Mon projet de walipni

Bonjour à tout le monde,
Comme j'ai eu le malheur de parler de walipini dans ma présentation, je suis maintenu tenu de faire un sujet là-dessus.
Commençons par une petite explication sur le principe du walipini pour ceux qui ne connaissent pas.
Pour faire simple, il s'agit d'une serre enterrée qui n'a que le plafond comme source de lumière/chaleur. Le but est de pouvoir avoir une température correcte pour cultiver toute l'année, essentiellement dans les régions froides. Les walipnis auraient surtout été développés à partir des années 1980 dans les hauts plateaux d'Amérique du sud où il fait froid très souvent. Le but d'après ce que l'on trouve sur internet est aussi de pouvoir en fabriquer un pour 300$ environ.

Le toit doit laisser passer les rayons du soleil avec un angle à 90° afin de pouvoir profiter du maximum de chaleur. Il faut également des aérations afin qu'il n'y ait pas trop d'humidité (maladies) ou de chaleur en été. Chez nous, il faut une orientation nord-sud pour avoir le maximum de soleil.


J'ai donc décider de partir sur le principe du walipini dans mon potager afin de pouvoir semer assez tôt (climat plutôt froid chez moi).
Comme dit dans ma présentation, tout ce que j'ai pu trouver sur les walipinis à la mode occidentale ne me convenait pas car trop détourné de l'idée simple de départ et beaucoup trop coûteux. (mais ce n'est que mon point de vue).
Je ne vais pas forcément respecter les règles de base d'un walipini. Par exemple le toit. Vers chez moi il me faudrait une inclinaison du toit d'environ 60°...Ce qui ferait pour les dimensions que j'ai retenues une hauteur de plus de 2 mètres au point le plus haut. Je dépasse donc les 1m80 fatidiques et surtout j'ai quelque chose de très voyant. Sans compter les problèmes d'isolation sur les côtés avec un toit aussi haut. J'ai donc fait le choix de privilégier la discrétion à la quantité de soleil. Mon toit sera au point le plus haut à 80 cm environ.

Les dimensions de mon walipini (revues à la baisse pour cause de budget) sera de 6m de long et 4m de large. Le toit fera 5m de large et un peu moins de 7m de long. Je compte faire une structure en chevron sur laquelle je viendrais plaquer des plaques de polycarbonate de 6m x 1,05m. Au départ je voulais faire 8m x 6m mais vu le prix du polycarbonate je fais la moitié. Si mon walipini fonctionne bien, je multiplierais sa taille par deux plus tard quand le budget suivra.

Au niveau profondeur, il sera au minimum à 2m voir 2m50 si j'arrive à creuser jusque là (à la main) et si je ne trouve pas d'eau avant. Je ferais des aérations avec de la toile de moustiquaire car je veux faire en sorte d'empêcher les insectes pollinisateurs de rentrer.
Au centre de mon walipini je compte faire une butte de 1m20 de large sur près de 4m de long et 1m de haut. Mes murs ne seront pas droit mais en petite pente+petit plat+petite pente, le tout sur 1m de large. Cela me permettra d'avoir des murs qui tiennent mieux (j'espère) et de pouvoir cultiver sur les parois et donc d'optimiser ma surface de culture (intérêt de la butte aussi).
Je compte mettre du bois dans ma butte ainsi qu'un paillage d'environ 20 cm pour minimiser au maximum les pertes d'eau.
Je compte aussi l'entourer de bottes de paille (en surface) pour l'isoler entre le sol de et le toit. Je réfléchis encore à l'idée de mettre ensuite de la terre sur les bottes de paille pour cultiver dessus...

J'ai sélectionné des plantes autogames pour le walipini afin d'éviter les croisements avec des plantes des environs: tomates, tomates cerises, concombre, aubergines cornichon, épinard, laitues, betteraves, quinoa, pourpier, fraises, framboises, physalis par exemple. J'espère pouvoir transformer ce walipini en jungle afin qu'il n'y ait pas de terre visible et mixer les espèces (prévention des maladies entre autre). Je verrai aussi si je mets des aromates non autogames mais il faudra que je vois comment assurer la production de graines sans croisement avec d'autres variétés (basilic par exemple).

Voilà en gros pour la théorie et mon projet. Je mettrai des photos plus tard (aujourd'hui si je peux sinon demain). Mais de toute façon il y a juste un début de trou pour le moment... Donc rien de passionnant.

Les objectifs/raisons pour moi d'avoir un walipini :
- cultures moins dépendantes du climat (aussi bien en hiver qu'en été)
- même s'il pleut beaucoup mes plantes devraient être à l'abri de cet excès d'humidité
- pouvoir commencer mes plantations plus tôt dans l'année et qu'elles dures plus longtemps aussi
- protection de mes plantes contre ce qui peut tomber du ciel
- pouvoir produire mes graines
- à l'abri de certains types de "nuisibles" (limaces par exemple même si elles sont utiles).

Si vous avez des questions/remarques n'hésitez pas.

Edit : Voici une photo récente.
Les lignes en rouge représente la dimension finale. Les arceaux sont en place pour mettre une bâche en protection pour la pluie et éviter que la terre au fond du trou ne soit gorgée d'eau qui gèlerait. Et en plus je pourrais continuer à creuser même s'il pleut.

Edit avec photo.

Dans la partie principale, j'en suis à 1m de profondeur pour le moment. Pour ce qui est des murs, je les creuserai au fur et à mesure pour n'enlever que la terre qui me gêne et laisser ce que je veux garder et ainsi assurer un meilleur maintient. Si j'enlevais toute la terre pour ensuite en remettre contre mes murs ce serait moins efficace car là elle est bien compacte.

Salut,
Merci pour le partage,sacré boulot!

...une fois achevé, ce serait intéressant d'avoir un relevé-comparatif des températures intérieur/extérieur suivant les saisons

superbe je m'étais posé la question d'en faire un..
d'en voir évoluer un au jour le jour est génial.

Ma question : as tu mis de côte les 50 cm-75 cm de terre arable dans l'ordre pour l'installer au sol du walipini (et donc creuser 50-70cm de plus que la hauteur finale)?
ou il y a prévu une grosse technique d'enrichissement du sol du fond (permeabilité, installation des insectes vers etc etc)

Kerkallog > J'ai prévu d'installer deux thermomètres (intérieur et extérieur pour comparer en hiver/été.

12lac6> Euh au jour le jour peut-être pas quand même lol. Je mettrai d'autres photos plus tard pour montrer comment c'était au début.
Je mettrais au fond, pour faire ma butte, la terre qui était en surface au début. J'aurais bien voulu ne pas "tuer" ma terre de surface mais creuser un trou sans enlever la terre...je ne voyais pas comment faire. Peut-être que je ferais un mix de butte en lasagnes avec bûches de bois au centre... J'ai un peu de temps pour y penser.
Dès que le trou sera creusé et finalisé, je ferais la butte et installerais le paillage pour que d'ici le printemps, la vie puisse revenir tranquillement.
Cela répond-il à ta question?

Oui puisque tu fais ta butte avec la terre de surface qui sera donc installee avec tous ses aides
La butte se faisant habituellement surface tout le nécessaire est en place.
Merci des precisions.

J'ai quand même un peu peur que le fait d'avoir brassée ma terre de surface ne l'ait quelque peu détériorée. J'ai une autre solution aussi. J'ai de la terre de surface que je n'ai pas encore enlevée (ma bande de 1m de large le long de mes murs. On peut imaginer qu'une fois mes 2m50 creusés, j'installe mes bûches et mes "lasagnes" et que je fasse directement tomber cette terre de surface sur ma structure de butte. Ainsi elle aura été moins manipulée. A voir...

Comme promis, les photos d'avant :







Et avec la bâche pour protéger de la pluie :

Projet très intéressant !

Petite remarque : les hugelkulturs sont censées se gorger d'eau en hiver, sous serre ce sera difficile... Les lasagnes aussi demandent de l'eau, mais essentiellement lors du montage des strates, et cela déclenche une montée en température ; cette technique serait peut-être la plus adaptée pour ton walipini ?

luxferrare> Je pensais mettre des bûches pour plusieurs raisons : qu'elles se gorgent d'eau (quitte à le faire moi dans ce cas) pour la restituer petit à petit et aussi pour un enrichissement progressif de la butte par leur décomposition. Si les bûches ne se gorgent pas assez d'eau dans le walipini, est-ce que l'aspect décomposition est suffisamment intéressant pour garder cette technique?

Le bois enterré est en anaérobie ; les champignons, qui dégradent la cellulose du bois, se développent en aérobie, de plus pour le phénomène de dégradation ou "compostage" : anaérobie = froid, aérobie = dégagement de chaleur. Donc, pas ou peu de champignons dans ton bois, pas de chaleur, pas de nourriture pour la faune qui ne peut dégrader la cellulose, dégradation très lente si le bois que tu as mis n'est pas déja une éponge, etc...

A lire pour plus de précisions

Les questions à se poser en amont sont :

De quels ressources/matériaux disposes-tu ?
Quels sont tes déchets ?
Comment les utiliser ?
Où te procures-tu le bois ?

Si tu l'as déjà :

Si tu as du bois mort, déjà en voie de décomposition, tu peux l'utiliser dans une butte de hugelkultur, mais peut-être serait elle plus appropriée en extérieur, par exemple côtés nord + vent dominant de ta région, autour de ton walipini, histoire d'ajouter plus de protection et d'accroître l'effet microclimat. Et ainsi t'éviter d'arroser une hugelkutur sous serre tout l'hiver au goutte à goutte pour ne pas faire de ton walipini une piscine.

Si le bois que tu veux utiliser va être/est fraîchement coupé (plus ou moins de 2 mois), peut-être vaut-il mieux l'ensemencer de pleurotes ou shitakés et t'en servir pour les Hugelkuturs en fin de production.

S'il est trop sec mais pas encore dégradé, il est utile comme moyen de chauffage (un rocket mass heater dans ta serre ? )


AMHA, une hugel sous serre va te demander de l'arrosage régulé +++ et... voilà

Des lasagnes demanderont aussi de l'arrosage mais lors du montage ET chaufferont la serre de l'intérieur, tout en te débarrassant de tes "déchets verts" et même ceux de tes voisins De plus, l'effet sur les cultures est probant immédiatement avec les lasagnes, plus sur le long terme et pour des plantes pérennes/arbres concernant les hugelkulturs.

Et tu peux garder la terre arable de l'excavation pour une hugelkutur extérieure, sans avoir à tout remettre dans la serre, tu en auras juste besoin pour la dernière couche des lasagnes.

Enfin, si tu veux que la paille serve d'isolant, il faudra la protéger de l'eau, une botte mouillée ne fais plus office d'isolant. Par contre, on peut cultiver dessus au printemps : alterner arrosage/engrais liquide (urine, purins végétaux,..)chaque jour pendant 10jours, attendre la montée en chaleur, puis planter.


Allez, une chtite dernière : Récupèreras-tu l'eau qui tombera sur ta serre ?

Au niveau matéiraux, j'ai mon bois de chauffage, le crottin de mes chevaux (deux chevaux) et les déchets de la cuisine. Et des tonnes de paille/foin dans mes dépendances.

Bon au moins pour mon bois c'est clair... Il n'est pas encore assez dégradé pour bien servir d'éponge. Je pensais qu'il se décomposerai au fur et à mesure dans la butte mais à priori non. Il me servira pour le chauffage (de ma maison pas de la serre lol).
Utiliser les bûches pour les champignons peut-être plus tard quand j'aurais plus de temps pour creuser la question... Un ami m'a montré ce qu'ils faisaient dans une sorte d'éco-centre en forêt de Brocéliande pour avoir des champignons mais ils en étaient au début.
Une question pour les lasagnes. Je fais mes couches et je mets ma terre pour ensuite semer ou planter. Ensuite je ne fais plus de couche non?
J'ai déjà prévu de faire des buttes en dehors du walipini, avec des orientations permettant d'avoir des plantes différentes selon l'orientation des versants.

Merci de la précision pour la paille. Je mettrai donc sans doute de la bâche en plastique noir pour la protéger de la pluie (sauf si tu as une meilleur idée).

Je m'étais posé la question pour récupérer l'eau qui tombe sur la serre mais cela m'obligerait à mettre un récupérateur dans le walipini (le bas de mon toit étant à une vingtaine/trentaine de centimètres du sol et cela me ferait perdre de l'espace de culture. Donc à priori non. Mais j'ai moyen de la récupérer via d'autres toitures chez moi donc on verra. L'eau de la serre arrivera normalement dans une sorte de gouttière qui aura pour but de l'évacuer un peu loin du walipini afin d'éviter d'avoir une zone trop gorgée d'eau ce qui pourrait amener trop d'eau dans la serre et rendre les murs instables.

Le crottin de tes chevaux est parfait pour la technique des couches chaudes, parfait aussi pour les lasagnes, par exemple : juste après la première couche de bois, puis paille, puis foin, puis repaille, puis déchets de cuisine, puis rerepaille, puis déchets verts frais (tonte, feuilles fraîches,..), puis rererepaille, le tout bien arrosé à chaque couche, puis terre, plantations et ... paillage ! Tu peux mulcher avec la paille ou le foin, ce dernier étant moins carboné et plus azoté que la paille.

Pour les ballots d'isolation, n'importe quel truc imperméable convient mais pense aussi à en mettre entre le sol et les bottes (remontées par capillarité)

Si tu as la possibilité de stocker l'eau récupérée de la serre, n'hésite pas : drain vers baissière, ou drain vers bassin, ou drain vers zone humide/rizière.

Passionnant !

Merci pour toutes ces informations luxferrare. Une fois le walipini fini (au moins le trou, je montrerai la création des buttes (dedans et en dehors de la serre).

Bonjour

Sur le sujet, j'ai trouvé ce doc : https://decroissons.files.wordpress.com/2013/10/walipini.pdf

Juste une petite précision.
Ce doc vient d'une installation à La Paz en Bolivie.
En France, les inclinaisons sont différentes. il faut que la surface transparente soit inclinée d'environ 70 ° par rapport à l'horizontale. Cela modifie complétement la forme du "toit".

J'avais déjà récupéré ce pdf à l'époque. Et oui en effet l'inclinaison du toit n'est pas du tout la même en France et c'est assez problématique. Surtout que je veux faire quelque chose de plutôt discret
Vu que ça fait un moment que je n'ai pas donné de nouvelles du walipini, en voici.
Il est creusé depuis l'été ou l’automne dernier. J'avais arrêté de creuser par manque de temps et parce que c'était titanesque à la pelle (et je ne suis pas taillé comme un titan...). J'ai profité de travaux dans ma rue pour faire creuser le trou avec une pelleteuse....
Au niveau du toit, vu que je ne peux/veux pas partir sur un toit aussi incliné et qu'il peut y avoir de la neige chez moi, je vais partir sur une forme arrondie comme les serres tunnel. Il y a aussi l'aspect coût qui fait que je partirait sur un toit souple et non rigide. Et avec un toit souple et plat, j'ai aussi peur que la pluie/ neige stagnent plus facilement par endroit.
Pour le moment je n'ai rien semé/planté car à près de deux mètres la "terre" n'est pas ce qu'il y a de plus vivant par rapport à la couche de surface, je me suis dit que j'allais laisser tout ouvert pour que petit à petit le sol soit colonisé et que quelques plantes/herbes sauvages commencent à pousser. Ou alors je mets du terreau mais il va en falloir beaucoup... Bref ce n'est pas encore clair dans ma tête.
Je m'en servirai donc peut-être dans un premier temps pour mes semis afin qu'ils soient à l'abri des éléments: vent, chaleur, froid, pluie...
Et il faut aussi que je réfléchisse à un moyen pour aller dans le walipini. Comme je souhaite un toit pas trop haut par rapport au sol normal (genre 50/60cm) cela ne facilite pas les choses. Et si je fais une pente/escalier qui démarre un peu avant, il faudra que je les protège de la pluie pour qu'elle ne ruisselle pas dans le walipini et il faut donc une hauteur suffisante pour y rentrer sans ramper...  Cet aspect me pose vraiment problème car je n'ai pas du tout trouver de solution pour le moment.
Voilà où en est le projet. Je ne me mets plus de date butoir car de toute façon je ne m'y tiens jamais

Bonjour,

La terre a deux mètres de profondeur est stérile, il te faut l'agrader par exemple avec une couche de terre "de surface" comprenant des vers de terres et d'autres microorganismes.
Le fumier serait aussi une bonne base.


Gé

Nous sommes bien d'accord. Mais ça m'embête de prendre cette terre de surface ailleurs. Mais ce serait la solution la plus simple et la plus économique.
Au niveau fumier est-ce que le crottin de cheval seul suffirait (j'ai deux chevaux) (frais ou sec ) ou est-ce qu'il serait trop riche/agressif?

nooneelse a écrit:Nous sommes bien d'accord. Mais ça m'embête de prendre cette terre de surface ailleurs. Mais ce serait la solution la plus simple et la plus économique.
Au niveau fumier est-ce que le crottin de cheval seul suffirait (j'ai deux chevaux) (frais ou sec ) ou est-ce qu'il serait trop riche/agressif?

Si tu le mets en fin de saison au fond de ton trou, genre vers fin Août (quand tu ne planteras plus rien), tu le laisses tout l'hiver et au printemps, tu y plantes des légumes gourmands, comme des courgettes ou des potirons. L'année suivante, des tomates, et après, tu y mets ce que tu veux.

Bien sur il n'était pas question de "prendre de la terre ailleurs", mais de remettre la couche superficielle de ton excavation.


Gé

hum hum.... la couche superficielle de mon excavation....hum...est sous toute la terre qui a été sortie.... Oui je sais.....mal géré.... D'un autre côté je n'avais pas trop de place. En plus, avec la pelleteuse, il enlevait une telle quantité en une fois que de toute façon.... Je me demandais aussi si jeter au fond les déchets verts quand je coupe les hautes herbes pouvait être une bonne chose ou pas histoire que ça se décompose au fond. Parce que d'ici peu, je vais avoir de quoi en mettre au fond.

Et si, avec tes déchets verts de la saison, en rajoutant ton compost qui traine au fond du jardin, cela te permettrait d'ensemencer ta couche de culture.

Dans le livre Le basique de la permaculture (pour un jardin durable) de Christoph Bachmann, il y a deux pages consacrées aux walipinis :