Eolienne et stokage d'énergie ...
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Olduvaï :: Définition des risques & préparation matérielle (réservé aux membres s'étant présentés) :: Préparation du domicile :: Energie
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Eolienne et stokage d'énergie ...
Salut a tous,
Je fait appel a vous pour une question d’électricité, ce qui n’est pas particulièrement ma tasse de thé..
Voila le schémas que j’ai : J’ai une éolienne qui fait du 48v … qui est brancher sur un contrôleur de charge, qui gère mes packs de batteries.
Actuellement j’ai un pack composé de 4 batteries de 12v et 96 Ampères. Les 4 batteries sont branchées en série pour obtenir un pack de 48v et 96 Ampères…
Les batteries sont relier a un convertisseur 48v / 220v me servira a alimenter ma maison…
En prenant comme base que j’utilise dans la moyenne en mode "survie & confort" 1000watt en 220v ..
Est ce que quelqu’un peut m’expliquer le calcul a faire pour l’autonomie… J’ai trouvé plein d’explication avec notre ami google… mais j’ai rien compris…
Cela me permettra avec une petite règle de 3 de calculer mon besoin de stockage.
Merci d’avance
Je fait appel a vous pour une question d’électricité, ce qui n’est pas particulièrement ma tasse de thé..
Voila le schémas que j’ai : J’ai une éolienne qui fait du 48v … qui est brancher sur un contrôleur de charge, qui gère mes packs de batteries.
Actuellement j’ai un pack composé de 4 batteries de 12v et 96 Ampères. Les 4 batteries sont branchées en série pour obtenir un pack de 48v et 96 Ampères…
Les batteries sont relier a un convertisseur 48v / 220v me servira a alimenter ma maison…
En prenant comme base que j’utilise dans la moyenne en mode "survie & confort" 1000watt en 220v ..
Est ce que quelqu’un peut m’expliquer le calcul a faire pour l’autonomie… J’ai trouvé plein d’explication avec notre ami google… mais j’ai rien compris…
Cela me permettra avec une petite règle de 3 de calculer mon besoin de stockage.
Merci d’avance
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Avant d'etre fort comme un chêne faut etre con comme un gland ....
Re: Eolienne et stokage d'énergie ...
Salut,
manque pas mal de trucs dans ton problème :
1) puissance de l'éolienne ?
2) est-ce que tes batteries sont bien des 96 Ah (ampères-heures) ? 96 A ça n'a pas beaucoup de sens.
3) Ensuite, tu vas devoir définir tes besoins électriques beaucoup plus précisemment. Sur un tableau Excel, pour une journée standard, mets dans une première colonne le nom du besoin (exemple : éclairage séjour) puis la puissance (exemple : 18 W) puis la durée (durée quotidienne en moyenne sur l'année : exemple : 3 heures). Ne pas oublier les usages peu fréquents mais très consommateurs (aspirateur, machine à laver, fer à repasser), qu'il faut ramener en durée moyenne journalière. Le produit des deux dernières colonnes donne la consommation (des watts multipliés par des heures égal des watt-heures).
Si tu es dans cette maison depuis au moins 1 an, ça serait intéressant aussi de voir quelle est ta consommation annuelle (en kWh). Elle devrait logiquement correspondre aux besoins calculés par le tableur !
Tu découvriras très certainement que tes besoins électriques sont trop importants par rapport à ton stockage... Donc qu'il faut soit réduire les besoins, soit augmenter le stockage (soit les deux !). Rendez-vous quand tu auras les données demandées.
manque pas mal de trucs dans ton problème :
1) puissance de l'éolienne ?
2) est-ce que tes batteries sont bien des 96 Ah (ampères-heures) ? 96 A ça n'a pas beaucoup de sens.
3) Ensuite, tu vas devoir définir tes besoins électriques beaucoup plus précisemment. Sur un tableau Excel, pour une journée standard, mets dans une première colonne le nom du besoin (exemple : éclairage séjour) puis la puissance (exemple : 18 W) puis la durée (durée quotidienne en moyenne sur l'année : exemple : 3 heures). Ne pas oublier les usages peu fréquents mais très consommateurs (aspirateur, machine à laver, fer à repasser), qu'il faut ramener en durée moyenne journalière. Le produit des deux dernières colonnes donne la consommation (des watts multipliés par des heures égal des watt-heures).
Si tu es dans cette maison depuis au moins 1 an, ça serait intéressant aussi de voir quelle est ta consommation annuelle (en kWh). Elle devrait logiquement correspondre aux besoins calculés par le tableur !
Tu découvriras très certainement que tes besoins électriques sont trop importants par rapport à ton stockage... Donc qu'il faut soit réduire les besoins, soit augmenter le stockage (soit les deux !). Rendez-vous quand tu auras les données demandées.
Barnabé- Membre Premium
- Nombre de messages : 5313
Localisation : Massif Central
Date d'inscription : 28/04/2008
Re: Eolienne et stokage d'énergie ...
Salut Loripendragon !
Barnabé a résumé ton problème
Il convient de connaitre le courant que peut débiter ton éolienne (en ampères). Tu auras la puissance en faisant le produit (W=U*I en mettant de côté les heures pour simplifier).
Un autre soucis vient du côté des batteries. A part la mienne, qui est envisagée dans une optique de survie (plus de courant pendant quelques jours, donc je tire un maximum dessus jusqu'à 10V), très peu acceptent les décharges profondes, sous peine d'être très vite HS. En réalité, si ce sont bien des batteries de voiture, tu ne pourras tirer qu'un peu moins d'une heure (et encore...).
C'est pour cela que j'essaye de construire un prototype de batterie Nickel-Fer, qui fonctionne très bien avec des cycles de décharge profonde, avec un débit sur la durée (appareils faible conso).
Si tu as besoin de notions supplémentaires, il y a les cours d'électronique, qui abordent en douceur tout cela
Barnabé a résumé ton problème
Il convient de connaitre le courant que peut débiter ton éolienne (en ampères). Tu auras la puissance en faisant le produit (W=U*I en mettant de côté les heures pour simplifier).
Donc avec un courant de 5 ampères. Il faudrait que tu voies aussi du côté de ton inverteur. 1000W en sortie, c'est aussi (sinon plus) 1000W en entrée, soit sous 48V près de 21A. Soit un peu moins de 5H d'autonomie (96Ah)En prenant comme base que j’utilise dans la moyenne en mode "survie
& confort" 1000watt en 220v ..
Un autre soucis vient du côté des batteries. A part la mienne, qui est envisagée dans une optique de survie (plus de courant pendant quelques jours, donc je tire un maximum dessus jusqu'à 10V), très peu acceptent les décharges profondes, sous peine d'être très vite HS. En réalité, si ce sont bien des batteries de voiture, tu ne pourras tirer qu'un peu moins d'une heure (et encore...).
C'est pour cela que j'essaye de construire un prototype de batterie Nickel-Fer, qui fonctionne très bien avec des cycles de décharge profonde, avec un débit sur la durée (appareils faible conso).
Si tu as besoin de notions supplémentaires, il y a les cours d'électronique, qui abordent en douceur tout cela
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L'expérience est une lumière qui n'éclaire que ceux qu'elle a déjà brûlés. Cédric Dassas
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tarsonis- Administrateur
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Loisirs : Trek, ethnobotanique, électronique DIY, nucléaire, médecine, post apo.
Date d'inscription : 21/05/2008
Re: Eolienne et stokage d'énergie ...
Recoucou… J’ai été radin avec les infos … je vais y remédier…
Dans l’ordre l’éolienne crache 1000 Watt en 48v ?… c’est la même que ça :
Le peut d’info que j’ai c’est ça :
Tension nominale: 48V
Diamètre : 2,8 m
Nombre de pâles: 3
Les pales sont réalisées en résine et fibres de verre
Poids: 39 kg
Mise en fonctionnement à partir d’un vent d'une vitesse de 3 m/s
Puissance nominale: 1000W avec un vent de 45 km/h
Puissance max: 1600W avec un vent de 55 km/h
Contrôleur : Contrôle l'éolienne et la charge des batteries
Les batteries c’est des 96Ah (j’avais oublier le petit h) c’est des batteries de camping car … qui accepte des décharges profonde … ça coûte un bras mais c’est un cadeau
J’ai la place de stocker 3 séries de batterie donc 3 x 96Ah ? Mais les suivantes je vais devoir les achetés … j’aurai car même une bonne remise
Ensuite le tableau :
J’en ai sûrement oublier …
Ca reste un estimatif … en cas de crise avec les possibilités de logement exploité à 100%
Après s’il faut serrer on serrera la ceinture
Le transformateur débite au max 3000W en 220w
Comme certain vous s’en doute j’ai un petit groupe électrogène de 7.500W avec un petit peu de carburant pour les coups dur…
Après faut prier pour qu’il y es du vent !
J’ai les factures d’EDF, mais ça reste floue car la maison principale fait 420 m² et les locaux pour les animaux sont plus grand, et j’ai déjà commencé a travailler ma consommation en remplacent un max de truc qui consomme … mais c’est pas fini …
Pour les cours d’électronique je suis pas contre …
Dans l’ordre l’éolienne crache 1000 Watt en 48v ?… c’est la même que ça :
Le peut d’info que j’ai c’est ça :
Tension nominale: 48V
Diamètre : 2,8 m
Nombre de pâles: 3
Les pales sont réalisées en résine et fibres de verre
Poids: 39 kg
Mise en fonctionnement à partir d’un vent d'une vitesse de 3 m/s
Puissance nominale: 1000W avec un vent de 45 km/h
Puissance max: 1600W avec un vent de 55 km/h
Contrôleur : Contrôle l'éolienne et la charge des batteries
Les batteries c’est des 96Ah (j’avais oublier le petit h) c’est des batteries de camping car … qui accepte des décharges profonde … ça coûte un bras mais c’est un cadeau
J’ai la place de stocker 3 séries de batterie donc 3 x 96Ah ? Mais les suivantes je vais devoir les achetés … j’aurai car même une bonne remise
Ensuite le tableau :
Conso réél Relevé au wattmetre | Durée d'utilisation | Total | |
Radio | 12 | 24 | 288 |
Eclairage - Chambre 01 | 11 | 2 | 22 |
Eclairage - Chambre 02 | 11 | 2 | 22 |
Eclairage - Chambre 03 | 11 | 2 | 22 |
Eclairage - Chambre 04 | 11 | 2 | 22 |
Eclairage - Chambre 05 | 11 | 2 | 22 |
Eclairage - WC 01 | 9 | 2 | 18 |
Eclairage - WC 02 | 9 | 3 | 27 |
Eclairage - Salon / Salle a manger | 27 | 5 | 135 |
Eclairage - Salle de bain 01 | 12 | 2 | 24 |
Eclairage - Salle de bain 02 | 12 | 2 | 24 |
Eclairage - Salle de bain 03 | 12 | 2 | 24 |
Chauffeau solaire pompe de bouclage | 65 | 24 | 1560 |
Alarme périmétrique - Anti Zombie | 34 | 24 | 816 |
Automatisme du portail - 01 | 18 | 24 | 432 |
Reveil en veille - 4 comptablisté pour 1 | 25 | 25 | 625 |
Eclairage Stock Zone | 21 | 0,5 | 10,5 |
Eclairage Buanderie | 21 | 0,5 | 10,5 |
Aspirateur | 750 | 1 | 750 |
Four | 2500 | 2 | 5000 |
Plan de cuisson | 2000 | 2 | 4000 |
Ordinateur portable | 82 | 3 | 246 |
Machine à laver | 1200 | 0,75 | 900 |
Banque froide - Conso par 24h | 580 | 1 | 580 |
Congélateur a tiroir - Conso pour 24h | 560 | 1 | 560 |
Surpresseur - Eau - Conso pour 24h | 600 | 1 | 600 |
8604 | 16740 |
Ca reste un estimatif … en cas de crise avec les possibilités de logement exploité à 100%
Après s’il faut serrer on serrera la ceinture
Le transformateur débite au max 3000W en 220w
Comme certain vous s’en doute j’ai un petit groupe électrogène de 7.500W avec un petit peu de carburant pour les coups dur…
Après faut prier pour qu’il y es du vent !
J’ai les factures d’EDF, mais ça reste floue car la maison principale fait 420 m² et les locaux pour les animaux sont plus grand, et j’ai déjà commencé a travailler ma consommation en remplacent un max de truc qui consomme … mais c’est pas fini …
Pour les cours d’électronique je suis pas contre …
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Re: Eolienne et stokage d'énergie ...
Salut !
Il faudrait que tu aies les caractéristiques techniques exactes de tes batteries. Sont-elles à électrolyte liquide ou gélifié ?
En général, celles de camping-car tolèrent une décharge maxi à 50%. Donc tu peux en tirer max 45Ah, et trois fois plus si tu en mets trois de 96Ah en parallèle.
L'idéal serait peut être que tu cale ton utilisation sur les cycles de vent, afin de conserver tes batteries toujours au dessus de 80% de charge.
Quand tu parles de transformateur, tu parles bien d'inverter (12V DC-> 220V AC) ? 3000W, c'est vraiment pas mal pour ce genre d'installation (quand même 60A au primaire).
Il me semble que Stalker a une installation assez conséquente et pourra t'en dire beaucoup plus
Les cours sont sur Zone de stockage pour les docs, en DL direct depuis le serveur
Au niveau conso,
- est-ce que ta radio est une CB ? Perso la mienne fait 1W et la CB 2W (500mW d'émission et HP transformé).
- que sont les réveils de veille ? 625W par jour ça fait un peu beaucoup... on avait parlé dans un topic des réveils solaires
Pour le reste je ne sais pas trop te dire car je tourne aux alentours de 3KWh/jour
Il faudrait que tu aies les caractéristiques techniques exactes de tes batteries. Sont-elles à électrolyte liquide ou gélifié ?
En général, celles de camping-car tolèrent une décharge maxi à 50%. Donc tu peux en tirer max 45Ah, et trois fois plus si tu en mets trois de 96Ah en parallèle.
L'idéal serait peut être que tu cale ton utilisation sur les cycles de vent, afin de conserver tes batteries toujours au dessus de 80% de charge.
Quand tu parles de transformateur, tu parles bien d'inverter (12V DC-> 220V AC) ? 3000W, c'est vraiment pas mal pour ce genre d'installation (quand même 60A au primaire).
Il me semble que Stalker a une installation assez conséquente et pourra t'en dire beaucoup plus
Les cours sont sur Zone de stockage pour les docs, en DL direct depuis le serveur
Au niveau conso,
- est-ce que ta radio est une CB ? Perso la mienne fait 1W et la CB 2W (500mW d'émission et HP transformé).
- que sont les réveils de veille ? 625W par jour ça fait un peu beaucoup... on avait parlé dans un topic des réveils solaires
Pour le reste je ne sais pas trop te dire car je tourne aux alentours de 3KWh/jour
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L'expérience est une lumière qui n'éclaire que ceux qu'elle a déjà brûlés. Cédric Dassas
Récapitulatif des projets électroniques - [Chroniques du Bunker de L'Apocalypse] - Projet Geiger - Culture ethnobotanique en France - 甩葱歌 - 古箏 - Distant Pulsar - Un Mauvais Fils - 25 Years of Zelda - Machinarium
tarsonis- Administrateur
- Nombre de messages : 10770
Age : 38
Localisation : Grand Est
Loisirs : Trek, ethnobotanique, électronique DIY, nucléaire, médecine, post apo.
Date d'inscription : 21/05/2008
Re: Eolienne et stokage d'énergie ...
Sur les reveils il y a un probleme c'est sur .. je vais recontroler ... en plus chez moi les journées sont longues ... la journée fait 25 heures
La radio dont je parle c'est un mini coffre que j'ai fait dans le quel il y a : une alim, une batterie un autoradio de voiture modifier pour élargie les possiblités de reception, et une CB.
La CB, est coupler avec un tonton de 50w de voiture, et un second que je garde pour les urgences avec 1Kilo....
Mais l'instalation n'est pas encore fini, je réfléchit ou installer l'antenne, pour optimiser la porté... mais ca c'est un autre sujet !
La radio dont je parle c'est un mini coffre que j'ai fait dans le quel il y a : une alim, une batterie un autoradio de voiture modifier pour élargie les possiblités de reception, et une CB.
La CB, est coupler avec un tonton de 50w de voiture, et un second que je garde pour les urgences avec 1Kilo....
Mais l'instalation n'est pas encore fini, je réfléchit ou installer l'antenne, pour optimiser la porté... mais ca c'est un autre sujet !
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Avant d'etre fort comme un chêne faut etre con comme un gland ....
Re: Eolienne et stokage d'énergie ...
Quelques rq. (en vrac) / je viens de couper 15 stères et je suis au bord de "'l'extinction des feus automatique" ...
. raisonne en Ah (ampères par heure) et "checke" la courbe de prod. en A de ton éolienne (en fonction de la vitesse du vent) : à allure de croisière elle fournit 1000 Watts soit environ 20,5 Ampères, du coup on parle de 20,5 Ah ... (20,5 ampères sous 48 volts par heure, 10,25 ampères en 30 minutes et environ 5 ampères en un quart d'heure ...).
. achète un anémomètre (ou encore mieux une station MTO avec anémomètre), installe un ampèrmètre instantané et/ou cumulé (électronique) en sortie et soigne ton installation : localisation et obstacles, hauteur (attention si mât plus de 12 mètres ...), haubannage, choix/mélange des matériaux employés (risque d'électrolyse ou phénomènes d'oxydation rapide).
. prend comme base une moyenne de prod. en 48 V. et en Ah (dur-dur lorsque l'on est pas en bord de mer ou sur un point haut particulièrement et surtout REGULIEREMENT "ventilé" et SANS complément d'origine photovoltaïque ...) en tenant le cas échéant compte de la saisonnalité (variation selon saison ...)
. prend comme base une moyenne de conso. en 48 V. en Ah (total conso 230 V en Ah rapportée à son équivalent pour le convertisseur en tenant compte de son rendement, des différentes pertes dont CHARGES FANTOMES et de la saisonnalité).
. un "bank" de 96 Ah en 48 V me paraît un poil "léger" mais l'avantage de ce voltage c'est qu'il limite les pertes et que le rendement est bien meilleur qu'avec du 12 ou du 24 V (mais ça ne vaut pas du "voltage libre").
. mieux vaut plusieurs convertisseurs de moindre puissance qui "tournent" au cas par cas (un 24/24 et un autre selon besoins par ex.) qu'un SEUL qui tourne 24/24 mais que très rarement à 100% de sa sa capacité (car la demande fluctue).
. ne pas oublier de soigner dans les moindres détails : fusibles, mises à la terre, diamètres des différents cables (en fonction de l'ampérage qui est censé y passer et de la distance à parcourir), prévoir une évacuation des gaz du"bank" de batteries (si pas étanches à 100%, sinon risque de BOOOOOOM !!!), envisager de "dumper" le surcroît d'A lorsque les batteries sont pleines (voir les specs. du régulateur et/ou de l'éolienne) soit par de la chaleur, soit par du froid ou tout autre "trick" ... etc. (sinon le "régul" risque de "crâmer" en cas d'épisode de vent inhabituel et violent - 1600 WATTS en 48 VOLTS ça fait du 33 ampères - certes théoriques mais néanmoins instantanés - "à toc" ...) - cherche sous "SHUNT" sous Google ...
(suis trop crevé pour aller + loin ce soir ...).
:-)
(j'aime bien ce SITE ).
. raisonne en Ah (ampères par heure) et "checke" la courbe de prod. en A de ton éolienne (en fonction de la vitesse du vent) : à allure de croisière elle fournit 1000 Watts soit environ 20,5 Ampères, du coup on parle de 20,5 Ah ... (20,5 ampères sous 48 volts par heure, 10,25 ampères en 30 minutes et environ 5 ampères en un quart d'heure ...).
. achète un anémomètre (ou encore mieux une station MTO avec anémomètre), installe un ampèrmètre instantané et/ou cumulé (électronique) en sortie et soigne ton installation : localisation et obstacles, hauteur (attention si mât plus de 12 mètres ...), haubannage, choix/mélange des matériaux employés (risque d'électrolyse ou phénomènes d'oxydation rapide).
. prend comme base une moyenne de prod. en 48 V. et en Ah (dur-dur lorsque l'on est pas en bord de mer ou sur un point haut particulièrement et surtout REGULIEREMENT "ventilé" et SANS complément d'origine photovoltaïque ...) en tenant le cas échéant compte de la saisonnalité (variation selon saison ...)
. prend comme base une moyenne de conso. en 48 V. en Ah (total conso 230 V en Ah rapportée à son équivalent pour le convertisseur en tenant compte de son rendement, des différentes pertes dont CHARGES FANTOMES et de la saisonnalité).
. un "bank" de 96 Ah en 48 V me paraît un poil "léger" mais l'avantage de ce voltage c'est qu'il limite les pertes et que le rendement est bien meilleur qu'avec du 12 ou du 24 V (mais ça ne vaut pas du "voltage libre").
. mieux vaut plusieurs convertisseurs de moindre puissance qui "tournent" au cas par cas (un 24/24 et un autre selon besoins par ex.) qu'un SEUL qui tourne 24/24 mais que très rarement à 100% de sa sa capacité (car la demande fluctue).
. ne pas oublier de soigner dans les moindres détails : fusibles, mises à la terre, diamètres des différents cables (en fonction de l'ampérage qui est censé y passer et de la distance à parcourir), prévoir une évacuation des gaz du"bank" de batteries (si pas étanches à 100%, sinon risque de BOOOOOOM !!!), envisager de "dumper" le surcroît d'A lorsque les batteries sont pleines (voir les specs. du régulateur et/ou de l'éolienne) soit par de la chaleur, soit par du froid ou tout autre "trick" ... etc. (sinon le "régul" risque de "crâmer" en cas d'épisode de vent inhabituel et violent - 1600 WATTS en 48 VOLTS ça fait du 33 ampères - certes théoriques mais néanmoins instantanés - "à toc" ...) - cherche sous "SHUNT" sous Google ...
(suis trop crevé pour aller + loin ce soir ...).
:-)
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Re: Eolienne et stokage d'énergie ...
Salut !
Comme l'a dit Wasicun, il te faudra de toute façon un shunt (genre bouillir de l'eau).
Il faudrait connaître les spécifications de tes batteries et leur capacité, afin d'adapter la charte (en général à C/10 max pour les batteries au plomb, soit un courant d'environ 9,5A sur un pack de 95Ah) et le shunt qui se déclenche si le courant est trop fort... ou bien de doubler le nombre de batteries
Comme l'a dit Wasicun, il te faudra de toute façon un shunt (genre bouillir de l'eau).
Il faudrait connaître les spécifications de tes batteries et leur capacité, afin d'adapter la charte (en général à C/10 max pour les batteries au plomb, soit un courant d'environ 9,5A sur un pack de 95Ah) et le shunt qui se déclenche si le courant est trop fort... ou bien de doubler le nombre de batteries
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