Comment distilleriez-vous de l'eau en mode MacGyver?

Salut,

La rédaction de la fiche sur la purification de l'eau me fait réfléchir à un point. Comment vous y prendriez-vous pour distiller de l'eau avec les moyens du bord, disons avec ce que l'on trouve dans une maison "ordinaire" normalement équipée?

En particulier, il n'y a pas de chimiste fou dans la maison, donc pas d'engin de ce style:

Et il n'y a pas non plus de bouilleur de cru secret, donc pas d'alambic!

On supposera ici que c'est à faire en hiver, et donc que la méthode "distillateur solaire de fortune" est a priori peu envisageable.
Idéalement, il faudrait une méthode qui marche aussi sans électricité.

Points de bonus s'il y a la possibilité d'utiliser un thermomètre pour surveiller la température d’ébullition et faire ainsi une distillation fractionnée sommaire.

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Quelques idées:
-  je verrais bien un système avec une cocotte-minute comme bouilleur, un tuyau branché à la place du bouchon, qui passe ensuite dans un bac d'eau froide avant d'aboutir dans un récipient collecteur. Je ne suis pas sûr de ce qui peut servir de tuyau. Peut-être la gaine d'un câble électrique souple?
- Serait-il possible de modifier certaines cafetières pour distiller?
- le principe du distillateur solaire serait-il adaptable avec une source de chaleur sous le récipient contenant l'eau de départ?

Raffa a écrit:Je rajoute cela ici

Remplissez une casserole d'eau jusqu'à la moitié.
Attachez une tasse à la poignée du couvercle de telle sorte que la
tasse se retrouve à l'endroit quand le couvercle est à l'envers.
Renversez le couvercle (la tasse pend dans la casserole mais ne touche
pas l'eau) et laissez bouillir pendant 20 minutes. L'eau qui s'évapore
se dépose sur le couvercle puis coule dans la tasse. Cette eau est
distillée.

Source : Prepare.org

Source Olduvai  

Édit grillé par catharing

Et merde ^^

Il y avait un message de Catharing (je crois), qui semble avoir disparu (???), avec des schémas de distillateurs à base de cocotte minute. C'est exactement à ça que je pensais, sauf que sur les schémas, c'est un tuyau de cuivre qui est utilisé avec des raccords adéquats. Dans la plupart des maisons il n'y a pas de tuyau de cuivre qui traîne, prêt à être utilisé: c'est donc à ce niveau là qu'il faudrait bricoler.

Catharing a écrit:

Raffa a écrit:Je rajoute cela ici

Remplissez une casserole d'eau jusqu'à la moitié.
Attachez une tasse à la poignée du couvercle de telle sorte que la
tasse se retrouve à l'endroit quand le couvercle est à l'envers.
Renversez le couvercle (la tasse pend dans la casserole mais ne touche
pas l'eau) et laissez bouillir pendant 20 minutes. L'eau qui s'évapore
se dépose sur le couvercle puis coule dans la tasse. Cette eau est
distillée.

Source : Prepare.org

Source Olduvai  

Intéressant. Si je comprends bien, il faut que le couvercle soit en sens inverse par rapport au sens normal?
Et comment fixer la tasse? J'ai dans l'idée que de la bande adhésive risque de ne pas tenir...

argoth a écrit:Édit grillé par catharing

Et merde ^^

Sorry ^^

@ Cyrus
Oui j'ai supprimé les images   car cela ne correspondait pas à ton postulat initial..
 

http://fr.wikihow.com/fabriquer-de-l%27eau-distill%C3%A9e#Distiller_l.27eau_avec_un_bol_en_verre_sub


Et là une autre version..
http://fr.wikihow.com/fabriquer-de-l%27eau-distill%C3%A9e#Distiller_de_l.27eau_du_robinet_avec_des_bouteilles_en_verre_sub

Sinon

Une première technique consiste à congeler de l’eau du robinet, que vous avez préalablement filtrée. Remplissez plusieurs bouteilles à moitié ou aux trois-quarts, puis mettez les dans votre congélateur. Attention, il ne faut pas les fermer : c’est ensuite le givre de votre congélateur que vous allez récupérer pour faire de l’eau déminéralisée, et non l’eau que vous avez congelée. Le givre qui s’est formé ne contient en effet pas de minéraux : l’eau est suffisamment douce pour être utilisée dans un fer à repasser, par exemple.

Est-ce que cette méthode vous parait fiable? 

Mais de l'eau déminéralisée tu la pisse aussitôt sans t'hydrater !

Wanamingo a écrit:Mais de l'eau déminéralisée tu la pisse aussitôt sans t'hydrater !

exact,avec le risque de choc osmotique au-delà d'un 1/2L!

...avec une cocotte-minute,un serpentin, & tu rajoutes des sels minéraux par filtre à sable ou du broyat de coquilles propres(huitres,mollusques,...)

Si on reprend l'idée de Catharing, plutôt que de s'embêter à attacher une tasse, pourquoi ne pas prendre tout bonnement une couscoussiere et poser la tasse dedans puis fermer le couvercle.

...ce qui m'inquiéterait le plus dans cette histoire: c'est la nature de l'eau de départ!
Elle est polluée à quoi?
Si c'est avec des polluants volatils,je ne vais pas polluer mon distillateur de fortune!

Merci à tous pour vos idées. Ne vous arrêtez pas en route!

Wanamingo a écrit:Mais de l'eau déminéralisée tu la pisse aussitôt sans t'hydrater !

Kerkallog a écrit: exact,avec le risque de choc osmotique au-delà d'un 1/2L!

N'est-ce pas plutôt 2L? (ça doit dépendre aussi de l'hydratation initiale).
À court terme, je ne pense pas que ce soit génant: il suffit je pense d'ajouter un peu de sel (combien?) pour éviter les problèmes de différence de pression osmotique.
À plus long terme, il faudrait s'assurer que la nourriture apporte les minéraux normalement apportés par l'eau (à ce propos, il faut aussi noter que la préparation de la nourriture avec de l'eau distillée temps à appauvrir celle-ci, puisque plus d’éléments sont dissous par l'eau. Cf par exemple ce document de l'OMS).
Notez que le problème doit se poser aussi avec un système à osmose inverse.

Kerkallog a écrit:...avec une cocotte-minute,un serpentin

Dans le scénario décrit, comment réaliserais-tu le serpentin?

Kerkallog a écrit:...ce qui m'inquiéterait le plus dans cette histoire: c'est la nature de l'eau de départ!
Elle est polluée à quoi?
Si c'est avec des polluants volatils,je ne vais pas polluer mon distillateur de fortune!

Oui, c'est toujours le problème. D'où ce que j'avais écrit:

Points de bonus s'il y a la possibilité d'utiliser un thermomètre pour surveiller la température d’ébullition et faire ainsi une distillation fractionnée sommaire.

qui permettrait, sinon de résoudre, du moins souvent de détecter et diminuer ce problème.

...à vérifier sur le choc osmotique/ eau distillée : 
http://www.lenntech.fr/eau-minerale/risque-sante-eau-demineralisee.htm

http://forums.futura-sciences.com/sante-medecine-generale/212008-boire-de-leau-distillee.html
https://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20071122053011AAj3cJw

...en cas d'urgence j'ai du gros sel gris de Guérande bien minéralisé,...& sinon beaucoup de coquilles d'huitres & d'animaux marins,voire de quoi faire du broyat d'os de mammifères.

...pour faire un serpentin "macgayveurisé" : 

_utiliser un corps de stylo métal serti sur l'embase/soupape du couvercle de la cocotte-minute,le prolonger par un tube-serpentin de silicone, emballer le tout dans un linge humide .
Si vous n'avez pas de tube silicone,utilisez des corps de stylo métal reliés entre-eux par des corps de stylo "plastique"

_Dans mes cartons de rebuts j'ai toute sorte de tubes & embouts de différentes matières: verre,métaux,silicones,PVC,...

http://french.alibaba.com/product-gs/heat-resistance-silicone-rubber-hose-693827316.html?s=p

++

Kerkallog a écrit:
http://forums.futura-sciences.com/sante-medecine-generale/212008-boire-de-leau-distillee.html
https://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20071122053011AAj3cJw

Oui. D'un autre côté sur des forums anglophones, tu as des gens qui disent qu'ils ne boivent que ça (  ) (sans préciser de quantité non plus) et ne s'en portent pas plus mal.

Kerkallog a écrit:_utiliser un corps de stylo métal serti sur l'embase/soupape du couvercle de la cocotte-minute,le prolonger par un tube-serpentin de silicone, emballer le tout dans un linge humide .
Si vous n'avez pas de tube silicone,utilisez des corps de stylo métal reliés entre-eux par des corps de stylo "plastique"

_Dans mes cartons de rebuts j'ai toute sorte de tubes & embouts de différentes matières: verre,métaux,silicones,PVC,...

Tu triches! On a dit avec ce que l'on trouve dans une maison "ordinaire" normalement équipée: donc pas de tuyaux divers disponibles (sauf peut-être un tuyau de jardin), et probablement pas assez de stylos pour remplacer!
(Si voiture, il y a peut-être des durites récupérables, mais il faut voir si on ne risque pas de recontaminer plus l'eau!)

ici en Normandie, beaucoup de gents on des adoucisseur d'eau pour protéger l'installation, a cause du calcaire. l'eau adoucie de cette manière ne doit pas être consommé trop régulièrement. pour ceux qui boivent de l'eau de robinet ils font installer un osmoseur. l'eau est parfaitement consommable même sur le long terme a condition d'avoir une alimentation riche et equilibré ce que nous avons tous dans ce monde moderne.

...ma maison est ordinaire!

Il y a les durites d'appareils ménagers: lave-vaisselle, machine à laver,cafetière, ...
Je peux même récupérer les 4 tubes en laiton de la tringle à rideaux de la cuisine...
Sur des pieds de lampe,il y a des tubes de différentes sections raccordables par des corps de stylos.

Si c'est de la survie,tant pis pour le waterman-montblanc en métal,il faut faire des sacrifices!

Quant au goût des Anglais & ce qu'il ingurgite! 

...eau adoucie ,eau osmosée, & eau distillée ,sont 3 eaux différentes: n'est-il pas!?  

Chez moi, beaucoup ont ce qu'on appelle un "larron", un tuyau en caoutchouc qui sert à vider les dame-janes dans des bouteilles.
Des rumeurs courent sur le fait que le larron est souvent pile-poil du bon diamètre pour l'enfiler sur la soupape de la cocotte minute...

...pour le serpentin,j'avais pensé au tuyau de raccord gazinière,assez épais pour résister quelques temps.Par contre il est peut-être susceptible de contenir des impuretés ou polluants= à vérifier 

Tout dépend aussi du niveau de soif auquel on est confronté,de l'urgence de la situation, pour sacrifier du matériel très utile par ailleurs 

PS:   ...en réfléchissant on regarde parfois le ciel, ici,dans mon bureau collé à la cuisine,c'est le plafond.
J'ai plusieurs mètres de tuyaux, cuivre ou "plastique", des arrivées d'eau(courante,chauffage central): idéal pour un serpentin
Very bad,si l'eau courante est remise en fin de KK! 

Salut !

Au niveau du raccord direct, il y a aussi le tube de parapluie ou de pied de porte-manteau, avec lequel j'avais shunté temporairement le circuit de refroidissement de ma titine :


Pour le serpentin, je me demande si l'on ne pourrait pas utiliser un tuyau de douche, vu qu'ils sont censés tenir presque la centaine de degrés.

+1 pour le tuyau de douche    ...ou celui du mitigeur-douchette de l'évier

La température de sortie en auto-cuiseur=
"La pression à l'intérieur du récipient a atteint la valeur de régime soit 1,69 bar et la tempèrature est de 115 °C. L'air a été entierement chassé, la vapeur d'eau est en équilibre avec le liquide. On continue à chauffer et la soupape se met en rotation : un jet est éjecté. Dans ces conditions (vapeur 0,965 kgm^-3. chaleur latente de vaporisation 2 215 kJ kg^-1)

Le jet est une détente brutale sans échange de chaleur avec l'extérieur (adiabatique).
La vapeur se refroidit brutalement et le jet est formé de fines gouttes d'eau à la température de 100°C sous 1,013 bar"
http://www.chimix.com/transition/autocuiseur.htm

Sur certains parapluies le métal (chromé) de la tige est assez cassant ,parfois il ne forme pas un tube étanche,c'est une feuille de métal pliée-enroulée.

Je vois que vous ne manquez pas d'idées. Qui est volontaire pour expérimenter et faire des retex? (faites gaffe, les jets de vapeur sont susceptibles de provoquer des brûlures graves!)

Kerkallog a écrit:La vapeur se refroidit brutalement et le jet est formé de fines gouttes d'eau à la température de 100°C sous 1,013 bar"
http://www.chimix.com/transition/autocuiseur.htm

Cependant, si tu as un serpentin en sortie de la cocotte, les hypothèses de départ ne sont plus vraies. En particulier, il y aura a priori une pression supérieure à la pression atmosphérique au niveau de la sortie de la cocotte minute, et donc une température supérieure à 100°C.

Sinon, il y a la distillation solaire, moins dangereuse, mais sans doute moins productive

tarsonis a écrit:Sinon, il y a la distillation solaire, moins dangereuse, mais sans doute moins productive

Ici, on l'avait explicitement éliminée dans les hypothèses de départ!  La saison/météo ne s'y prête pas toujours.

Notons que

tarsonis a écrit:moins dangereuse, mais sans doute moins productive

peut probablement aussi s'appliquer aux méthodes évoquées plus haut qui ne font pas intervenir de cocotte minute. Des retex dessus seraient également bienvenus! (avis à ceux qui veulent devenir premium mais manquent d'idées)

Salut !

Cyrus_Smith a écrit:
Ici, on l'avait explicitement éliminée dans les hypothèses de départ!  La saison/météo ne s'y prête pas toujours.

Coquin ! Si la météo n'est pas clémente pour faire fonctionner un distillateur solaire, il y a fort à parier que l'on puisse récolter de l'eau de pluie.

J'ai oublié un bout de ton premier post :

- Serait-il possible de modifier certaines cafetières pour distiller?

Oui, ce serait fortement possible; pour en avoir démonté quelques unes, cela a l'avantage de présenter une résistance chauffante directement intégrée à une conduite (il faut désactiver les sécurités qui empêchent la vapeur). Cela serait peut être plus efficace au niveau des déperditions thermiques, en plus de ne chauffer que quelques mL à la fois, au lieu de 5L d'un coup.... et sans doute plus "clef en main".