Créer un élevage
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Olduvaï :: Faire face aux situations de crise (réservé aux membres s'étant présentés) :: Chasse, pêche & élevage :: Elevage :: Poulailler et clapier
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Re: Créer un élevage
Quel est le nombre de poules minimum à avoir pour qu'il n'y est pas de problème de dégénérescence, et qu'elles puissent se "mutiplier" sans problème? même question pour les lapins?KrAvEuNn a écrit:- 5ème priorité : Acheter quelques poules et quelques lapins...
C'est une "option"...
(avec cette question, je dérive un peu le sujet, dois-je en créer un?)
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En survie, il est parfois plus rentable de choisir une solution simplement « assez correcte » plutôt que de rechercher en y consacrant beaucoup d'énergie et de temps la meilleure solution.
Mariner- Membre Premium
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Re: Créer un élevage
Salut balboa,Balboa a écrit:Quel est le nombre de poules minimum à avoir pour qu'il n'y ait pas de problème de dégénérescence et qu'elles puissent se "mutiplier" sans problème? même question pour les lapins?KrAvEuNn a écrit:- 5ème priorité : Acheter quelques poules et quelques lapins...
C'est une "option"...
(avec cette question, je dérive un peu le sujet, dois-je en créer un?)
Vaste question
Dans la nature, on estime (les biologistes) qu'il faut (pour le mamifères), environ 100 individus pour qu'une espèce ait ses chances de se perpétuer ; en deça, c'est l'extinction.
Pour les animaux de basse court, il faut compter sur des échanges entre voisins et éleveurs locaux ; perso, j'ai une dizaine de poules, mais j'en achète régulièrement à l'extérieur (je renouvèle). Pour les lapins Un couple suffit, mais toujours je renouvèle.
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Aussi audacieux soit-il d'explorer l'inconnu, il l'est plus encore de remettre le connu en question ! (Kaspar) - In Shadow, A Modern Odyssey - Ozymandias - La grande implosion/Rapport sur l'effondrement de l'Occident (Pierre Thuillier) - Mon scénario - Echoes
Re: Créer un élevage
Oui, vaste question! pour les êtres humains, il me semble qu'il faut un minimum de 500 individus
Et en effet, maintenant que tu dis ça, je crois que mon grand-père fait comme toi, en échangeant dans son voisinage proche.
Et en effet, maintenant que tu dis ça, je crois que mon grand-père fait comme toi, en échangeant dans son voisinage proche.
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Mariner- Membre Premium
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Re: Créer un élevage
Et voilà, c'est le drame !
Pour les citadins, l'élevage de rats est une source de protéines animales à ne pas négliger !
La viande de rat dégénéré reste en outre consommable.
Rammstein
Pour les citadins, l'élevage de rats est une source de protéines animales à ne pas négliger !
La viande de rat dégénéré reste en outre consommable.
Rammstein
Rammstein- Membre fondateur
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Re: Créer un élevage
une dizaine de poules çà devrait aller... çà dépend du nombre de personnes aussi... et deux coqs (un en rechange s'il arrive un accident comme martre ou renard)...
attention car une douzaine de poules mangent de quoi nourrir un humain : il faut donc produire d'autant de céréales en plus.
Je suis un peu sceptique avec l'élevage et étudie les possibilités omnivore (donc avec un minimum d'élevage), végétarien et végétalien... ma femme est végétalienne et rigole quand je trime 50% de mon temps pour mes animaux, en plus de ma production végétale. Elle dispose donc de ce temps en plus mais aussi a besoin de bien moins de terrain... et il faut envisager la zizanie si les poules (ou d'autres animaux) vont dévaster le jardin...
bref... un problème compliqué à résoudre ; tenir compte que dans un monde sans pétrole il n'y a pas de grillage, fil de fer, éventuellement chaînes, pour enfermer, attacher, et qu'il faudra se débrouiller.
Un bouc peut casser en 30 secondes un jeune noyer de dix années d'âge réduisant à néant cette production.
Pour en revenir aux poules : je suis embarrassé actuellement car la seule couveuse que j'avais je l'ai retrouvée morte sur son nid. Aucune idée de ce qui lui est arrivé : je suspecte déshydratation parce qu'elle a trop couvé et n'a ni bu ni mangé. M'est jamais arrivé encore, mais apparemment çà arrive.
Du coup pas d'autre qui couve - pour l'instant - ce qui est très embêtant pour la relève.
attention car une douzaine de poules mangent de quoi nourrir un humain : il faut donc produire d'autant de céréales en plus.
Je suis un peu sceptique avec l'élevage et étudie les possibilités omnivore (donc avec un minimum d'élevage), végétarien et végétalien... ma femme est végétalienne et rigole quand je trime 50% de mon temps pour mes animaux, en plus de ma production végétale. Elle dispose donc de ce temps en plus mais aussi a besoin de bien moins de terrain... et il faut envisager la zizanie si les poules (ou d'autres animaux) vont dévaster le jardin...
bref... un problème compliqué à résoudre ; tenir compte que dans un monde sans pétrole il n'y a pas de grillage, fil de fer, éventuellement chaînes, pour enfermer, attacher, et qu'il faudra se débrouiller.
Un bouc peut casser en 30 secondes un jeune noyer de dix années d'âge réduisant à néant cette production.
Pour en revenir aux poules : je suis embarrassé actuellement car la seule couveuse que j'avais je l'ai retrouvée morte sur son nid. Aucune idée de ce qui lui est arrivé : je suspecte déshydratation parce qu'elle a trop couvé et n'a ni bu ni mangé. M'est jamais arrivé encore, mais apparemment çà arrive.
Du coup pas d'autre qui couve - pour l'instant - ce qui est très embêtant pour la relève.
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geispe- Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique
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Re: Créer un élevage
Qu'est ce que ça mange ces bêtes-là? parce que j'essaie d'imaginer ma traversée des océans avec mon "arche de Balboa". Ma question concernera tous les élevages que l'on nommera dans ce sujet.
Pourrais-je leur donner des algues ou du poisson?
Pourrais-je leur donner des algues ou du poisson?
Mariner- Membre Premium
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Re: Créer un élevage
je compte environ 50g de blé par poule et par jour pour le reste elles se débrouillent avec ce qu'elles trouvent sur leur parcours...
j'ai fini par les clôturer car avant elles étaient en liberté autour de la maison : le renard en pique, elles trucident tout ce qui bouge et j'en avais marre de les voir avaler couleuvreaux, orvets et plein d'autres utiles au jardin...
çà pourrait manger du poisson mais il faut un peu de graines puisque la poule est granivore/omnivore... et il leur faut même des cailloux (sable) pour que leur estomac puisse broyer les graines...
j'ai fini par les clôturer car avant elles étaient en liberté autour de la maison : le renard en pique, elles trucident tout ce qui bouge et j'en avais marre de les voir avaler couleuvreaux, orvets et plein d'autres utiles au jardin...
çà pourrait manger du poisson mais il faut un peu de graines puisque la poule est granivore/omnivore... et il leur faut même des cailloux (sable) pour que leur estomac puisse broyer les graines...
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Re: Créer un élevage
Balboa a écrit:parce que j'essaie d'imaginer ma traversée des océans avec mon "arche de Balboa". Ma question concernera tous les élevages que l'on nommera dans ce sujet.
Ben, en mer tu devrais pas avoir de probleme pour assurer ta ration de proteines !
Un bon stock d'hameçons et te voila paré
Ca peux meme marcher avec les oiseaux quand t'en auras marre du poisson
Capausoleil- Membre Premium
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Re: Créer un élevage
Geispe,
L'entomophagie, tu as essayé ? Dans le genre "je ramasse ma nourriture par terre", c'est parfaitement adapté à ton besoin !
Rammstein
L'entomophagie, tu as essayé ? Dans le genre "je ramasse ma nourriture par terre", c'est parfaitement adapté à ton besoin !
Rammstein
Rammstein- Membre fondateur
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Re: Créer un élevage
entomophagie, non... je ne sais pas si j'y viendrais... mais je suis passionné par les insectes et la macrophoto :-) alors je ne peux pas les manger...
les poules, c'est leur affaire... elles sont faites pour çà. Mais je les ai quand même cloturées car j'estime que nous n'avons pas le droit de faire trop de déséquilibre dans la nature. Lorsqu'elles étaient en liberté et que j'en avais trop (plus de 50) c'était un désert autour de la maison car tout ce qui bougeait y passait... ce sont de vraies massacreuses qui laissent un désert : insectes, orvets, lézards, vers, grenouilles, jeunes couleuvres, tout y passe dès qu'elles tombent dessus.
j'ai par contre un élevage de vers de farine depuis bien quinze ans dans une simple boîte en bois... : c'est très prolifique et ils me servent à nourrir en complément protéinés actuellement par exemple des bébés canetons...
mais il leur faut de la farine de temps en temps = blé...
les poules, c'est leur affaire... elles sont faites pour çà. Mais je les ai quand même cloturées car j'estime que nous n'avons pas le droit de faire trop de déséquilibre dans la nature. Lorsqu'elles étaient en liberté et que j'en avais trop (plus de 50) c'était un désert autour de la maison car tout ce qui bougeait y passait... ce sont de vraies massacreuses qui laissent un désert : insectes, orvets, lézards, vers, grenouilles, jeunes couleuvres, tout y passe dès qu'elles tombent dessus.
j'ai par contre un élevage de vers de farine depuis bien quinze ans dans une simple boîte en bois... : c'est très prolifique et ils me servent à nourrir en complément protéinés actuellement par exemple des bébés canetons...
mais il leur faut de la farine de temps en temps = blé...
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Re: Créer un élevage
Pour un élevage de cochons d'inde sur mon bateau:
-Combien de cochons d'inde faut il avoir pour éviter la dégénérésence?
-Qu'est ce que ça mange?
-Quelle préparation culinaire facile à faire pour ce type d'animal?
-Combien de cochons d'inde faut il avoir pour éviter la dégénérésence?
-Qu'est ce que ça mange?
-Quelle préparation culinaire facile à faire pour ce type d'animal?
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Mariner- Membre Premium
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Re: Créer un élevage
çà doit s'élever à peu près comme le lapin et manger la même chose...-Combien de cochons d'inde faut il avoir pour éviter la dégénérésence?
-Qu'est ce que ça mange?
-Quelle préparation culinaire facile à faire pour ce type d'animal?
et çà se mange pratiquement de la même façon...
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Re: Créer un élevage
mdr aucune idée, mais quels avantages trouves-tu à avoir de telles bestioles sur ton bateau ( à part nourrir le chat?) tu aimes le poisson, les algues, et tu te ravitaillera de temps en temps...n'est ce pas s'encombrer?
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J'ai beaucoup étudié les philosophes et les chats. La sagesse des chats est infiniment supérieure.
Hippolyte Taine
Re: Créer un élevage
"""n'est ce pas s'encombrer?"""
je le crains aussi car il faut organiser des cages, et emporter fourrage et litière...
je le crains aussi car il faut organiser des cages, et emporter fourrage et litière...
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Re: Créer un élevage
Justement, le poisson n'est pas le mets que je préfère, donc si j'ai la possibilité de varier un peu mes repas... (et pourquoi ne pas en faire une monnaie d'échange...)
(C'est toujours pareil, je tappe "cochon d'inde" sur google et j'ai mes réponses mais si vous avez des connaissances particulières dans ce type d'élevage.. )
Intéressant, le hamster est omnivore mais pas le CI qui est herbivore. Le hamster est donc préférable! (je pourrais leur donner n'importe quoi )
(C'est toujours pareil, je tappe "cochon d'inde" sur google et j'ai mes réponses mais si vous avez des connaissances particulières dans ce type d'élevage.. )
Intéressant, le hamster est omnivore mais pas le CI qui est herbivore. Le hamster est donc préférable! (je pourrais leur donner n'importe quoi )
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Mariner- Membre Premium
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Re: Créer un élevage
Le hamster homnivore ? y' bouffe de la viande ?
Sinon, garre aux animaux qui rongent sur les raffios (les cordages)
Sinon, garre aux animaux qui rongent sur les raffios (les cordages)
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Re: Créer un élevage
il semblerait!
Pour les cordages.. ouai, je tacherai d'y faire attention. (si je me lance dans cet élevage)
je leur donnerai du poisson!Voici une liste d’aliments qui sont nécessaires et bons pour votre hamster :
Les graines : blé, soja, avoine, orge et tournesol (le soja est très riche en substances protéiques).
Les fruits : poires, abricots, pommes, pêches, raisins, cerises, mandarines, fraises, prunes, noisettes, amandes, noix, marrons, glands.
Les légumes : toutes les salades : cresson, chicorée, laitue et cardon frais ; navets, tomates, fenouils, petits pois frais avec leur cosse, concombres, brocolis, carottes (pas en trop grande quantités).
Les herbes : herbes médicinales, trèfle blanc et rouge.
Les viandes : viande maigre et tendre coupée en petits morceaux, foie de veau.
Divers : du pain, des biscuits et du pain grillé.
Les liquides : de l’eau, du lait et des jus de fruits dilués dans l’eau.
Pour les cordages.. ouai, je tacherai d'y faire attention. (si je me lance dans cet élevage)
Mariner- Membre Premium
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Date d'inscription : 17/02/2007
Re: Créer un élevage
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Mariner- Membre Premium
- Nombre de messages : 483
Date d'inscription : 17/02/2007
Re: Créer un élevage
J'ai récupéré dans les affaires familiales un lot des trèèèèèèèèès vieilles revues intitulées Vie à la Campagne datant du début des années 30.
On y trouve des articles détaillés et illustrés (photos) sur les activités d'autrefois: élevage pour utilisation de la fourrure (ragondin etc), batteries de poules etc.
Le hic, c'est qu'à l'époque y a avait pas de format A4, les pages sont entre le A3 et le A4. Je ne peux pas les scanner chez moi pour les partager.
Je vais donc lire attentivement les articles les plus intéressant, et j'irai les scanner dans un magasin de photocopie et ensuite les mettre à disposition du forum si vous êtes intéressés.
Bon faudra pas être trop pressé, je pense faire ça cet été ^^
EDIT: Bon ça passe au scanner en 2 fois. Cool non
On y trouve des articles détaillés et illustrés (photos) sur les activités d'autrefois: élevage pour utilisation de la fourrure (ragondin etc), batteries de poules etc.
Le hic, c'est qu'à l'époque y a avait pas de format A4, les pages sont entre le A3 et le A4. Je ne peux pas les scanner chez moi pour les partager.
Je vais donc lire attentivement les articles les plus intéressant, et j'irai les scanner dans un magasin de photocopie et ensuite les mettre à disposition du forum si vous êtes intéressés.
Bon faudra pas être trop pressé, je pense faire ça cet été ^^
EDIT: Bon ça passe au scanner en 2 fois. Cool non
ipphy- Membre Premium
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Localisation : Cyberespace
Date d'inscription : 02/12/2007
Re: Créer un élevage
Aaaaaah, j'ai trop envie de voir à quoi cela ressemble !! Please, poste-les dans la gallerie. Merci d'avance !!
________________________________________________________
~~~~~ MANUEL DE SURVIE URBAINE (by FerFAL) ~~~~~
Re: Créer un élevage
Canis Lupus a écrit:Aaaaaah, j'ai trop envie de voir à quoi cela ressemble !! Please, poste-les dans la gallerie. Merci d'avance !!
L'article est vraiment balèze, une 10aine de pages.
Je le scannerai volontier, mais avec mon scanner je ne peux pas scanner des pages entières, en effet elles sont presque du format A3.
Si tu trouves que c'est pas gênant d'avoir 2 scans par page (comme dans l'article sur le salage des jambons), je peux me lancer dans le scan de l'article sur les fourrures.
Si tu penses que c'est mieux d'avoir un vrai scan par page, j'irai quand j'aurai un peu de temps dans un magasin de photocopie numériser prorpement cet article (ainsi que les 2 ou 3 autres intéressants de la même revue). Je pense que ce serai quand même la solution la plus pratique aussi bien pour la numérisation que pour la lecture du document sur un pc.
ipphy- Membre Premium
- Nombre de messages : 516
Localisation : Cyberespace
Date d'inscription : 02/12/2007
Re: Créer un élevage
L'élevage de cochon d'Inde est intéressant, aussi prolifique que des lapins!
Les Quechua les élèvent encore aujourd'hui dans les Andes. J'en ai mangé, c'est bon. C'est vrai que mort et grillé, t'as un peu l'impression d'avoir un rat! Mais bon, faut pas s'arreter à l'apparence!
Une moitié de cochon d'Inde avec quelques patates, ça te tient bien l'estomac!
Les Quechua les élèvent encore aujourd'hui dans les Andes. J'en ai mangé, c'est bon. C'est vrai que mort et grillé, t'as un peu l'impression d'avoir un rat! Mais bon, faut pas s'arreter à l'apparence!
Une moitié de cochon d'Inde avec quelques patates, ça te tient bien l'estomac!
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Ce n'est pas quand les nuages s'en vont que la lune existe, elle a toujours été là, parfaitement claire. (proverbe chinois)
Bea- Membre Premium
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Localisation : Occitania
Emploi : Nomade
Loisirs : Nature
Date d'inscription : 17/03/2008
Re: Créer un élevage
Canis Lupus a écrit:Aaaaaah, j'ai trop envie de voir à quoi cela ressemble !! Please, poste-les dans la gallerie. Merci d'avance !!
J'ai des vacances dans une semaine.
Je vais en profiter pour aller scanner en magasin les articles pour les avoir dans le format ad-hoc
ipphy- Membre Premium
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Localisation : Cyberespace
Date d'inscription : 02/12/2007
Re: Créer un élevage
Pour tous ceux qui veulent des détails solides sur l'élevage de volailes et lapins, un bouquin que je possède me semble tout à fait convenir : Votre basse-cour familiale et écologique.
Les vieux bouquins sont vraiment des mines d'infos, essayez de taper d'en les livres antérieurs à 1900. Ma dernière découverte : Manuel de l'éleveur de bêtes à cornes, de Félix Villeroy, plusieures éditions au 19ème siècle. C'est là qu'on apprend que les boeufs d'engraissement se voyaient attribuer de l'eau de vie ou mieux de l'arsenic pour grossir avant l'abbatage... De la même collection Bibliothèque du Cultivateur aux éditions Librairie Agricole de la Maison Rustique, il y a plusieurs livres intéressants. Cherchez-les avec Livre Rare Book ou autre site de livres d'occasions. Il existe aussi une collection Nouvelle Bibliothèque du Cultivateur apparement (plutôt post-1900), mais je n'ai pas mis la main sur un de ses bouquins donc...
Mamaaan, je vais craquer ma tirelire, je kiffe ces vieux grimoires !
Les vieux bouquins sont vraiment des mines d'infos, essayez de taper d'en les livres antérieurs à 1900. Ma dernière découverte : Manuel de l'éleveur de bêtes à cornes, de Félix Villeroy, plusieures éditions au 19ème siècle. C'est là qu'on apprend que les boeufs d'engraissement se voyaient attribuer de l'eau de vie ou mieux de l'arsenic pour grossir avant l'abbatage... De la même collection Bibliothèque du Cultivateur aux éditions Librairie Agricole de la Maison Rustique, il y a plusieurs livres intéressants. Cherchez-les avec Livre Rare Book ou autre site de livres d'occasions. Il existe aussi une collection Nouvelle Bibliothèque du Cultivateur apparement (plutôt post-1900), mais je n'ai pas mis la main sur un de ses bouquins donc...
Mamaaan, je vais craquer ma tirelire, je kiffe ces vieux grimoires !
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Re: Créer un élevage
Heu!?!?!
tu veus manger quoi dans le hamster?
c'est aussi gros qu'une souris.
Il faut je croit plutot regerder du côter des cobayes et cochon d'inde si tu veus te mettre quelque chose sous la dent.
Mais a mon sens se qui s'élève facilement et qui prolifère bien s'est le rat.
Baloo
tu veus manger quoi dans le hamster?
c'est aussi gros qu'une souris.
Il faut je croit plutot regerder du côter des cobayes et cochon d'inde si tu veus te mettre quelque chose sous la dent.
Mais a mon sens se qui s'élève facilement et qui prolifère bien s'est le rat.
Baloo
Baloo- Membre
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