non pas pour l'envoyer à la figure d'une pauvre personne, mais bien pour signaler sa position à une équipe de secours.
Ceci pour plusieurs raisons :
-Lors des passages en avion et/ou en hélicoptère des équipes de secours , on n'y voit strictement rien.
-Faire un feu peut sembler une bonne technique, mais en milieu urbain dévasté par un tremblement de terre, il risque de faire un peu allumette dans un brasier, et en pleine nature, cela requière d'être au moins à un endroit fixe (allumage, entretient, etc...)
D'où l'idée d'un bon fumigène rose fluo, bien compact, dont l'activation serait presque instantanée et l'engin relativement léger à transporter (BOB, voiture, perdu dans les neiges éternelles d'une montagne, etc...).
Maintenant, je n'ai absolument pas envie que l'on évoque les constructions artisanales. D'une part leur fabrication est jalonnée de risques et d'autre part on est vraiment pas sûr de son fonctionnement en k2kk. C'est bien une situation d'appel aux secours, et donc inutile de mégoter pour quelques euros.
Et donc principale question : quelle est la législation en France (Belgique et autres pays aussi) quant à l'acquisition de ce genre de matériel, et son utilisation ? Quel serait le prix de départ, et celui d'un bon élément ?
En voyant des images de catastrophes, je me suis posé une petite question : est-il intéressant d'avoir un fumigène ?
Non pas pour l'envoyer à la figure d'une pauvre personne, mais bien pour signaler sa position à une équipe de secours.
Ceci pour plusieurs raisons :
-Lors des passages en avion et/ou en hélicoptère des équipes de secours , on n'y voit strictement rien.
-Faire un feu peut sembler une bonne technique, mais en milieu urbain dévasté par un tremblement de terre, il risque de faire un peu allumette dans un brasier, et en pleine nature, cela requière d'être au moins à un endroit fixe (allumage, entretient, etc...)
D'où l'idée d'un bon fumigène rose fluo, bien compact, dont l'activation serait presque instantanée et l'engin relativement léger à transporter (BOB, voiture, perdu dans les neiges éternelles d'une montagne, etc...).
Maintenant, je n'ai absolument pas envie que l'on évoque les constructions artisanales. D'une part leur fabrication est jalonnée de risques et d'autre part on est vraiment pas sûr de son fonctionnement en k2kk. C'est bien une situation d'appel aux secours, et donc inutile de mégoter pour quelques euros.
Et donc principale question : quelle est la législation en France (Belgique et autres pays aussi) quant à l'acquisition de ce genre de matériel, et son utilisation ? Quel serait le prix de départ, et celui d'un bon élément ?
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tarsonis- Administrateur
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Re: Achat fumigène
Perso, plutôt qu'un fumigène qui ne peut servir qu'une fois, je prendrai plus une flashlight strobe. C'est une lampe stroboscopique d'urgence, la flash se voit à plus ieurs kilomètres en terrain dégagé. Et c'est réutilisable.
Les fumigènes sous forme de grenades, c'est matériel de 1ère cat, inaccessible aux civils.
AMHA, les risques d'utilisations d'un fumigènes sont nombreux : lors d'un séisme ou autre, risque d'explosion si fuite de gaz (un fumi dégage pas mal de chaleur), un écrand de fumée signale une position mais peut cacher des dangers immédiats, sans compter l'irritation possible des voies respiratoires ou des yeux.
En clair, un fumigène reste un moyen pyrotechnique avec tous les dangers que ça suppose.
Dans le même ordre d'idée, il existe la fusée éclairante, accessibles à tous, plusieurs couleurs disponibles et les torches. Attention cependant, ces 2 produits s'ils sont périmés brûlent très bien les mains (la fusée ne part pas mais crame sur place, la torche peut s'enflammer trop vite et trop fort).
Pour les fusées éclairantes, il y a le matériel nautique, proposant diverses fusées et lanceurs, ou plus simple et sans doute moins cher : les fusées de feu d'artifice, aisément trouvables.
Il existe aussi des cartoucches "feu d'artifice" pour fusils de chasse cal 12, et des fusées éclairantes pour pistolets et revolvers d'alarme (7ème cat soumis à déclaration) dotés d'un adaptateur fileté à placer sur le canon.
Perso, je reste sur mon avis et estime qu'une flashlight strobe est le meilleur choix, visible, réutilisable, insensible à l'humidité, parfois étanche avec des modèles pas très chers, pas de risques. A noter que certaines lampes torches évoluées possèdent une fonction strobe, et bien sûr des filtres de couleur.
Les fumigènes sous forme de grenades, c'est matériel de 1ère cat, inaccessible aux civils.
AMHA, les risques d'utilisations d'un fumigènes sont nombreux : lors d'un séisme ou autre, risque d'explosion si fuite de gaz (un fumi dégage pas mal de chaleur), un écrand de fumée signale une position mais peut cacher des dangers immédiats, sans compter l'irritation possible des voies respiratoires ou des yeux.
En clair, un fumigène reste un moyen pyrotechnique avec tous les dangers que ça suppose.
Dans le même ordre d'idée, il existe la fusée éclairante, accessibles à tous, plusieurs couleurs disponibles et les torches. Attention cependant, ces 2 produits s'ils sont périmés brûlent très bien les mains (la fusée ne part pas mais crame sur place, la torche peut s'enflammer trop vite et trop fort).
Pour les fusées éclairantes, il y a le matériel nautique, proposant diverses fusées et lanceurs, ou plus simple et sans doute moins cher : les fusées de feu d'artifice, aisément trouvables.
Il existe aussi des cartoucches "feu d'artifice" pour fusils de chasse cal 12, et des fusées éclairantes pour pistolets et revolvers d'alarme (7ème cat soumis à déclaration) dotés d'un adaptateur fileté à placer sur le canon.
Perso, je reste sur mon avis et estime qu'une flashlight strobe est le meilleur choix, visible, réutilisable, insensible à l'humidité, parfois étanche avec des modèles pas très chers, pas de risques. A noter que certaines lampes torches évoluées possèdent une fonction strobe, et bien sûr des filtres de couleur.
SAVAGE- Membre Premium
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Re: Achat fumigène
SAVAGE a écrit:Les fumigènes sous forme de grenades, c'est matériel de 1ère cat, inaccessible aux civils.
Je parle plutôt de 'fumigènes de détresse' (et aussi 'Signal de détresse jour/nuit'), qui servent surtout aux marins parce qu'ils durent 'longtemps'. En revanche, je ne vois nulle part une quelconque mention de législation...achat libre ?
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tarsonis- Administrateur
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Re: Achat fumigène
Ok Tarsonis, je vois mieux. Le fumigène dont tu parles est en fait une torche pyrotechnique. Elle s'enflamme en produisant une forte lumière, et brûle même sous l'eau.
Pour les grenades fumigènes, c'était juste un rappel sur le caractère illégal de la détention de ce type de matos. Pour les autres à priori aucune interdiction, il faudrait demander à des marins (philippe13 peut-il répondre ?).
Mais ça reste des engins pyrotechniques avec tous les désavantages.
Je crois que ces engins ont un coût assez important aussi. Les fusées éclairantes pour armes d'alarme sont bon marché, les feux d'artifices aussi.
Perso je reste plus sur une strobe.
Pour les grenades fumigènes, c'était juste un rappel sur le caractère illégal de la détention de ce type de matos. Pour les autres à priori aucune interdiction, il faudrait demander à des marins (philippe13 peut-il répondre ?).
Mais ça reste des engins pyrotechniques avec tous les désavantages.
Je crois que ces engins ont un coût assez important aussi. Les fusées éclairantes pour armes d'alarme sont bon marché, les feux d'artifices aussi.
Perso je reste plus sur une strobe.
SAVAGE- Membre Premium
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Re: Achat fumigène
tu devrais trouver ton bonheur dans CE CATALOGUE
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il ne s'agit pas de savoir si l'eau est froide,
il faut traverser.(St exupery)
supercureuil- Membre Premium
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Re: Achat fumigène
supercureuil a écrit:tu devrais trouver ton bonheur dans CE CATALOGUE
Merci ! Je feuillette...
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tarsonis- Administrateur
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Re: Achat fumigène
Tu trouve des torches à Decathlon, rayon nautique.
En gros, c'est 2e l'unités (par lot de 3 en général)
C'est du pyrotechnique donc dangereux si manipulé n'importe comment, mais les torches nautiques sont quand même trés sécurisé.
Tu peux en utiliser des périmés, le risque d'explosion est quasi nul, au pore ca ne s'allume pas. Par contre, si ta torche à l'air d'avoir pris des coups et semble abimé, alors ne tente pas !
La chaleur d'un fumi, c'est plusieurs centaines de degrés minimum (ca crame sous l'eau !), donc prudence. Ca fait aussi pas mal de débris plus ou moins chauds (une torche type décathlon, ca va encore, les crachats sont petits et froids, mais les torches en cartons dites "italienne", c'est de gros débris brulants).
Niveau fumée, c'est sur que ca en fait, mais ce n'est pas le but. Si tu cherches à être reperé dans la journée, alors tu peux acheter des "pots de fumées", c'est à dire des vrais fumigénes. La fumée est épaisse et visible de loin, ca dure en général 1 minutes. Par contre, c'est vraiment irrespirable, donc en extérieur seulement !
Pour en trouver (torches ou fumigénes), tu as la possibilité de commander sur des sites de supporters (en Italie principalement)
En gros, c'est 2e l'unités (par lot de 3 en général)
C'est du pyrotechnique donc dangereux si manipulé n'importe comment, mais les torches nautiques sont quand même trés sécurisé.
Tu peux en utiliser des périmés, le risque d'explosion est quasi nul, au pore ca ne s'allume pas. Par contre, si ta torche à l'air d'avoir pris des coups et semble abimé, alors ne tente pas !
La chaleur d'un fumi, c'est plusieurs centaines de degrés minimum (ca crame sous l'eau !), donc prudence. Ca fait aussi pas mal de débris plus ou moins chauds (une torche type décathlon, ca va encore, les crachats sont petits et froids, mais les torches en cartons dites "italienne", c'est de gros débris brulants).
Niveau fumée, c'est sur que ca en fait, mais ce n'est pas le but. Si tu cherches à être reperé dans la journée, alors tu peux acheter des "pots de fumées", c'est à dire des vrais fumigénes. La fumée est épaisse et visible de loin, ca dure en général 1 minutes. Par contre, c'est vraiment irrespirable, donc en extérieur seulement !
Pour en trouver (torches ou fumigénes), tu as la possibilité de commander sur des sites de supporters (en Italie principalement)
valdur- Membre
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Re: Achat fumigène
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Rammstein- Membre fondateur
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Re: Achat fumigène
personnellement je dirais que le meilleur moyen de se faire signaler c'est :
une fusée parachute pour se faire signaler par les radars de recherche (les fusée parachute sont Projetée à 300 m, brûle pendant 40 sec à 30 000 candela est il contienne des particule radarisable quand ils sont projetee en l'air ) + une fois qu'on entend ou on voit au loin les secours , une fumigène flottant pour se faire signaler sinon c'est vrai comme la dit SAVAGE une flashlight strobe peut être utile mais c'est plutôt visible de nuit à longue distance , après à vous de voir vos preference .
une fusée parachute pour se faire signaler par les radars de recherche (les fusée parachute sont Projetée à 300 m, brûle pendant 40 sec à 30 000 candela est il contienne des particule radarisable quand ils sont projetee en l'air ) + une fois qu'on entend ou on voit au loin les secours , une fumigène flottant pour se faire signaler sinon c'est vrai comme la dit SAVAGE une flashlight strobe peut être utile mais c'est plutôt visible de nuit à longue distance , après à vous de voir vos preference .
bilou- Membre
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Re: Achat fumigène
Bonjour, un petit tuyau pour ceux qui désiraient se procurer des artifices de marine pour la signalisation en K2KK:
pas mal de plaisanciers ramènent les artifices périmés dans les casernes de sapeurs pompiers du littoral français.
Ces derniers les reversent à des sociétés de recyclage ou les utilisent pour faire des exercices.
Donc si vous connaissez un pompier sur le littoral, demandez lui s'il peut vous en récupérer .
pas mal de plaisanciers ramènent les artifices périmés dans les casernes de sapeurs pompiers du littoral français.
Ces derniers les reversent à des sociétés de recyclage ou les utilisent pour faire des exercices.
Donc si vous connaissez un pompier sur le littoral, demandez lui s'il peut vous en récupérer .
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Re: Achat fumigène
J'ai cassé le lien car j'avais précisé "PAS DE RECETTES ARTISANALES :
tarsonis a écrit:
Maintenant,
je n'ai absolument pas envie que l'on évoque les constructions
artisanales. D'une part leur fabrication est jalonnée de risques et
d'autre part on est vraiment pas sûr de son fonctionnement en k2kk.
C'est bien une situation d'appel aux secours, et donc inutile de
mégoter pour quelques euros.
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tarsonis- Administrateur
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Date d'inscription : 21/05/2008
Re: Achat fumigène
surtout que la recette en question va conduire pas mal des mac-giver en herbe a foutre le feu a leur cuisine..... c'est garantie.
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supercureuil- Membre Premium
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Re: Achat fumigène
Dernière édition par phm1903 le Dim 9 Mai 2010 - 17:02, édité 2 fois (Raison : ne semble pas vouloir comprendre les consignes et mises en garde.)
dolarau- Membre
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Re: Achat fumigène
dsl de te dire ça, je sais très bien de quoi je parle, tu as juste la "chance de l'abruti" pour le moment,
pour avoir déjà ramassé les morceaux d'un môme qui a sauté dans son garage, et vu un autre avec les deux main brulée jusque au os, je peux te dire que eux aussi ils se croyaient malins grâce à internet.
Ces petites recettes je les connais très bien et mieux encore, ce n'est pas un jeux et on ne reproduit pas un protocole de labo dans sa maison sans en subir les conséquence un jour
Alors fais toi sauter tout seul dans ton garage si tu le souhaite (rien de sexuel ) , mais n'encourage pas les autre a le faire.
pour avoir déjà ramassé les morceaux d'un môme qui a sauté dans son garage, et vu un autre avec les deux main brulée jusque au os, je peux te dire que eux aussi ils se croyaient malins grâce à internet.
Ces petites recettes je les connais très bien et mieux encore, ce n'est pas un jeux et on ne reproduit pas un protocole de labo dans sa maison sans en subir les conséquence un jour
Alors fais toi sauter tout seul dans ton garage si tu le souhaite (rien de sexuel ) , mais n'encourage pas les autre a le faire.
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supercureuil- Membre Premium
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Date d'inscription : 14/12/2008
Re: Achat fumigène
Oui d'accord chui d'accord avec toi !
Ouai j'avoue mais sans des "abrutis" on aurais jamais inventer le micro onde..
supercureuil a écrit:dsl de te dire ça, je sais très bien de quoi je parle, tu as juste la "chance de l'abruti" pour le moment,
Ouai j'avoue mais sans des "abrutis" on aurais jamais inventer le micro onde..
la phrase entre parenthèse était pas nécessairesupercureuil a écrit:Alors fais toi sauter tout seul dans ton garage si tu le souhaite (rien de sexuel ) , mais n'encourage pas les autre a le faire.
dolarau- Membre
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Re: Achat fumigène
SAVAGE a écrit: Le fumigène dont tu parles est en fait une torche pyrotechnique. Elle s'enflamme en produisant une forte lumière, et brûle même sous l'eau.......
à priori aucune interdiction, il faudrait demander à des marins (philippe13 peut-il répondre ?).
Attention je ne suis plus marin depuis une vingtaine d'années. A priori le matériel homologué mer est en vente libre. Peut-être vous demandera-t-on la CNI et d'être majeur. Par contre c'est vendu en kit et pas à l apièce j'en suis à peu près sur. Le matériel nautique à une mise à feu autonome par ficelle à tirer sans avoir à allumer quoi que ce soit. Chercher la marque Plastimo.
Lematériel nautique est trop cher en France, voir sur le net si on peut trouver mieux. Nous on comlétait notre matos en passant par Jersey-Guernesey, ça faisait un but de croisière.
Invité- Invité
Re: Achat fumigène
Je vous confirme que c'est en vente libre.... aussi bien les fumigenes que les fusée de détresse...
Attention au lance fusé de ce type qui n'est pas considéré comme une arme à feu.
http://fervalaka.free.fr/Images/Armes/Armes02/Flaregun.jpg
Il peut donc être possédé sans autorisation ou permis. Il est cependant évident qu'il sera difficile de se promener dans la rue et de justifier son port...
Attention au lance fusé de ce type qui n'est pas considéré comme une arme à feu.
http://fervalaka.free.fr/Images/Armes/Armes02/Flaregun.jpg
Il peut donc être possédé sans autorisation ou permis. Il est cependant évident qu'il sera difficile de se promener dans la rue et de justifier son port...
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Avant d'etre fort comme un chêne faut etre con comme un gland ....
NicolasAA- Membre
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Localisation : Loir-et-cher 41
Loisirs : Airsoft, sport mecanique, ciné , musique
Date d'inscription : 05/05/2010
Re: Achat fumigène
bonsoir ou puisje trouver les flash ligth mentionné plus haut ca a l air pas mal comme matos de detresse merci.
HUMHUM- Membre
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Age : 52
Localisation : BOURGOGNE
Emploi : UN QUOI?
Loisirs : TIR A L ARC
Date d'inscription : 11/04/2010
Re: Achat fumigène
Dans les surplus militaire, magasin type decat ,GOs. Mais je te conseil le magasin spécial police militaire et gendarme en général il on des truc bien.
Moi j'ai une lampe 150 lumens, avec 3 mode : puissance max, 1/2 ou 1/4 de puissance je sais plus, et strombo qui flash beaucoup!!
le tout vendu dans une boite avec chargeur voiture et maison car c'est une batterie. Elle tien extrêmes long temps plusieurs mois ! et oui c'est vraiment une super lampe
Prix: 50e
Il en existe de très très nombreux model des 100éne:
Attention en général elle fonctionne avec des cr123 moyen du prix 3euro a 10euro pièce.
Moi j'ai une lampe 150 lumens, avec 3 mode : puissance max, 1/2 ou 1/4 de puissance je sais plus, et strombo qui flash beaucoup!!
le tout vendu dans une boite avec chargeur voiture et maison car c'est une batterie. Elle tien extrêmes long temps plusieurs mois ! et oui c'est vraiment une super lampe
Prix: 50e
Il en existe de très très nombreux model des 100éne:
Attention en général elle fonctionne avec des cr123 moyen du prix 3euro a 10euro pièce.
NicolasAA- Membre
- Nombre de messages : 39
Age : 38
Localisation : Loir-et-cher 41
Loisirs : Airsoft, sport mecanique, ciné , musique
Date d'inscription : 05/05/2010
Re: Achat fumigène
Ouai j'avoue mais sans des "abrutis" on aurais jamais inventer le micro onde..
Pour info , l'inventeur de micro onde était un ingénieur militaire américain qui étudiait les ondes radar. Il a fait fondre du chocolat dans sa poche .
Rien de bien méchant .
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Les habitants ne croient plus en l'avenir. Pourtant notre civilisation est éternelle , nous sommes les élus. Nous avons la science et la vérité " dit le scribe à Pharaon. ( texte écrit sur un papyrus - 2500 av j.c.)
La prochaine révolution ne sera pas celle du travail !!!
un ptit breton- Modérateur
- Nombre de messages : 5074
Localisation : Dans la forêt de Brocéliande
Loisirs : lire le troll est parmi nous de D. Vincent et F. Mulder et appronfondir ma Tétracapilosectomie
Date d'inscription : 02/12/2008
Re: Achat fumigène
Merci de l'info Ptit breton faut que je vérifie mes sources la prochaine fois, sinon les torches (artifice) de commerce éclaire plutôt bien (j'en ai tester une, acheter dans le commerce elle a bruler 1 minute 30 avec une énorme flamme visible très loin).
dolarau- Membre
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Loisirs : Etude des armes de destructions massives, jeux vidéos
Date d'inscription : 27/04/2010
Re: Achat fumigène
Hello,
Il existe aussi des stylos lance fusée qui semblent etre un bon compromis et surtout faible poids/place
Toute fabrication artisanale est à proscrire !
Il existe aussi des stylos lance fusée qui semblent etre un bon compromis et surtout faible poids/place
Toute fabrication artisanale est à proscrire !
33as- Membre
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