[Menace terroriste]

Salut,
Je n'ai rien vu aux infos (Franche2,BééFM ..) ..et vous?

Squarcini: "Mr Valls a refusé la liste des djihadistes français

[i]Directeur central du renseignement intérieur de 2008 à 2012, l’ancien préfet se livre sur l’état actuel de la menace terroriste.
 Pour lui, des décisions immédiates doivent être prises après les attentats.
Propos recueillis par Louis de Raguenel, Valeurs Actuelles, 19/11/2015

Extraits:

[/i]

Les services de renseignements français étaient-ils prêts ? 
Clairement, oui. Il était prévu depuis les attentats de Bombay, en 2008, que de telles actions coordonnées et déterminées se produisent sur le territoire français et que la menace s’installe dans la durée.  Nous savions que nous allions devoir monter en puissance pour faire face à ce type d’attentat. Il n’y a eu aucune surprise. En revanche, les services français paient les conséquences de certaines décisions politiques. Comme M. Hollande traite Bachar al-Assad de tous les adjectifs, les services syriens ne veulent plus coopérer avec les services français.

Comment travaillent nos services, alors ?
Nous sommes contraints de faire appel à des partenaires étrangers qui nous donnent les informations qu’ils souhaitent. Sans ces errements idéologiques, peut-être pourrions-nous éviter que des drames se produisent.

Vous avez proposé à votre ancien service il y a deux ans de lui transmettre une liste des Français qui combattent en Syrie. Pourquoi a-t-il refusé ?
Il y a déjà deux ans, les services syriens m’avaient effectivement proposé une liste des Français combattant en Syrie. j’en avais parlé à mon ancien service qui en a rendu compte à Manuel Valls. La condition des Syriens était que la France accepte de coopérer à nouveau avec leurs services de renseignements. On m’a opposé un refus pour des raisons idéologiques. C’est dommage car la proposition était une bonne amorce pour renouer nos relations et surtout, pour connaître, identifier et surveiller tous ces Français qui transitent entre notre pays et la Syrie. Résultat : on ne sait rien d’eux et on perd beaucoup de temps en demandant des informations aux agences allemandes, qui sont toujours restées sur place, mais aussi jordaniennes, russes, américaines et turques. On n’est absolument plus dans le concret.[..]

N’y a-t-il pas un meilleur moyen de contrôler ces personnes dangereuses ?
Face à ces gens, il faut maintenant appliquer des mesures administratives fermes. Comme on ne peut pas s’occuper de tout le monde, il ne faut plus hésiter, sous le contrôle d’un juge administratif, à assigner à résidence surveillée, à imposer le port du bracelet électronique, à retirer des passeports, à placer en centres de déradicalisation, à expulser. Cela permet une chose : savoir où ils sont et ce
qu’ils font pour éviter qu’ils ne passent à l’acte.[..]

Que faut-il faire pour éviter un nouvel attentat ?
Il faut accélérer les modes de recrutement dans le domaine des analystes. Surtout, arrêtons de faire de la communication. Les frappes annoncées dans la nuit de dimanche dernier sont importantes mais pas significatives par rapport aux personnes opérationnelles qui menacent directement l’Europe et la France. Par ailleurs, dans ses déclarations, Manuel Valls n’a rien annoncé de nouveau. La panoplie de mesures qu’il égrène existe depuis des années. En 1994, elles étaient déjà appliquées contre le GIA, le terrorisme islamiste algérien ! Arrêtons de parler. Mettons-les en place !
En matière de politique européenne, il faut créer un fichier des passagers aériens, réclamé depuis plusieurs années. Il faut impérativement rétablir les contrôles aux frontières de manière durable et mettre des moyens pour bloquer la circulation des armes qui viennent du nord et de l’est du continent. Pour mettre le terrorisme à genoux, nous devons réfléchir au rétablissement du service militaire obligatoire, car la police, la gendarmerie et l’armée sont surmobilisées partout. Sur la question du fondamentalisme, la police doit mieux contrôler les imams et ne plus hésiter, sous le contrôle de la justice, à arrêter et expulser ceux qui prêchent la haine. En outre, les responsables musulmans doivent dire haut et fort leurs positions, signaler tous les individus déviants et ne plus entretenir la moindre ambiguïté avec l’islam radical.[..]

Quarcini est sans doute un excellent flic, mais vu son boulot sur la période 2008/2012, à part s'écraser, il n'a pas grand-chose à dire.
Que n'a-t-il agit en temps et en heure ? Que n'a-t-il démissionné quand les effectifs des forces de l'ordre ont fondu, que ne s'est-il pas opposé à la fusion des services de renseignement français...
Quand à la raison "idéologique", je la vois plutôt comme diplomatique : Bachar n'est plus notre hôte de marque à l'occasion. Que ce soit une bonne décision ou pas est une autre histoire, là, c'est juste notre diplomatie qui évolue.

Je pense que vous parlez de Squarcini et pas de Quarcini !!!

C'est très politique et limite hors charte, Squarcini a été viré à l'arrivée de Hollande et de Vals à l'intérieur en 2012.
De plus valeurs Actuelles est quand même l'outil média de l'opposition au pouvoir en place non ?
Je pense que l'on peut se passer dans ce topic d'assertions qui n'amènent rien et qui resteront incontrôlables....
Désolé. Je dis ce que je pense Éminence.

Salut,

modl a écrit:Quand à la raison "idéologique", je la vois plutôt comme diplomatique : Bachar n'est plus notre hôte de marque à l'occasion. Que ce soit une bonne décision ou pas est une autre histoire, là, c'est juste notre diplomatie qui évolue

Notre diplomatie "évolue"....ah oui quand même..

albertspetz a écrit:Je pense que vous parlez de Squarcini et pas de Quarcini !!!

Merci,correction  effectuée (pas forcement utile les 3 points d'exclamations)

C'est très politique et limite hors charte, Squarcini a été viré à l'arrivée de Hollande et de Vals à l'intérieur en 2012.

Étonnant, les notions de "très politique" et de "limite hors charte" sont donc à géométrie variable pour toi ?.

De plus valeurs Actuelles est quand même l'outil média de l'opposition au pouvoir en place non ?

Quand bien même..cela reste une info, point. Ou alors il ne faut citer que les médias accrédités par albertspetz?
Libre à chacun de se faire sa propre opinion .....

Je pense que l'on peut se passer dans ce topic d'assertions qui n'amènent rien et qui resteront incontrôlables....

C'est ton droit ..de le penser ...

Si sur i-télé ce matin le journaleux a posé la question à un député PS qui a botté en touche : fallait voir sa tronche .
Insistance mais rien à en tirer
Apres on a eu droit aux "révelations" du responsable de la BRI sur l'attaque du 13/11

En démocratie , on demanderait au moins une commission d'enquête vu les anciennes responsabilités de ce Monsieur ( DST je crois )
Mais bon !!!!

A+

Catharing a écrit:Salut,

modl a écrit:Quand à la raison "idéologique", je la vois plutôt comme diplomatique : Bachar n'est plus notre hôte de marque à l'occasion. Que ce soit une bonne décision ou pas est une autre histoire, là, c'est juste notre diplomatie qui évolue

Notre diplomatie "évolue"....ah oui quand même..

Et encore heureux !!! 
Je ne vois même pas en quoi ça peut et doit surprendre : nos alliés d'hier sont nos ennemis d'aujourd'hui et réciproquement.
Pour les exemples, remonter jusqu'à 1945, juste en Europe, pas besoin d'aller bien loin.

Et assez d'accord avec Alberspetz dans l'ensemble : trop politique et globalement inutile.

modl a écrit:...et globalement inutile.

Je respecte ton point de vue même  si je ne le partage pas.

Il faut impérativement rétablir les contrôles aux frontières de manière durable et mettre des moyens pour bloquer la circulation des armes qui viennent du nord et de l’est du continent.
Pour mettre le terrorisme à genoux, nous devons réfléchir au rétablissement du service militaire obligatoire, car la police, la gendarmerie et l’armée sont surmobilisées partout. 
Sur la question du fondamentalisme, la police doit mieux contrôler les imams et ne plus hésiter, sous le contrôle de la justice, à arrêter et expulser ceux qui prêchent la haine. 
En outre, les responsables musulmans doivent dire haut et fort leurs positions, signaler tous les individus déviants et ne plus entretenir la moindre ambiguïté avec l’islam radical.

Catharing a écrit:

modl a écrit:...et globalement inutile.

Je respecte ton point de vue même  si je ne le partage pas.

Pour mettre le terrorisme à genoux, nous devons réfléchir au rétablissement du service militaire obligatoire, car la police, la gendarmerie et l’armée sont surmobilisées partout. 

Des milliers  de jeunes bac+5, aguerris  à  la corvée  de patates et faisant tourner des camions dans la cour des casernes pour liquider le budget  annuel d'essence  du régiment afin qu'il soit renouvelé l'année  suivante : On va leur mettre profond à  Daesh !

je rappelle
facta non verba
ou alors merci de signaler les zones à geométrie variable

otan

edit balise

proposition minishengen

edit nouveau lien

mauvaise traduction de  l'article mini shengen :
Le gouvernement néerlandais propose la creation d'une nouvelle «zone mini-Schengen" avec un petit groupe de pays. Cette nouvelle  frontière extérieure sera gardée et les contrôles de passeports seront effectués dans un effort pour arrêter les demandeurs d'asile sans passeports.

Le gouvernement avait déjà plusieurs discussions au sujet de ce plan, selon des sources du journal. La nouvelle zone Schengen mini-consistera en Benelux, en Allemagne et en Autriche. Le gouvernement veut aussi mettre en place des camps dans la nouvelle zone où les réfugiés désirant voyager aux Pays-Bas, la Belgique ou l'Allemagne pouraient être reçus.

La zone actuelle de Schengen se compose de 26 pays - 22 pays de l'Union européenne et la Norvège et la Suisse. Il n'y a pas de contrôle des passeports aux frontières intérieures au sein de cette zone.

Selon RTL, près de 11 620 demandeurs d'asile sont entrés aux Pays-Bas sans passeport dans les neuf premiers mois de cette année.

edit : traduc

si la reaction sur les media sociaux des belges à la proposition belge neerlandaise est un facta merci de laisser ce post sinon merci d'effacer.

deux mouvements : 
- un général exaspéré contre l'accusation des francais d'etre le nid / la base arrière des attentats et ils se rappellent que lorsque le français a fait le massacre à la gare de bruxelles ils n'ont accusé les français de rien...
un mouvement résultant de cela : certains sont donc tentés par ce petit groupe


une fregate belge escortera tout de même le ch de gaulle avec le bateau russe

Merci Catharing pour cet article de Valeurs Actuelles qui apporte des précisions utiles, notamment sur l évolution des échanges entre services français et syriens pour ne citer que ça.

A ma grande surprise, le Premier Ministre a mentionné l'existence d'un risque d'attaque biologique lors de son discours d'aujourd'hui. Ce choix n'est pas anodin.

Vidéo à voir ... citée par un olduvaien ailleurs.

Une interview intéressante du criminologue Xavier Rauffert, qui s'exprime le samedi 14/11 à 14h30 (à regarder à partir de 5'20) : https://www.youtube.com/watch?v=IMIyrecXPsw

Attentat à l'hôtel Radisson de Bamako. 20 Novembre 2015

11h03 : Selon l'agence Reuters, le groupe d'hommes est arrivé en criant "Allah Akhbar". Un correspondant de France 24 assure que les terroristes se trouvent aux étages de l'hôtel occupés par des expatriés.


Une fusillade était en cours vendredi matin à l'hôtel Radisson de Bamako, au centre de la capitale du Mali, devant lequel les forces de l'ordre ont établi un périmètre de sécurité. Deux assaillants retiennent actuellement 170 otages : 140 clients et 30 employés, selon le groupe hôtelier. 
Entrés grâce à une plaque diplomatique.
 Des tirs d'armes automatiques pouvaient être entendus de l'extérieur de l'hôtel qui compte 190 chambres. Selon une source sécuritaire malienne, des assaillants sont rentrés dans l'enceinte de l'hôtel à bord d'une voiture avec une plaque diplomatique. 

Catharing a écrit:Attentat à l'hôtel Radisson de Bamako. 20 Novembre 2015

11h03 : Selon l'agence Reuters, le groupe d'hommes est arrivé en criant "Allah Akhbar". Un correspondant de France 24 assure que les terroristes se trouvent aux étages de l'hôtel occupés par des expatriés.

Salut Cath,


Je note une information intéressante (même si bien évidemment, elle reste à confirmer) et qui pourrait être salutaire en cas de prise d'otage :

"11h11: Des otages auraient été libérés: ceux capables de citer des versets du Coran."

En d'autres temps, des plus puissants que nous avaient estimé que Paris valait bien une messe...

Une vie vaut bien un verset du coran, non ?...

En cas de carnage, les hôpitaux locaux sont t'ils suffisant en capacité d’accueil ?

A ne pas oublier .. Ce ne sont pas des attentats sur le territoire français, mais la symbolique est extrêmement forte ..

- Mali "très" proche de la France (ancienne colonie française, armée française sur place, etc.)
- Langue officielle là bas : le français - Monnaie : le franc (cfa) - etc.
- Pile 1 semaine après les attentats sur paris.

Et d'autres éléments forts :

On dénombre 170 otages. Il y aurait une délégation pour la francophonie, des militaires français et du personnel d'Air France et Thalès à l'intérieur. Il y aurait au moins trois morts, dont un Français.

Source LeProgres

Salut Résilient,

Résilient a écrit:Je note une information intéressante (même si bien évidemment, elle reste à confirmer) et qui pourrait être salutaire en cas de prise d'otage :

   "11h11: Des otages auraient été libérés: ceux capables de citer des versets du Coran."

Sur le Le Monde Afrique,questions et réponses en live et infos en direct.

Question:
Bonjour, est-ce vrai que les terroristes s'en prennent uniquement à nos ressortissants et libèrent ceux qui savent réciter le coran ? ou est-ce juste une rumeur ?
Réponse:
Selon un haut responsable des services de sécurité maliens, certains otages ont en effet été libérés. Parmi eux, il y avait notamment des otages capables de réciter des versets du Coran.

Salut,

Griffon a écrit:... qui apporte des précisions utiles, notamment sur l évolution des échanges entre services français et syriens pour ne citer que ça.

Évolution des échanges déjà évoqués en 2014 dans le journal Marianne comme le précise Charles Sannat dans son article du 20 Novembre 2015
http://insolentiae.com/2015/11/20/manuel-valls-avait-refuse-une-liste-syrienne-de-djihadistes-francais/

Le problème avait déjà été posé par le journal Marianne qui soulignait en 2014 les difficultés auxquelles les services secrets étaient confrontés devant une menace terroriste grandissante.
La coopération extérieure avec la Syrie dans le domaine de la lutte antiterroriste n’avait pas été rendue possible à cause de la suspension du dialogue diplomatique officielle entre les deux pays.

@Cath

Question:
Bonjour, est-ce vrai que les terroristes s'en prennent uniquement à nos ressortissants et libèrent ceux qui savent réciter le coran ? ou est-ce juste une rumeur ?
Réponse:
Selon un haut responsable des services de sécurité maliens, certains otages ont en effet été libérés. Parmi eux, il y avait notamment des otages capables de réciter des versets du Coran.

C'est précisément le genre de réponse qui me dérange, parce qu'elle peut vouloir dire tout et son contraire :

La question est simple, et mériterait une réponse claire : oui, "c'est une rumeur" ou "non, cela nous a été confirmé".

Ou, encore plus simple et plus proche de ce qui est écrit : "Certains otages libérés sont effectivement musulmans, mais pas tous."

Là, la réponse est inutilement ambigüe : "Parmi eux, il y avait notamment des otages capables de réciter des versets du Coran".

Pour un diplomate, qui évite de mentir chaque fois que c'est possible, c'est une réponse à tiroirs.
Elle peut signifier deux choses :

- "Parmi les otages libérés, certains étaient capables de réciter des versets du coran" (sous-entendu : "mais certains n'étaient pas musulmans", ce qui, par exemple, est mon cas : je connais par coeur le verset de l'épée).

- "Parmi les otages libérés, certains étaient capables de réciter des versets du coran" (sous-entendu : "ils étaient évidemment tous musulmans", car qui d'autre  saurait réciter des versets du coran dans un moment de panique généralisée, une arme pointée sur la tête ? Pas moi, c'est certain.)

Et c'est ce genre de détails, associés à beaucoup d'autres globalement insignifiants, qui me laisse penser que l'information et les médias commencent à être en phase, si ce n'est de contrôle, au moins d'auto-censure très prononcée (via des consignes officielles dans les rédactions, comme cela a été le cas en 2005, pendant la période d'état d'urgence, pour ne plus publier de décompte du nombre de véhicules et de bâtiments incendiés).

Le tout, peut-être, pour éviter de tomber dans le piège tendu par daesh (et dont on commence à parler dans les média) : l'éclatement de la cohésion nationale et la rupture entre la communauté musulmane de France et le reste de la population. 

Ce n'est bien évidemment qu'un avis personnel.

Résilient a écrit:
Je note une information intéressante (même si bien évidemment, elle reste à confirmer) et qui pourrait être salutaire en cas de prise d'otage :

"11h11: Des otages auraient été libérés: ceux capables de citer des versets du Coran."

En d'autres temps, des plus puissants que nous avaient estimé que Paris valait bien une messe...

Une vie vaut bien un verset du coran, non ?...

C'est tout vu.

Sourate 109 dite de l'infidèle
Dis : "Ô vous les infidèles!
Je n'adore pas ce que vous adorez.
Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
A vous votre religion, et à moi ma religion".

Vous pensez que ça passe 

Joint par Le Monde Afrique, l'artiste guinéen Sékouba Bambino, qui a été libéré ce matin, livre son témoignage :
Extrait:

[..] En fait, tout a commencé à 6 heures du matin. Depuis ma chambre 427, au 4ème étage, j'ai entendu des coups de feu, très forts et violents. j'ai d'abord pensé que c'était des petits bandits. Mais, en entendant la puissance des tirs, j'ai fini par comprendre que c'était bel et bien des armes de guerre.  
Ca tirait de toute part entre 6 heures et 8 h 40. Les assaillants se déplaçaient d'étage en étage et tiraient partout. Deux d'entre eux parlaient en anglais, avec un accent nigérian. Je les ai entendu dire : " Est ce que c'est bon ? Tu t'es ravitaillé ? Il faut partir de ce côté, moi, je vais de l'autre côté". En fait, ils se ravitaillaient en munitions dans la chambre à côté de la mienne.[..]

Autre info.

Y a-t-il des soldat français qui opèrent sur cette prise d'otage ?
Quarante hommes du GIGN et dix hommes de l'institut de recherche criminelle de la gendarmerie nationale quittent Paris pour Bamako.

On est pas au bout de nos peines...

La France n’est décidément pas au bout de ses peines tant la menace terroriste qui pèse sur elle est grande.
Le chef du groupe terroriste Ansar dine, Iyad Ag Ghaly, a appelé dans un enregistrement sonore à combattre la France, dénonçant l’accord de paix au Mali signé en mai-juin, à Alger avec le camp gouvernemental,Source

Enregistrement authentifié par les autorités maliennes ,peut-être à confirmer..

A 16h

Les djihadistes d'Al-Mourabitoune, groupe lié à Al-Qaida, ont revendiqué sur Twitter la prise d'otages en cours à l'hôtel Radisson Blu de Bamako. 
L'authenticité de cette revendication n'a pas encore pu être vérifiée.
Ce groupe terroriste avait commis l’attentat sanglant d’In Amenas qui avait tué 39 expatriés en Algérie en 2013. Source

Al-Mourabitoune:

Salut,

Le graphique de The Economist intitulé “Quatorze ans de terreur en Europe de l’Ouest” intègre aussi les actes de terroristes d’autres acteurs que les groupes djihadistes, notamment la tuerie d’Utoya à Oslo en juillet 2011 revendiqué par le terroriste norvégien d’extrême droite Anders Behring qui avait fait 77 morts et 151 blessés.Source

 La guerre est devenue la principale menace pour l'économie mondiale (article datant de Janvier 2015)

Un conflit international constitue la principale menace pour les nations et leurs économies dans les dix années à venir.
Les 900 experts interrogés cette année citent en exemple la guerre dans l'est de l'Ukraine ou la montée en puissance de l'Etat islamique en Irak et en Syrie.
Les évènements climatiques extrêmes et l'échec de la gouvernance nationale complètent le podium, suivis par le risque d'effondrement ou de crise des États et le chômage - seul risque économique dans le top 5 pour 2015 -, qui n'arrive qu'en cinquième position.
«L'année 2015 se pose comme une année où les risques géopolitiques, grands absents du classement ces cinq dernières années, viennent sur le devant de la scène», peut-on lire dans le rapport.

«Il convient également de noter la présence de risques environnementaux plus nombreux que les risques économiques à la tête du classement», ajoutent les organisateurs.
Les experts interrogés sont en effet encore plus sceptiques que l'année précédente concernant la préparation à affronter les événements climatiques extrêmes et le changement climatique, tandis que les craintes concernant les risques économiques tels que le chômage ou la crise budgétaire «sont restés relativement stables depuis 2014».

(Infographie interactive sur le site)