[Menace terroriste]
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Re: [Menace terroriste]
je pense que ce vol c'est de l'intox car faut deja passer
__le champ de mines bondissantes qui vous coupent en deux au niveau des bouboulles
__ le couloir de la mort
__et ce qui est toujours classé ""secret defense""
et si malgré tout ça vous arrivez a entrer c'est que vous etes deja dedans et avec la clef sinon faut vite virer le ministre de la defense
et son chef d'etat major
et me nommer a leur place
__le champ de mines bondissantes qui vous coupent en deux au niveau des bouboulles
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__ le couloir de la mort
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__et ce qui est toujours classé ""secret defense""
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et si malgré tout ça vous arrivez a entrer c'est que vous etes deja dedans et avec la clef sinon faut vite virer le ministre de la defense
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bricolo- Membre Premium
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Re: [Menace terroriste]
Pour allez dans le sens de Menuki:Un détonateur est assez puissant pour arracher une main...
troisgriffes- Membre
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Re: [Menace terroriste]
J'ai le souvenir d'avoir été au ravitaillement en munitions pour l'unité où j'étais (unité de service limitée à une compagnie). Un dépôt de munitions c'est une multitude de petits hangars semi-enterrés bien séparés par des buttes presque aussi hautes. Tous les hangars se ressemblent, il faut vraiment savoir ou on va chercher.
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Philippe-du-75013- Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique
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Re: [Menace terroriste]
La moitié des détonateurs volés sont des détonateurs électriques. Donc à part se prendre le jus lors d'un déclenchement intempestif, le risque est plutôt limité. Le reste est constitué de détonateurs pyrotechniques. C'est un peu plus spectaculaire lorsque cela se déclenche en effet, mais question stabilité on est loin du bâton de nitro qui menace d'exploser à chaque choc. D'ailleurs, pour l'anecdote, chaque voiture pourvue d'air bags emporte également des détonateurs pyrotechniques qui se déclenchent en cas de choc.
http://mecanique-blida.xooit.com/t86-LE-SYSTEME-AIRBAG.htm
Le choix des voleurs est judicieux : les détonateurs électriques permettent d'utiliser des explosifs à haut pouvoir brisant (semtex, C4...), dont font partie les pains de plastic volés. Les détonateurs pyrotechniques fonctionnent quant à eux sur très bien avec les explosifs artisanaux. Certains fabriqués sur un coin de table de cuisine sont d'ailleurs très stables, à défaut d'avoir un pouvoir brisant important. Pour rappel, les attentats islamistes commis en France dans les années 90 faisaient souvent intervenir de la poudre noire - un explosif plutôt médiocre comparé aux explosifs modernes -, de la ferraille et une bouteille de gaz en guise de contenant. La PN est (encore) en vente libre sur simple présentation de la CNI.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_du_RER_B_%C3%A0_Port-Royal
Breivik avait également fabriqué tout seul des centaines de kilos d'explosif à partir d'engrais et de poudre de perlimpinpin. Complètement low tech en fait, pour peu que l'on prenne des précautions élémentaires : pas de flammes ou d'étincelles, pas d'électricité statique, pas d'humidité. Cela a suffit à provoquer un chaos sans nom ! Imaginez un attentat similaire à la voiture piégée dans une rue fréquentée de la capitale ou devant un bâtiment bondé genre synagogue ou ambassade US...
https://www.youtube.com/watch?v=Df9Ccc4LxWE
Quand aux grenades, c'est l'arme parfaite pour les attentats anonymes dans les foules et les bâtiments publics, les attaques rapides incognito, le sabotage, l'embuscade. Il existe une foultitude de techniques pour transformer une grenade en piège-à-c*n meurtrier.
AMHA nous allons bientôt revoir ce butin à l’œuvre sur le sol français...
Rammstein
http://mecanique-blida.xooit.com/t86-LE-SYSTEME-AIRBAG.htm
Le choix des voleurs est judicieux : les détonateurs électriques permettent d'utiliser des explosifs à haut pouvoir brisant (semtex, C4...), dont font partie les pains de plastic volés. Les détonateurs pyrotechniques fonctionnent quant à eux sur très bien avec les explosifs artisanaux. Certains fabriqués sur un coin de table de cuisine sont d'ailleurs très stables, à défaut d'avoir un pouvoir brisant important. Pour rappel, les attentats islamistes commis en France dans les années 90 faisaient souvent intervenir de la poudre noire - un explosif plutôt médiocre comparé aux explosifs modernes -, de la ferraille et une bouteille de gaz en guise de contenant. La PN est (encore) en vente libre sur simple présentation de la CNI.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_du_RER_B_%C3%A0_Port-Royal
Breivik avait également fabriqué tout seul des centaines de kilos d'explosif à partir d'engrais et de poudre de perlimpinpin. Complètement low tech en fait, pour peu que l'on prenne des précautions élémentaires : pas de flammes ou d'étincelles, pas d'électricité statique, pas d'humidité. Cela a suffit à provoquer un chaos sans nom ! Imaginez un attentat similaire à la voiture piégée dans une rue fréquentée de la capitale ou devant un bâtiment bondé genre synagogue ou ambassade US...
https://www.youtube.com/watch?v=Df9Ccc4LxWE
Quand aux grenades, c'est l'arme parfaite pour les attentats anonymes dans les foules et les bâtiments publics, les attaques rapides incognito, le sabotage, l'embuscade. Il existe une foultitude de techniques pour transformer une grenade en piège-à-c*n meurtrier.
AMHA nous allons bientôt revoir ce butin à l’œuvre sur le sol français...
Rammstein
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Re: [Menace terroriste]
L'EI attaque au missile un navire égyptien: http://www.tdg.ch/monde/moyen-orient/ei-attaque-missile-navire-egyptien/story/21454935
TerrorismeL'Etat islamique a revendiqué une attaque «au missile» contre un bateau de la marine au large de la péninsule du Sinaï.
Ces derniers mois, les djihadistes ont eu recours à des missiles téléguidés dans leurs attaques contre les chars et véhicules blindés de l'armée. Si la grande partie des attaques djihadistes ont lieu dans le Sinaï, la capitale et d'autres régions ne sont pas épargnées
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Re: [Menace terroriste]
Quelques nouvelles du Khilafa.
L'EI s'implante dans le cœur de l'Europe.
Osve, le petit village bosniaque devenu fief de l'État islamique
![[Menace terroriste] - Page 11 XVM61ae14da-2f81-11e5-ae2e-24836b60bd41](https://2img.net/h/i.f1g.fr/media/figaro/805x453_crop/2015/07/21/XVM61ae14da-2f81-11e5-ae2e-24836b60bd41.jpg)
Déjà deux villages djihadistes en Europe !
![[Menace terroriste] - Page 11 Bases-ei-bosnie](https://2img.net/h/www.medias-presse.info/wp-content/uploads/2015/07/bases-ei-bosnie.jpg)
Bosnie. Reportage dans le fief des wahhabites
Daesh se niche au plein cœur de l’UE
La jeunesse des Balkans de plus en plus tentée par le djihad
L'EI cherche à déstabiliser l'état saoudien.
L'Arabie Saoudite face à la menace intérieure de l'Etat islamique
La Libye, une “passerelle” vers l’Europe pour Daech ?
Difficile d'en rire : L'Etat islamique invente le "poulet-suicide"
![[Menace terroriste] - Page 11 Media_xll_7883208](https://2img.net/h/static0.7sur7.be/static/photo/2015/13/2/3/20150721191221/media_xll_7883208.jpg)
Historique du développent de l'état islamique (khilafa).
L'EI s'implante dans le cœur de l'Europe.
Osve, le petit village bosniaque devenu fief de l'État islamique
![[Menace terroriste] - Page 11 XVM61ae14da-2f81-11e5-ae2e-24836b60bd41](https://2img.net/h/i.f1g.fr/media/figaro/805x453_crop/2015/07/21/XVM61ae14da-2f81-11e5-ae2e-24836b60bd41.jpg)
Déjà deux villages djihadistes en Europe !
C’est en Bosnie qu’ont été identifiés deux villages reculés aux mains de partisans de l’Etat Islamique. L’un se situe à Osve, l’autre à Gornja Maoca, deux villages à environ 100 km de Sarajevo.
![[Menace terroriste] - Page 11 Bases-ei-bosnie](https://2img.net/h/www.medias-presse.info/wp-content/uploads/2015/07/bases-ei-bosnie.jpg)
Bosnie. Reportage dans le fief des wahhabites
La principale communauté de ces extrémistes vit recluse dans le village de Gornja Maoča. Elle pourrait abriter un centre de recrutement de djihadistes pour la Syrie.
Daesh se niche au plein cœur de l’UE
Les terrains achetés par l’EI ont un atout sans précèdent : leur proximité avec la mer Méditerranée. Cela signifie que les terroristes peuvent facilement y arriver depuis la Syrie, l’Irak et l’Afrique du Nord en traversant illégalement la Grèce, la Turquie, la Macédoine et la Serbie.
La jeunesse des Balkans de plus en plus tentée par le djihad
"Daech n'est plus seulement aux portes de l'Europe, il en a franchi le seuil" (état-major des armées)«Aujourd’hui, les jeunes regardent des prêches sur Internet.» Le défi est majeur car les communautés islamiques des Balkans occupent une position stratégique essentielle, servant de relais sur la route qui mène au Proche-Orient, tandis que les réseaux de la diaspora s’étendent partout en Europe.
L'EI cherche à déstabiliser l'état saoudien.
L'Arabie Saoudite face à la menace intérieure de l'Etat islamique
L'EI organiserait des flux de réfugiés à travers le Sahara - on l'oublie mais transiter par ce désert est bien plus dangereux que de traverser la méditerranée - l'entonnoir" libyen et la méditerranée pour déstabiliser l'Europe.Le royaume a annoncé l'arrestation de plus de 400 membres présumés de l'EI et tente de constituer un front sunnite large en discutant avec le Hamas.
La Libye, une “passerelle” vers l’Europe pour Daech ?
Des "bombes migratoires" envoyées par Daech pour déstabiliser l’EuropeL’organisation Etat islamique envisage d’utiliser la Libye, pays situé dans le nord du continent africain, comme une "passerelle" pour propager la guerre dans le sud de l’Europe, révèle le quotidien britannique The Daily Telegraph.
Daech en Libye, menaces pour l’Europe, le Maghreb et le SahelCe trafic est l’un des plus lucratifs, de quoi constituer une rentrée financière régulière pour l’organisation jihadiste. Ensuite parce que l’envoi de bateaux fantômes débordant de migrants sème la panique de l’autre côté de la Méditerranée - une peur de plus sur laquelle joue l’EI. Elle oblige moralement les Etats européens à les prendre en charge et à gérer l’accueil des migrants.
Difficile d'en rire : L'Etat islamique invente le "poulet-suicide"
![[Menace terroriste] - Page 11 Media_xll_7883208](https://2img.net/h/static0.7sur7.be/static/photo/2015/13/2/3/20150721191221/media_xll_7883208.jpg)
Historique du développent de l'état islamique (khilafa).
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Aussi audacieux soit-il d'explorer l'inconnu, il l'est plus encore de remettre le connu en question ! (Kaspar) - In Shadow, A Modern Odyssey - Ozymandias - La grande implosion/Rapport sur l'effondrement de l'Occident (Pierre Thuillier) - Mon scénario - Echoes
Re: [Menace terroriste]
17 décembre 2014 :
Et notez aussi l'auteur : le Général Vincent Desportes :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vincent_Desportes
Pourra-t-on reparler de la Cagoule en tant qu'acte de résistance comme durant la seconde guerre ? Et ensuite juger les collabos en oubliant les responsables de la crise préalable ? Qui vivra verra...
http://www.senat.fr/compte-rendu-commissions/20141215/etr.html <- notez bien la source...Quel est le docteur Frankenstein qui a créé ce monstre ? Affirmons-le clairement, parce que cela a des conséquences : ce sont les Etats-Unis. Par intérêt politique à court terme, d'autres acteurs - dont certains s'affichent en amis de l'Occident - d'autres acteurs donc, par complaisance ou par volonté délibérée, ont contribué à cette construction et à son renforcement. Mais les premiers responsables sont les Etats-Unis. Ce mouvement, à la très forte capacité d'attraction et de diffusion de violence, est en expansion. Il est puissant, même s'il est marqué de profondes vulnérabilités. Il est puissant mais il sera détruit. C'est sûr. Il n'a pas d'autre vocation que de disparaître.
Et notez aussi l'auteur : le Général Vincent Desportes :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vincent_Desportes
Pourra-t-on reparler de la Cagoule en tant qu'acte de résistance comme durant la seconde guerre ? Et ensuite juger les collabos en oubliant les responsables de la crise préalable ? Qui vivra verra...
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Re: [Menace terroriste]
La cagoule et la synarchie, on plonge loin dans le passé !!!
La cagoule avait été financée par Eugène Schueller le père de Liliane Bettencourt, allias mamie gâteau ..
Pendant la drôle de guerre / les soldats des corps francs avaient des armes souvent non réglementaires, parfois des PM, arme nouvelle et rare, inconnue de la guerre d'Espagne, on murmure qu'il s'agirait des stocks inutilisés de la cagoule.
La cagoule avait été financée par Eugène Schueller le père de Liliane Bettencourt, allias mamie gâteau ..
Pendant la drôle de guerre / les soldats des corps francs avaient des armes souvent non réglementaires, parfois des PM, arme nouvelle et rare, inconnue de la guerre d'Espagne, on murmure qu'il s'agirait des stocks inutilisés de la cagoule.
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Re: [Menace terroriste]
C'est encore un peu confus mais visiblement une tentative a eu lieu dans le thalys.
Deux militaires en perm(deux marines ou un marine et un anglais selon les versions)
ont désarmé un homme d'origine Nord-Africaine qui avait une AK + cinq chargeurs
ainsi qu'un cutteur(ou autres armes blanches)avant que celui-ci puisse mettre ses
projets à l’œuvre.
Les deux militaires auraient été légèrement blessés en neutralisant l'individu ainsi
que l'acteur Jean-Hugues Anglade(à la main).
Ne faisons pas d'amalgame évidement...
Petit commentaire:
Je trouve "amusant" que la presse mette en avant "l'acte héroïque" de l'acteur en tirant le signal d'alarme
alors que c'est surtout,amha,les deux mili qu'il faut chaudement remercier,enfin bon ...
Deux militaires en perm(deux marines ou un marine et un anglais selon les versions)
ont désarmé un homme d'origine Nord-Africaine qui avait une AK + cinq chargeurs
ainsi qu'un cutteur(ou autres armes blanches)avant que celui-ci puisse mettre ses
projets à l’œuvre.
Les deux militaires auraient été légèrement blessés en neutralisant l'individu ainsi
que l'acteur Jean-Hugues Anglade(à la main).
Ne faisons pas d'amalgame évidement...
Petit commentaire:
Je trouve "amusant" que la presse mette en avant "l'acte héroïque" de l'acteur en tirant le signal d'alarme
alors que c'est surtout,amha,les deux mili qu'il faut chaudement remercier,enfin bon ...
troisgriffes- Membre
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Re: [Menace terroriste]
Deux personnes ont été blessées vendredi peu après 18h dans un train Thalys reliant Amsterdam à Paris par un homme armé qui a été maîtrisé par deux passagers américains, puis interpellé en gare d'Arras (Pas-de-Calais). L'attaque s'est produite dans la voiture de queue de la rame. Le ministre de l'Intérieur Bernard Cazeneuve se rend sur place alors que François Hollande a assuré que "tout est mis en oeuvre pour faire la lumière sur ce drame". La section antiterroriste du parquet de Paris se saisit de l'enquête.
La piste terroriste pas exclue, la place Beauvau reste "prudente" L'identité et les motivations de l'auteur des violences sont encore à préciser. "Il faut rester prudent", précise le ministère de l'Intérieur. Le suspect a "peut-être fait usage d'une arme automatique et d'une arme blanche". Une précision confirmée par un porte-parole de la SNCF.
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/fait-divers/trois-personnes-blessees-par-balles-dans-un-thalys_1708645.html
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Re: [Menace terroriste]
La réaction des autorités ne s'est pas fait attendre et ça ballance du lourd : Fusillade dans le Thalys : la SNCF va mettre en place un numéro d'urgence
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Re: [Menace terroriste]
On en sait un peu plus sur le déroulement des faits :
Un français, qui veut garder l'anonymat, a d'abord essayé de stopper El Khazzani et s'est battu avec lui. C'est là que des coups de feu seraient partis.
Lorsque les deux américains voient El Khazzani, son arme s'est apparemment enrayée. Alek Skarlatos, membre de la garde nationale de l'Oregon, dit à son ami Spencer Stone "let's go !". C'est Spencer Stone (1,90m soldat de l'armée de l'air et connaissant les arts martiaux) qui y va le premier, vite rejoint par les autres.
http://www.huffingtonpost.fr/2015/08/23/thalys-heros-legion-honneur-spencer-stone-anthony-sadler-alek-skarlatos_n_8028128.html
A comparer à la version de l'avocate commise d'office :
Quant aux armes, il les aurait trouvées dans une valise cachée dans un jardin public de Bruxelles.
http://www.liberation.fr/societe/2015/08/23/thalys-ayoub-el-khazzani-meduse-nie-les-accusations-de-terrorisme_1368071
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Un français, qui veut garder l'anonymat, a d'abord essayé de stopper El Khazzani et s'est battu avec lui. C'est là que des coups de feu seraient partis.
Lorsque les deux américains voient El Khazzani, son arme s'est apparemment enrayée. Alek Skarlatos, membre de la garde nationale de l'Oregon, dit à son ami Spencer Stone "let's go !". C'est Spencer Stone (1,90m soldat de l'armée de l'air et connaissant les arts martiaux) qui y va le premier, vite rejoint par les autres.
Après lui avoir sauté dessus, "j'ai commencé à l'étrangler, il sortait des armes de partout (...) Tous les trois, on lui a donné des coups de poing, je l'ai étranglé jusqu'à ce qu'il soit inconscient", a-t-il détaillé.
Interrogé sur les affirmations du suspect, qui a nié toute velléité jihadiste et affirmé avoir voulu rançonner les passagers, Anthony Sadler, étudiant de 23 ans, a répondu: "On n'a pas besoin de huit chargeurs pour dévaliser un train". "Il avait beaucoup de munitions, ses idées étaient vraiment claires", a renchéri Alek Skarlatos, 22 ans, membre de la Garde nationale de l'Oregon (nord-ouest) et de retour d'une mission de neuf mois en Afghanistan. Il a souligné que l'homme n'avait "jamais dit un mot".
http://www.huffingtonpost.fr/2015/08/23/thalys-heros-legion-honneur-spencer-stone-anthony-sadler-alek-skarlatos_n_8028128.html
A comparer à la version de l'avocate commise d'office :
«Il avait déjà entendu parler de gens qui braquaient pour avoir de l’argent (...) donc il a pris les armes et il est monté dans ce train pour effectivement rançonner les passagers», a raconté Me David. «Très maigre» et «très hagard», il a pensé à ce braquage «pour pouvoir se nourrir». Il pensait ensuite «tirer dans une vitre du train et sauter par la vitre» pour s’échapper.
Le suspect affirme aussi n'avoir pas tiré un seul coup de feu : il est «tombé des nues», dit l'avocate, quand elle lui a dit qu'il y avait des blessés. «Pour lui il n’y a pas eu de coup de feu», «la kalachnikov n’a pas fonctionné» et il a été maîtrisé «immédiatement»
Quant aux armes, il les aurait trouvées dans une valise cachée dans un jardin public de Bruxelles.
http://www.liberation.fr/societe/2015/08/23/thalys-ayoub-el-khazzani-meduse-nie-les-accusations-de-terrorisme_1368071
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Re: [Menace terroriste]
Même que dans la valise, se trouvait un médicament miracle pour son avocate.....Barnabé a écrit:Quant aux armes, il les aurait trouvées dans une valise cachée dans un jardin public de Bruxelles.
http://www.liberation.fr/societe/2015/08/23/thalys-ayoub-el-khazzani-meduse-nie-les-accusations-de-terrorisme_1368071
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Re: [Menace terroriste]
Quelques compléments :
- l'analyse d'un avocat sur l'obligation de sécurité qui incombe au transporteur :
http://www.huffingtonpost.fr/jeanbaptiste-soufron/attentat-thalys-sncf_b_8029648.html
- cela pose la question de la sécurité dans les gares :
http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2015/08/24/l-attaque-du-thalys-pose-la-question-de-la-securite-dans-les-gares_4734613_1653578.html
Conclusion : avec 20 fois plus de passagers que l'avion, et 3000 gares en France, il est irréaliste de vouloir tout sécuriser.
Notez bien ce passage :
Déclaration remarquable ! La réponse politiquement correcte aura été "ces contrôles sont aléatoires, et non pas basés sur l'apparence des voyageurs". Le secrétaire d'état avait peut-être oublié de prendre sa pilule "Padamalgam" avant de répondre aux journalistes ?
- Le Président Hollande, à l'occasion de la remise de la légion d'honneur aux trois Américains et à l'Anglais qui ont désarmés l'attaquant, a qualifié l’événement :
«Vendredi soir, un individu avait décidé de commettre un attentat dans le Thalys. Il avait suffisamment d'armes et de munitions pour provoquer un véritable carnage. Et c'est ce qu'il aurait fait si vous ne l'aviez pas maîtrisé en prenant tous les risques, y compris celui de votre propre vie», a déclaré le président lors d'une cérémonie solennelle.
Il a dit qu'ils incarnaient «le bien» de «l'humanité» face au «mal qui est le terrorisme».
Terrorisme, attentat, carnage : la version officielle est donc bien celle du terrorisme.
C'est remarquable aussi qu'il ait utilisé ces mots : le "bien" opposé au "mal qu'est le terrorisme". Ces termes sont loin d'être neutres : ils renvoient forcément à l'expression de Georges W Bush "axe du mal ("axis of evil") qu'il a commencé à utiliser en 2002 et qui est devenu une des bases du discours américain sur le terrorisme (même si Obama s'en est démarqué ensuite). Or, s'il est courant pour les Américains de baser la politique sur la morale, et même sur la religion, en France la tradition est laïque et républicaine, et c'est pour ça que l'utilisation de ce vocabulaire est remarquable.
- Comme le remarque le Figaro, dans les 3 affaires d'attentat de Villejuif, Saint-Quentin-Fallavier et du Thalys, les suspects avaient nié le motif terroriste et tout lien avec la religion. Pour éviter, bien sûr, la circonstance aggravante. http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/08/23/01016-20150823ARTFIG00181-la-rocambolesque-ligne-de-defense-des-terroristes-presumes.php
Soit dit en passant, ces affaires confirment, une fois de plus, que les penseurs de ce terrorisme islamique ont une stratégie délibérée d'avoir des terroristes presque isolés, peu organisés, pour moins se faire repérer. Stratégie des "loups solitaires" (même si pas tout à fait solitaires...).
- cette affaire pose des questions sur le fonctionnement de la coopération européenne en matière de renseignement. Il semblerait que les services espagnols aient tardé à avertir leurs collègues français...
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/08/23/01016-20150823ARTFIG00033-le-tireur-du-thalys-est-surpris-par-l-ampleur-de-l-affaire.php
- l'analyse d'un avocat sur l'obligation de sécurité qui incombe au transporteur :
http://www.huffingtonpost.fr/jeanbaptiste-soufron/attentat-thalys-sncf_b_8029648.html
- cela pose la question de la sécurité dans les gares :
http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2015/08/24/l-attaque-du-thalys-pose-la-question-de-la-securite-dans-les-gares_4734613_1653578.html
Conclusion : avec 20 fois plus de passagers que l'avion, et 3000 gares en France, il est irréaliste de vouloir tout sécuriser.
Notez bien ce passage :
En France, le secrétaire d’Etat chargé des transports, Alain Vidalies, a annoncé sur Europe 1 qu’il comptait renforcer « le contrôle aléatoire des bagages » en France, un dispositif déjà existant, qu’il considère comme « l’une des mesures les plus efficaces ».
Interrogé sur le risque de discrimination qui pourrait en découler, notamment en termes de « délit de faciès », M. Vidalies a répondu :
« Je préfère qu’on discrimine pour être efficace plutôt que de rester spectateur. »
Déclaration remarquable ! La réponse politiquement correcte aura été "ces contrôles sont aléatoires, et non pas basés sur l'apparence des voyageurs". Le secrétaire d'état avait peut-être oublié de prendre sa pilule "Padamalgam" avant de répondre aux journalistes ?
![Twisted Evil](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_twisted.gif)
- Le Président Hollande, à l'occasion de la remise de la légion d'honneur aux trois Américains et à l'Anglais qui ont désarmés l'attaquant, a qualifié l’événement :
«Vendredi soir, un individu avait décidé de commettre un attentat dans le Thalys. Il avait suffisamment d'armes et de munitions pour provoquer un véritable carnage. Et c'est ce qu'il aurait fait si vous ne l'aviez pas maîtrisé en prenant tous les risques, y compris celui de votre propre vie», a déclaré le président lors d'une cérémonie solennelle.
Il a dit qu'ils incarnaient «le bien» de «l'humanité» face au «mal qui est le terrorisme».
Terrorisme, attentat, carnage : la version officielle est donc bien celle du terrorisme.
C'est remarquable aussi qu'il ait utilisé ces mots : le "bien" opposé au "mal qu'est le terrorisme". Ces termes sont loin d'être neutres : ils renvoient forcément à l'expression de Georges W Bush "axe du mal ("axis of evil") qu'il a commencé à utiliser en 2002 et qui est devenu une des bases du discours américain sur le terrorisme (même si Obama s'en est démarqué ensuite). Or, s'il est courant pour les Américains de baser la politique sur la morale, et même sur la religion, en France la tradition est laïque et républicaine, et c'est pour ça que l'utilisation de ce vocabulaire est remarquable.
- Comme le remarque le Figaro, dans les 3 affaires d'attentat de Villejuif, Saint-Quentin-Fallavier et du Thalys, les suspects avaient nié le motif terroriste et tout lien avec la religion. Pour éviter, bien sûr, la circonstance aggravante. http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/08/23/01016-20150823ARTFIG00181-la-rocambolesque-ligne-de-defense-des-terroristes-presumes.php
Soit dit en passant, ces affaires confirment, une fois de plus, que les penseurs de ce terrorisme islamique ont une stratégie délibérée d'avoir des terroristes presque isolés, peu organisés, pour moins se faire repérer. Stratégie des "loups solitaires" (même si pas tout à fait solitaires...).
- cette affaire pose des questions sur le fonctionnement de la coopération européenne en matière de renseignement. Il semblerait que les services espagnols aient tardé à avertir leurs collègues français...
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/08/23/01016-20150823ARTFIG00033-le-tireur-du-thalys-est-surpris-par-l-ampleur-de-l-affaire.php
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Re: [Menace terroriste]
Comme quoi, il aura "suffi" de 3 attentats réussis et de 2 manqués pour faire voler en éclat 20 ans de lutte (législative) contre les discriminations en moins de 9 mois.
Si ça va aussi vite avec le reste de nos libertés, on a du souci à se faire.
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Re: [Menace terroriste]
Barnabé a écrit:Soit dit en passant, ces affaires confirment, une fois de plus, que les penseurs de ce terrorisme islamique ont une stratégie délibérée d'avoir des terroristes presque isolés, peu organisés, pour moins se faire repérer. Stratégie des "loups solitaires" (même si pas tout à fait solitaires...).
Apparemment, les djihadistes suivent la stratégie définie par Abou Moussab al-Souri : "les mille entailles".
Je ne sais pas ce que vaut ce blog, mais l'article m'avait paru intéressant : http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/comment-gign-analyse-tueries-planifiees-djihadistes-26193?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
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Re: [Menace terroriste]
@Résilient:les racines sont peut être un peu plus profondes que cela...genre l'attentat à Saint -Michel,c'était il y a vingt ans...
Genre un ressentiment qui couve et murit lentement mais surement.
Alors il est peut être pas politiquement correcte de remarquer que les terroristes sont d'origine africaine(du Nord ou subsaharienne)ou
moyenne orientale et que tous sont musulmans mais c'est un fait.Hé...
Genre un ressentiment qui couve et murit lentement mais surement.
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Re: [Menace terroriste]
Résilient a écrit:Barnabé a écrit:Soit dit en passant, ces affaires confirment, une fois de plus, que les penseurs de ce terrorisme islamique ont une stratégie délibérée d'avoir des terroristes presque isolés, peu organisés, pour moins se faire repérer. Stratégie des "loups solitaires" (même si pas tout à fait solitaires...).
Apparemment, les djihadistes suivent la stratégie définie par Abou Moussab al-Souri : "les mille entailles".
Je ne sais pas ce que vaut ce blog, mais l'article m'avait paru intéressant : http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/comment-gign-analyse-tueries-planifiees-djihadistes-26193?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Bravo, c'est exactement ça ! Je l'avais lu quelque part, mais je n'arrivais pas à remettre la main dessus ! Les mille entailles, ou le jihad du pauvre, ou le jihad décentralisé. Pas forcément des "loups solitaires", mais en tout cas de petites cellules, avec le moins de liens possibles avec un "encadrement", afin qu'elles ne soient pas repérées.
Abou Moussab al-Souri distingue 3 âges du djihad : le premier qui a vaincu l'armée soviétique en Afghanistan et qui est donc une victoire ; le second qu'il considère un échec, puisqu'il n'a pas réussi à conquérir l'Irak et que la répression américaine post-11 septembre a fait perdre l'Afghanistan et a fait beaucoup de dommages à Al-Qaïda ; et le 3e âge qui est son djihad décentralisé.
Il faut absolument lire des infos sur ce théoricien pour comprendre le terrorisme post-11 septembre :
http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/04/28/al-souri-le-cerveau-du-djihad-des-pauvres_3167899_3232.html
http://www.liberation.fr/monde/2015/01/07/la-france-face-au-troisieme-jihad_1175843
http://www.letemps.ch/Page/Uuid/e8d853c8-3205-11e4-861b-f2a0f94a952e/Les_théoriciens_de_lEtat_islamique
J'ai trouvé aussi, dans un autre article plus général sur le terrorisme, la distinction entre 3 niveaux d'intensité de combat, du plus intense au moins intense : la guerre ouverte, la guérilla, et le terrorisme. Plus le contexte est difficile, plus il faut être dans un bas niveau d'intensité pour trouver une situation asymétrique qui est adaptée aux combattants avec peu de moyens. De nombreux conflits illustrent ce passage vers plus d'intensité au fur et à mesure que les combattants sont nombreux et ont des moyens ; ou vers moins d'intensité si le contexte est défavorable. Dans la situation actuelle on voit bien la guerre ouverte dans le territoire de l'EI, tandis qu'en occident c'est un terrorisme de bas niveau (Boston, Londres, Charlie Hebdo etc.).
Selon cette distinction en trois niveaux, le terrorisme est le type de combat avec le meilleur "rapport qualité/prix", c'est à dire avec le plus de résultats comparativement aux moyens engagés.
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Re: [Menace terroriste]
troisgriffes a écrit:@Résilient:les racines sont peut être un peu plus profondes que cela...genre l'attentat à Saint -Michel,c'était il y a vingt ans...
Genre un ressentiment qui couve et murit lentement mais surement.
Alors il est peut être pas politiquement correcte de remarquer que les terroristes sont d'origine africaine(du Nord ou subsaharienne)ou
moyenne orientale et que tous sont musulmans mais c'est un fait.Hé...
On est d'accord là-dessus.
Mais ce qui m'inquiète, c'est la vitesse à laquelle un Etat peut faire machine arrière sur des choses qui sont considérées comme acquises et dans le sens desquelles il a oeuvré pendant 20 ans.
On sait ce qu'il est advenu en 1941 des Japonais qui vivaient aux USA après Pearl Harbour => dans des camps, quickly !
Et si un jour la France entre en guerre officiellement contre Daesh, il va se passer quoi ? On va d'abord interner tous les musulmans fichés "S" ? Et après, pour éviter des mouvements de contestations (car les musulmans sont très solidaires), on va enfermer leurs familles, leurs amis ?
Et nous, qu'en sera-t-il de nos libertés (presse, expression, déplacements) ?
C'est avant tout la rapidité du retournement de veste sur le principe de non discrimination qui me dérange. Et surtout, qu'un gouvernement qui criait hier encore "Pas d'amalgame !" et "Ce n'est pas cela l'Islam !", adopte avec autant de facilité un champ sémantique "Bushiste" et très proche de la théorie du "Choc des civilisations", le tout sur fond de loi sur le renseignement qui est, quoi qu'on puisse en dire, un Patriot Act à la Française.
Ce sont tous nos principes (après, chacun en pense ce qu'il veut) qui vont être remis en cause par une entreprise terroriste qui, au final, parviendra à ses fins : obliger un Etat à modifier sa politique (intérieure en l'occurrence).
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"Nous ne pouvons peut-être pas préparer l'avenir de nos enfants, mais nous pouvons au moins préparer nos enfants à l'avenir" Franklin Roosvelt
“L'intelligence, ce n'est pas ce que l'on sait ; mais ce que l'on fait quand on ne sait pas.”
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Re: [Menace terroriste]
SVP Evitons les messages politiques qu'ils soient du genre pada malgam ou autre, ça nuit au signal factuel, merci.
Si c'est une AK, c'est hautement improbable, à moins d'être poliopathe profond ou de ne pas mettre les munitions correspondantes...
Après, aux USA, y'avait pas 10-15% de japonais à mettre dans des camps...
(Et la France est un pays qui compte plus de 8 millions de Nord-Africains, http://www.lefigaro.fr/societes/2009/07/20/04015-20090720ARTFIG00217-naguib-sawiris-orascom-souhaite-s-implanter-en-france-.php )
Donc le risque de les avoir dans des camps est inférieur à la probabilité de les avoir dans la rue, matériellement.
Après, pour Daesh, il y a des connivences d'intérêt qui font qu'il ne peut pas y avoir de réelle attaque contre Daesh, ni de l'Otan, ni d'Israël ni de la Turquie, donc, de toutes façons, tant que Bachar n'est pas tombé, et d'autres trucs géopolitiques plus discrets soient réglés.
son arme s'est apparemment enrayée
Si c'est une AK, c'est hautement improbable, à moins d'être poliopathe profond ou de ne pas mettre les munitions correspondantes...
Après, aux USA, y'avait pas 10-15% de japonais à mettre dans des camps...
(Et la France est un pays qui compte plus de 8 millions de Nord-Africains, http://www.lefigaro.fr/societes/2009/07/20/04015-20090720ARTFIG00217-naguib-sawiris-orascom-souhaite-s-implanter-en-france-.php )
Donc le risque de les avoir dans des camps est inférieur à la probabilité de les avoir dans la rue, matériellement.
Après, pour Daesh, il y a des connivences d'intérêt qui font qu'il ne peut pas y avoir de réelle attaque contre Daesh, ni de l'Otan, ni d'Israël ni de la Turquie, donc, de toutes façons, tant que Bachar n'est pas tombé, et d'autres trucs géopolitiques plus discrets soient réglés.
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Re: [Menace terroriste]
Ash a écrit:SVP Evitons les messages politiques qu'ils soient du genre pada malgam ou autre, ça nuit au signal factuel, merci.son arme s'est apparemment enrayée
Si c'est une AK, c'est hautement improbable, à moins d'être poliopathe profond ou de ne pas mettre les munitions correspondantes...
.
Bonne précision, notons toutes fois que les journalistes, soit par méconnaissance, soit pour d'autres raisons, n'on jamais vraiment su différencier une arme d'une autre.
Il est possible que se soit une vz ou une ''copie'' en semi-automatique par exemple.
On verra bien quand le procès aura eu lieu, le fin fond de l'histoire.
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On hérite pas de la terre de nos parents, on l'emprunte a nos enfants.
Un peuple qui est près a cédez un peu de libérer pour plus de sécurité, ne mérite n'y l'un, n'y l'autre et finira par perdre les deux. Thomas jefferson.
Pas capable est mort hier, il s'essaye est né ce matin.
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Re: [Menace terroriste]
Ash a écrit:"à moins d'être poliopathe profond"
Attention Ash,ru risque de te faire poursuivre devant les tribunaux par les associations de défense des handicapés...
Pour être plus politiquement correcte ,je te propose d'utiliser:
Personne souffrant de problèmes prononcés de coordination neuromusculaire des extrémités de ses membres supérieurs .
![fumeur](/users/1512/21/13/37/smiles/85437.gif)
J'suis plus là !
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Re: [Menace terroriste]
Concernant Abou Moussab al-Souri lire ou relire cette interview de Brynjar Lia, Professeur de recherches à l'Etablissement norvégien de recherches sur la défense.
Brynjar Lia st l'auteur de l'ouvrage Architect of Global Jihad: The Life of Al Qaeda Strategist Abu Mus'ab Al-Suri (Columbia University Press, 2008), une biographie essentielle pour qui veut comprendre Abu-Musab Al-Suri..
![[Menace terroriste] - Page 11 2008_07_lia_al_suri_livre](https://2img.net/h/www.terrorisme.net/up/2008_07_lia_al_suri_livre.jpg)
Brynjar Lia st l'auteur de l'ouvrage Architect of Global Jihad: The Life of Al Qaeda Strategist Abu Mus'ab Al-Suri (Columbia University Press, 2008), une biographie essentielle pour qui veut comprendre Abu-Musab Al-Suri..
![[Menace terroriste] - Page 11 2008_07_lia_al_suri_livre](https://2img.net/h/www.terrorisme.net/up/2008_07_lia_al_suri_livre.jpg)
Pour rappel interview réalisée en 2008 ...[..] De plus Al-Suri pensait également que l'Afghanistan des Talibans était une sorte de véritable Etat islamique et que ce dernier devait constituer la base pour étendre la lutte.
C'était une sorte «d'espace libéré», le premier dont les jihadistes bénéficiaient dans l'ère moderne après la chute de l'Empire ottoman.
Zawahiri en parle également dans son livre Les Chevaliers sous la bannière du Prophète: l'objectif est de créer des zones libérées comme bases pour l'extension de la lutte.
Ces «zones libérées» jouent donc un rôle fondamental dans la pensée de Suri et de Zawahiri ainsi que des idéologues plus récents comme Abu Bakr Nadji.
C'était également une doctrine centrale de la pensée de gauche sur la guérilla.[..]
[..]Al-Suri a commencé à parler de cette nécessité d'une décentralisation du jihad au moins une décennie avant les attaques du 11 septembre. La première fois qu'il aborde ce besoin d'abandonner des organisations hiérarchiques régionales pour une approche plus globale, basée sur des réseaux plus ou moins sans leader, décentralisés, est en 1991..
..
Après la chute du Mur, le renforcement de la coopération anti-terroriste internationale a joué le rôle d'un détonateur et Al-Suri a commencé à répandre sa doctrine en argumentant que, du fait de cette coopération renforcée et de la fin de la Guerre Froide, il n'était plus possible de maintenir le modèle des tanzim, c'est-à-dire des organisations hiérarchiques régionales traditionnelles.....
...
Outre le nouvel ordre mondial, un autre facteur qui a influencé la transformation et la décentralisation des organisations jihadistes a été l'émergence d'Internet. Dans ces années-là, Al-Suri a souligné l'importance de cet instrument. Il avait même mis en ligne son propre site avant 2001....
Terrorisme.net - Vous mentionnez le fait que cette idée de «nizam, la tanzim» émerge au début des années 1990.
Il est intéressant de constater que c'est plus ou moins à la même époque - en 1992 - que Louis Beam publie son fameux article sur la résistance sans leader («Leaderless Resistance»).
Sachant qu'Al-Suri avait énormément lu, également des textes «occidentaux», est-il possible qu'il connaissait le texte de Beam et qu'il ait été influencé?
Brynjar Lia - C'est difficile à dire. Il est probable qu'Al-Suri ait lu les Turner Diaries de William Pierce.
Dans tous les cas, il écrit qu'il aurait lu entre 50 et 60 livres sur la théorie de la guérilla lorsqu'il vivait en Espagne et en France au milieu des années 1980.
Un livre qu'il utilise beaucoup est celui de Robert Taber, The War of the Flea traduit en arabe comme la «Guerre des opprimés» (harb al mustad'afin). Al-Suri a utilisé ce livre dans les camps d'entraînement en Afghanistan....
...Il ne faut cependant pas se focaliser uniquement sur le nizam, la tanzim et considérer qu'Al-Suri ne défend que le terrorisme du jihad individuel, la résistance jihadiste sans leader.
En fait, il défend ce slogan et cette forme d'action individuelle uniquement lorsque les circonstances l'exigent et ne permettent aucune autre alternative, comme par exemple la mise sur pied de camps d'entraînements dans des zones «libérées» comme ce fut le cas en Afghanistan. Al-Suri insiste beaucoup sur la nécessité de créer une entité comparable à un Etat lorsque les conditions sont réunies,...
.... En se focalisant sur la résistance sans leader, sur les actions par des individus au niveau local, Al-Suri étend la portée du jihad. Ce qui est fondamental ici, c'est que la lutte ne soit pas restreinte à une élite: Suri veut «démocratiser» le jihad, l'amener aux gens.
En fait, la faiblesse principale d'un terrorisme du jihad individuel est la difficulté d'organisation et d'action pour des individus qui agissent d'eux-mêmes sans avoir été entraînés.
Cependant, les actions d'individus au niveau local, même s'ils ne font pas beaucoup de dégâts ou de victimes, le simple fait que des actions soient organisées de manière spontanée est une victoire en soi. Pour lui, l'objectif de ces actions spontanées est leur propagation d'un individu à un autre et l'inspiration fournie par l'exemple individuel. En considérant que la communauté musulmane, l'oumma, comprend 1,5 milliard d'individus, il n'est pas nécessaire qu'un fort pourcentage de la population agisse pour créer une vague de violence contre l'Occident.
Du fait de l'attention médiatique suscitée par des événements terroristes, Al-Suri a, dans un certain sens, raison: une action violente n'a pas besoin d'être très importante pour susciter un large impact médiatique.
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"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
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C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Re: [Menace terroriste]
Pour avoir vue l'arme sur une vidéo amateur tournée par un passager, oui c'est bien une variante d'ak je suis sur à 90 % que c'est une "drago" roumaine avec quelque variation comme le frein de bouche, un modèle pas courant et qui à peu de chance de venir d'ex yougo.
![[Menace terroriste] - Page 11 192082201508220943261920x1080scrot](https://2img.net/r/hpimg15/pics/192082201508220943261920x1080scrot.png)
![[Menace terroriste] - Page 11 2323641_01_romanian_drago_c_ak_47_pistol_640](https://2img.net/h/cdn2.armslist.com/sites/armslist/uploads/posts/2013/11/11/2323641_01_romanian_drago_c_ak_47_pistol_640.jpg)
et oui un AK mal utilisée lors de la mise en service peux ne pas faire feu pour divers raison, on peut également produire un incident de tir (s'enrayer) lors de son utilisation pour d'autre raison. Aucune arme n'est fiable a 100 % y compris les systèmes d'arme de la famille des "kalash"
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et oui un AK mal utilisée lors de la mise en service peux ne pas faire feu pour divers raison, on peut également produire un incident de tir (s'enrayer) lors de son utilisation pour d'autre raison. Aucune arme n'est fiable a 100 % y compris les systèmes d'arme de la famille des "kalash"
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Re: [Menace terroriste]
On en sait plus sur le déroulement du désarmement sur le Thalys. La version la plus claire que j'ai trouvé est en anglais :
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11819423/Revealed-The-mystery-man-who-tackled-AK-47-assault-rifle-from-train-gunman.html
Voir aussi : http://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/021277427534-les-heros-du-thalys-etaient-six-1147341.php
En résumé :
- Damien A, le français de 28 ans qui veut conserver l'anonymat, est le premier à voir Ayoub El-Khazzani sortir des toilettes en armes. Apparemment, il le saisit à la gorge par derrière.
- Mark Moogalian, le prof franco-américain de 51 ans, qui avait déjà repéré qu'il était étrange que quelqu'un entre dans les toilettes avec ses bagages et y reste si longtemps, dit à sa femme de se mettre à l'abri et se précipite sur El-Khazzani pour lui prendre sa kalash pendant que - ou juste après que - Damien A. le maîtrise. Alors qu'il se retourne pour s'éloigner avec le fusil, El-Khazzani sort son arme de poing (un Luger 9 mm) et lui tire dans le dos. La balle est ressortie par devant, sous la clavicule. Il est vivant mais gravement blessé. Le passager franco-américain blessé n'était donc pas "assis à son siège" comme il avait été dit précédemment : il serait plutôt le second à être intervenu pour désarmer le suspect.
- El-Khazzani reprend la kalash et s'avance dans le train.
- c'est à ce moment-là que les américains se précipitent sur lui et le désarment avec le renfort d'un anglais. Au total, 6 personnes sont donc intervenues dans ce désarmement.
Donc :
il est probable que la kalash n'ait pas tiré un seul coup de feu. Il est donc possible que, plutôt qu'enrayée, elle n'ait jamais été mise en service correctement. Ou que quelque chose, dans ces premières altercations, l'ait mise hors service.
Les américains ont dit qu'il ne semblait pas savoir se servir correctement d'une arme. En tout cas, les Américains disent avoir couru environ 10 mètres dans sa direction, donc :
- si la kalash avait été fonctionnelle, ils ne seraient sans doute jamais arrivés jusqu'à lui.
- S'il avait pris conscience plus tôt que la kalash ne fonctionnait pas, il aurait tiré sur les Américains avec le Luger, et ils ne seraient pas non plus arrivés jusqu'à lui, ou en tout cas pas sans qu'un ou ou plusieurs soient blessés.
Leur "chance" a été que El-Khazzani fasse confiance à sa kalash alors qu'elle ne fonctionnait pas.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11819423/Revealed-The-mystery-man-who-tackled-AK-47-assault-rifle-from-train-gunman.html
Voir aussi : http://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/021277427534-les-heros-du-thalys-etaient-six-1147341.php
En résumé :
- Damien A, le français de 28 ans qui veut conserver l'anonymat, est le premier à voir Ayoub El-Khazzani sortir des toilettes en armes. Apparemment, il le saisit à la gorge par derrière.
- Mark Moogalian, le prof franco-américain de 51 ans, qui avait déjà repéré qu'il était étrange que quelqu'un entre dans les toilettes avec ses bagages et y reste si longtemps, dit à sa femme de se mettre à l'abri et se précipite sur El-Khazzani pour lui prendre sa kalash pendant que - ou juste après que - Damien A. le maîtrise. Alors qu'il se retourne pour s'éloigner avec le fusil, El-Khazzani sort son arme de poing (un Luger 9 mm) et lui tire dans le dos. La balle est ressortie par devant, sous la clavicule. Il est vivant mais gravement blessé. Le passager franco-américain blessé n'était donc pas "assis à son siège" comme il avait été dit précédemment : il serait plutôt le second à être intervenu pour désarmer le suspect.
- El-Khazzani reprend la kalash et s'avance dans le train.
- c'est à ce moment-là que les américains se précipitent sur lui et le désarment avec le renfort d'un anglais. Au total, 6 personnes sont donc intervenues dans ce désarmement.
Donc :
il est probable que la kalash n'ait pas tiré un seul coup de feu. Il est donc possible que, plutôt qu'enrayée, elle n'ait jamais été mise en service correctement. Ou que quelque chose, dans ces premières altercations, l'ait mise hors service.
Les américains ont dit qu'il ne semblait pas savoir se servir correctement d'une arme. En tout cas, les Américains disent avoir couru environ 10 mètres dans sa direction, donc :
- si la kalash avait été fonctionnelle, ils ne seraient sans doute jamais arrivés jusqu'à lui.
- S'il avait pris conscience plus tôt que la kalash ne fonctionnait pas, il aurait tiré sur les Américains avec le Luger, et ils ne seraient pas non plus arrivés jusqu'à lui, ou en tout cas pas sans qu'un ou ou plusieurs soient blessés.
Leur "chance" a été que El-Khazzani fasse confiance à sa kalash alors qu'elle ne fonctionnait pas.
Barnabé- Membre Premium
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