Quelle semence de céréales acheter?
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Kerkallog
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Patrice91
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Quelle semence de céréales acheter?
Bonjour les gens,
Quelqu'un parmi vous pourrait-il me conseiller sur l'achat de semences de céréales panifiable?
Je suis à la recherche d'une céréale résistante naturellement, haute sur tige et ne nécessitant aucun intrant chimique pour obtenir un bon rendement (je cherche le graal en quelque sorte).
Il y en a pas mal sur eBay, mais je ne sais pas laquelle choisir
Merci.
Quelqu'un parmi vous pourrait-il me conseiller sur l'achat de semences de céréales panifiable?
Je suis à la recherche d'une céréale résistante naturellement, haute sur tige et ne nécessitant aucun intrant chimique pour obtenir un bon rendement (je cherche le graal en quelque sorte).
Il y en a pas mal sur eBay, mais je ne sais pas laquelle choisir
Merci.
Patrice91- Membre
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Re: Quelle semence de céréales acheter?
Tout dépend de ton sol, de ta région, de la pluviométrie ...
Il n'y a aucune plante ultime ...
Dans tout les cas, prend des variétés anciennes qui sont plus hautes sur tiges et moins dépendantes des pesticides. ( genre Blé rouge de Bordeaux que l'on trouve très facilement )
Une autre piste ... pour être sûr d'avoir des récoltes les paysans avaient pour habitude de mélanger les différentes variétés ( une qui donne un très bon rendement, une qui résiste a la sécheresse, et une qui résiste à l'"humidité" ), et parfois aussi semaient aussi différentes céréales pour les mêmes raisons , en cas d'aléas être sur qu'il y ai du grain au grenier ( blé-seigle, blé-seigle-orge )
Sinon il y a aussi le sarrasin qui est assez simple à cultiver sur un sol pauvre, il y a juste sa récolte qui est un peu plus délicate que les céréales car les grains ne mûrissent pas tous en même temps donc il faut prendre au bon moment.
PS: Je te conseille plutôt de te tourner vers un semencier Bio genre Kokopelli, qui me semble etre plus garant de qualité que Ebay sur laquelle on peut te fourger n'importe quel blé ...
Il n'y a aucune plante ultime ...
Dans tout les cas, prend des variétés anciennes qui sont plus hautes sur tiges et moins dépendantes des pesticides. ( genre Blé rouge de Bordeaux que l'on trouve très facilement )
Une autre piste ... pour être sûr d'avoir des récoltes les paysans avaient pour habitude de mélanger les différentes variétés ( une qui donne un très bon rendement, une qui résiste a la sécheresse, et une qui résiste à l'"humidité" ), et parfois aussi semaient aussi différentes céréales pour les mêmes raisons , en cas d'aléas être sur qu'il y ai du grain au grenier ( blé-seigle, blé-seigle-orge )
Sinon il y a aussi le sarrasin qui est assez simple à cultiver sur un sol pauvre, il y a juste sa récolte qui est un peu plus délicate que les céréales car les grains ne mûrissent pas tous en même temps donc il faut prendre au bon moment.
PS: Je te conseille plutôt de te tourner vers un semencier Bio genre Kokopelli, qui me semble etre plus garant de qualité que Ebay sur laquelle on peut te fourger n'importe quel blé ...
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La faim est proche
Eco.foxtrot- Membre
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Re: Quelle semence de céréales acheter?
+1 avec Eco
le mélange de semences , c'était assez courant autrefois, ou des cultures de différentes semences achetées au gré des marchés & des échanges locaux & plantées sur des parcelles différentes pour ne pas mettre tous les oeufs dans le même panier...le bon sens paysan
le mélange de semences , c'était assez courant autrefois, ou des cultures de différentes semences achetées au gré des marchés & des échanges locaux & plantées sur des parcelles différentes pour ne pas mettre tous les oeufs dans le même panier...le bon sens paysan
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Re: Quelle semence de céréales acheter?
Je plussoie mes prédécesseur
Les anciens paysans avaient souvent des espèces avec des longs poils ( je sais pas comment ça s'appelle , c'est des blés avec des poils un peu comme l'avoine ) , ces espèces étaient souvent résistantes localement mais pas adaptés aux moissonneuses batteuses d'où leurs abandons. A voir en cas d'hésitation.....
Les anciens paysans avaient souvent des espèces avec des longs poils ( je sais pas comment ça s'appelle , c'est des blés avec des poils un peu comme l'avoine ) , ces espèces étaient souvent résistantes localement mais pas adaptés aux moissonneuses batteuses d'où leurs abandons. A voir en cas d'hésitation.....
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Les habitants ne croient plus en l'avenir. Pourtant notre civilisation est éternelle , nous sommes les élus. Nous avons la science et la vérité " dit le scribe à Pharaon. ( texte écrit sur un papyrus - 2500 av j.c.)
La prochaine révolution ne sera pas celle du travail !!!
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Loisirs : lire le troll est parmi nous de D. Vincent et F. Mulder et appronfondir ma Tétracapilosectomie
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Re: Quelle semence de céréales acheter?
Bonjour
Si as autour de chez toi un paysan-boulanger, tu peux lui demander quelle variété il a, voire si il peut t'en céder pour essayer (je ne sais pas quelle surface tu envisages d'utiliser).
Je me renseigne auprès du mien, j'indiquerais sa réponse.
Si as autour de chez toi un paysan-boulanger, tu peux lui demander quelle variété il a, voire si il peut t'en céder pour essayer (je ne sais pas quelle surface tu envisages d'utiliser).
Je me renseigne auprès du mien, j'indiquerais sa réponse.
Kyraly- Membre
- Nombre de messages : 4967
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Emploi : Industrie
Date d'inscription : 08/02/2017
Re: Quelle semence de céréales acheter?
"les longs poils..."=
"L'épiaison
L'épiaison se produit en mai ou juin en France, lorsque la gaine éclatée laisse entrevoir l'épi qui s'en dégage peu à peu (on parle de gonflement). Pour les variétés barbues comme le blé dur, c'est le moment où apparaissent les extrémités des barbes à la base de la ligule de la dernière feuille. Avant l'apparition de l'épi, on peut voir un gonflement de la gaine..."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%A9
article intéressant sur les variétés & les rendements & données INRA
"L'épiaison
L'épiaison se produit en mai ou juin en France, lorsque la gaine éclatée laisse entrevoir l'épi qui s'en dégage peu à peu (on parle de gonflement). Pour les variétés barbues comme le blé dur, c'est le moment où apparaissent les extrémités des barbes à la base de la ligule de la dernière feuille. Avant l'apparition de l'épi, on peut voir un gonflement de la gaine..."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%A9
article intéressant sur les variétés & les rendements & données INRA
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Date d'inscription : 19/05/2012
Re: Quelle semence de céréales acheter?
Bonsoir
Ici des liens intéressants sur le sujet :
http://www.aveyron-bio.fr/fr/produisez-bio/documents/Varietes-paysannes-panifiables.pdf
http://www.graines-de-noe.org/p/dmande-de-semences.html
http://kernaunsohma.fr/
Les 2 associations peuvent te fournir en blés de collection.
Edit : ajout de liens
Ici des liens intéressants sur le sujet :
http://www.aveyron-bio.fr/fr/produisez-bio/documents/Varietes-paysannes-panifiables.pdf
http://www.graines-de-noe.org/p/dmande-de-semences.html
http://kernaunsohma.fr/
Les 2 associations peuvent te fournir en blés de collection.
Edit : ajout de liens
Kyraly- Membre
- Nombre de messages : 4967
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Emploi : Industrie
Date d'inscription : 08/02/2017
Re: Quelle semence de céréales acheter?
le sarrasin est difficilement panifiable tout seul ; faudra toujours lui rajouter un peu de blé ou mieux du petite épeautre
http://www.aveyron-bio.fr/fr/produisez-bio/documents/Fiche-Petit-epeautre.pdf
http://www.aveyron-bio.fr/fr/produisez-bio/documents/Fiche-Petit-epeautre.pdf
banou- Membre
- Nombre de messages : 67
Date d'inscription : 01/10/2013
Re: Quelle semence de céréales acheter?
Sur Kokopelli, tout n'est pas clair : https://agriculture-environnement.fr/dossiers/descente-enfer-salarial-de-kokopelliEco.foxtrot a écrit:PS: Je te conseille plutôt de te tourner vers un semencier Bio genre Kokopelli, qui me semble etre plus garant de qualité que Ebay sur laquelle on peut te fourger n'importe quel blé ...
pvo12- Membre
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Date d'inscription : 04/11/2016
Re: Quelle semence de céréales acheter?
Merci pour vos réponses.
Je vais en acheter une quantité modeste que je multiplierai.
Je vais en acheter une quantité modeste que je multiplierai.
Patrice91- Membre
- Nombre de messages : 173
Date d'inscription : 27/11/2016
Re: Quelle semence de céréales acheter?
Il est possible de lire des extraits du livre en question sur le site de reporterre (ICI et ICI). Un autre extrait est lisible sur un site libertaire ICI. (la pertinence des articles relève de la sensibilité de chacun).pvo12 a écrit:Sur Kokopelli, tout n'est pas clair : https://agriculture-environnement.fr/dossiers/descente-enfer-salarial-de-kokopelli
Il me parait important d'indiquer la réponse de Kokopelli sur le sujet : http://blog.kokopelli-semences.fr/2017/07/communique-de-presse-suite-a-la-parution-du-livre-nous-nirons-plus-pointer-chez-gaia/
Un procès est en cours entre Kokopelli et les auteurs du blog le jardin des possibles à propos de ce livre
(Ils disent que le procès aurait lieu le 13 octobre, mais je n'ai rien trouvé là dessus).
Voilà pour les faits que j'ai pu rassembler sur le sujet.
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« La guerre, c'est la paix. » : L Tolstoi (je crois)
« La liberté, c'est l’esclavage. » : Spartacus (pas sur)
« L'ignorance, c'est la force. » : F Dostoïevski (a vérifier)
Kyraly- Membre
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Date d'inscription : 08/02/2017
Re: Quelle semence de céréales acheter?
Blés avec des poils, on dit blés barbus
En semencier Bio y'a aussi la ferme Ste Marthe, Germinance, le biogerme, Magellan , dans la catégorie engrais verts on trouve des variétés de blé ça dépend des saisons.
Sinon tu vas dans ton épicerie Bio tu prends du blé en vrac et tu sèmes, tu ramasses des épis en bords de chemin et tu sèmes etc ... plus t'auras de variétés mieux ca sera.
Sinon c'est vrai que le sarrasin n'est pas panifiable au sens stricte, mais bon pain/galette/chapati/wasa je mets tout ca dans la même case, car niveau nutritionnel tout ça est équivalent. Et même avec que du blé a l'ancienne, c'est non plus évident de faire un pain correcte, pareil avec le seigle.
Concernant l'épeautre je conseillerais de le faire pousser que si l'on habite dans le sud de la France, historiquement c'est là qu'il a su se maintenir le plus longtemps car une de ses caractéristiques de culture c'est de bien résister a la sécheresse; par contre son battage est une putain de corvée, car la balle ( l’enveloppe non comestible qui entour car grain individuellement ) ne se détache que difficilement du grain ... mais encore une fois on peut toujours faire un mélange avec d'autre céréales voir s'il peut s'y adapter.
En livre sur le sujet:
Céréales: La plus grande saga que le monde ait vécue - Jean Paul Collaert
Ca ne parle pas a proprement parlé de techniques pures, mais pour commencé a faire pousser des céréales je l'ai trouver très inintéressant, histoire de connaître un peu le "vackground" de l'agriculture céréalière depuis 10000 ans
En semencier Bio y'a aussi la ferme Ste Marthe, Germinance, le biogerme, Magellan , dans la catégorie engrais verts on trouve des variétés de blé ça dépend des saisons.
Sinon tu vas dans ton épicerie Bio tu prends du blé en vrac et tu sèmes, tu ramasses des épis en bords de chemin et tu sèmes etc ... plus t'auras de variétés mieux ca sera.
Sinon c'est vrai que le sarrasin n'est pas panifiable au sens stricte, mais bon pain/galette/chapati/wasa je mets tout ca dans la même case, car niveau nutritionnel tout ça est équivalent. Et même avec que du blé a l'ancienne, c'est non plus évident de faire un pain correcte, pareil avec le seigle.
Concernant l'épeautre je conseillerais de le faire pousser que si l'on habite dans le sud de la France, historiquement c'est là qu'il a su se maintenir le plus longtemps car une de ses caractéristiques de culture c'est de bien résister a la sécheresse; par contre son battage est une putain de corvée, car la balle ( l’enveloppe non comestible qui entour car grain individuellement ) ne se détache que difficilement du grain ... mais encore une fois on peut toujours faire un mélange avec d'autre céréales voir s'il peut s'y adapter.
En livre sur le sujet:
Céréales: La plus grande saga que le monde ait vécue - Jean Paul Collaert
Ca ne parle pas a proprement parlé de techniques pures, mais pour commencé a faire pousser des céréales je l'ai trouver très inintéressant, histoire de connaître un peu le "vackground" de l'agriculture céréalière depuis 10000 ans
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La faim est proche
Eco.foxtrot- Membre
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Re: Quelle semence de céréales acheter?
Bonjour
Dans le document joint, on retrouve de nombreuses caractéristiques de blés anciens:
http://kernaunsohma.fr/sites/default/files/fichiers/bles/les_proteines_dans_les_premieres_analyses-1.pdf
Là, deux fiches sur faire pousser et entreposer ses céréales :
http://kernaunsohma.fr/sites/default/files/fichiers/bles/Fiche1-culturedescereales.pdf
http://kernaunsohma.fr/sites/default/files/fichiers/bles/Fiche2-Prendresoindemarecolte.pdf
Enfin une documentation sur la carie du blé :
http://kernaunsohma.fr/sites/default/files/fichiers/bles/Fiche2-Prendresoindemarecolte.pdf
Dans le document joint, on retrouve de nombreuses caractéristiques de blés anciens:
http://kernaunsohma.fr/sites/default/files/fichiers/bles/les_proteines_dans_les_premieres_analyses-1.pdf
Là, deux fiches sur faire pousser et entreposer ses céréales :
http://kernaunsohma.fr/sites/default/files/fichiers/bles/Fiche1-culturedescereales.pdf
http://kernaunsohma.fr/sites/default/files/fichiers/bles/Fiche2-Prendresoindemarecolte.pdf
Enfin une documentation sur la carie du blé :
http://kernaunsohma.fr/sites/default/files/fichiers/bles/Fiche2-Prendresoindemarecolte.pdf
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« La liberté, c'est l’esclavage. » : Spartacus (pas sur)
« L'ignorance, c'est la force. » : F Dostoïevski (a vérifier)
Kyraly- Membre
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Date d'inscription : 08/02/2017
Re: Quelle semence de céréales acheter?
Super! Merci pour ces infos.
Patrice91- Membre
- Nombre de messages : 173
Date d'inscription : 27/11/2016
Patrice91- Membre
- Nombre de messages : 173
Date d'inscription : 27/11/2016
Re: Quelle semence de céréales acheter?
Bonjour
Sur ce site, on trouve des fiches par régions sur les meilleures dates de semis de blé tendre :
https://www.arvalis-infos.fr/dates-et-densites-de-semis-quels-sont-les-ecueils-a-eviter-@/view-11187-arvarticle.html
Et là une fiche technique intéressante sur le blé tendre :
https://www.semencemag.fr/ble-tendre.html
Sur ce site, on trouve des fiches par régions sur les meilleures dates de semis de blé tendre :
https://www.arvalis-infos.fr/dates-et-densites-de-semis-quels-sont-les-ecueils-a-eviter-@/view-11187-arvarticle.html
Et là une fiche technique intéressante sur le blé tendre :
https://www.semencemag.fr/ble-tendre.html
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« La liberté, c'est l’esclavage. » : Spartacus (pas sur)
« L'ignorance, c'est la force. » : F Dostoïevski (a vérifier)
Kyraly- Membre
- Nombre de messages : 4967
Localisation : Grand Est
Emploi : Industrie
Date d'inscription : 08/02/2017
Re: Quelle semence de céréales acheter?
Bonjour
Un article qui signale des paysans du Berry travaillant avec l'INRA sur des blés "anciens".
https://www.leberry.fr/loye-sur-arnon/economie/agroalimentaire/2017/12/24/ces-paysans-du-cher-qui-cultivent-des-semences-anciennes_12679608.html#refresh
Peut-être une ADEAR pourrait fournir des semences en test? :http://www.agriculturepaysanne.org/reseau.php
Ici, l'article de l'INRA qui traite du sujet : http://www.inra.fr/Chercheurs-etudiants/Systemes-agricoles/Tous-les-dossiers/Selection-classique-ou-participative-plusieurs-strategies-pour-les-bles-bios
Un article qui signale des paysans du Berry travaillant avec l'INRA sur des blés "anciens".
https://www.leberry.fr/loye-sur-arnon/economie/agroalimentaire/2017/12/24/ces-paysans-du-cher-qui-cultivent-des-semences-anciennes_12679608.html#refresh
Peut-être une ADEAR pourrait fournir des semences en test? :http://www.agriculturepaysanne.org/reseau.php
Ici, l'article de l'INRA qui traite du sujet : http://www.inra.fr/Chercheurs-etudiants/Systemes-agricoles/Tous-les-dossiers/Selection-classique-ou-participative-plusieurs-strategies-pour-les-bles-bios
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« La liberté, c'est l’esclavage. » : Spartacus (pas sur)
« L'ignorance, c'est la force. » : F Dostoïevski (a vérifier)
Kyraly- Membre
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Date d'inscription : 08/02/2017
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