Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 (1)

Pour info :

L'OMS a corrigé aujourd'hui son évaluation de la menace liée au #coronavirus, la qualifiant d'"élevée" à l'international et non plus de "modérée" comme l'écrivait jusqu'à présent. "Il s'agissait d'une erreur de formulation", a affirmé une porte-parole de l'OMS #AFP https://t.co/M1TxrkIAmA

fun non??

J'ai trouvé des FFP1 coqués à Casto à Paris aujourd'hui mais je confirme que les magasins en sont vidés. J'ai aussi acheté des lunettes étanches, des gants nitrile, des lingettes et du gel désinfectant.

Une question : peut-on envisager soigner le coronavirus avec des huiles essentielles ? Quelques recherches semblent montrer que ça peut s'utiliser sur une pneumonie.

Que penser par exemple de ceci ?

http://association-biologique-internationale.com/pneumonie-remede-naturel/

Association Biologique Internationale a écrit:

Les huiles essentielles (HE)

C’est le miracle. Les HE à phénols et monoterpénols terrassent le virus.

Voie orale

● HE Eucalyptus globulus 25 mg
● HE Cinnamomum verum eugenoliferum 25 mg
● HE Ravensera aromatica 25 mg
● Excipient qsp 1 gélule GR n° 2, 100 gélules.
Deux gélules avant les 3 repas, pendant 3 semaines, puis 2 fois 2 gélules.

Suppositoire

● HE Thymus vulgaris tujanoliferum 75 mg
● HE Eucalyptus globulus 75 mg
● HE Myrtus communis à cineole 75 mg
Excipient qsp 1 suppo de 3 gr N° 30
Un suppositoire matin et soir.

Voie cutanée (embaument) cas urgent ou désespéré

● HE Eucalyptus globulus 30 ml
● HE Melaleuca quinquenerva cinéol 30 ml
● HE Myrtus communis 30 ml
● HE Ravensara aromatica 30 ml
Pratiquez un “embaumement”.
Utilisez une haute dose (10 à 15 ml par jour), remplir la paume de la main.
Bien faire pénétrer sur le thorax et le dos 2 à 3 fois par jour jusqu’à amélioration.
Pour éviter une irritation cutanée, adjoindre une huile végétale (50 ml) Millepertuis, Amandes douces.
Puis prendre le relais par voie rectale.
+ Diffusion atmosphérique.

Amha, c'est du niveau des médecins médiévaux qui pensaient que la peste se transmettait par la puanteur et se fourrier des herbes-qui-sentent-bon où ils pouvaient.
Dans ce cas, on se trompe tous de masque à porter

Coronavirus : Un premier cas confirmé en Allemagne

Une personne suspectée d’être porteuse du coronavirus a été prise en charge à Rouen, a confirmé l’Agence régionale de santé, alors que trois cas ont été repérés jusqu’ici en France.


A choisir entre HE/argent colloïdale et autres antiseptique/antibiotique/antivirale naturel, et un Doliprane, mon choix et vite fait.



Images avec env. 9 heures de décalage pour la ville de Jingmen :

Carte mondiale du Coronavirus : remise à jour régulièrement

Coronavirus. La Mongolie ferme sa frontière avec la Chine, ses écoles et ses universités

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/virus-chinois-l-allemagne-detecte-le-premier-cas-de-contamination-entre-humains-en-europe-6710549

Le premier malade confirmé au coronavirus en Allemagne a été contaminé par une autre personne sur le sol allemand même, ont annoncé mardi les autorités sanitaires de l’État régional de Bavière, où le patient est hospitalisé.
Selon le décompte de l’AFP, il s’agit du premier cas de contamination entre humains sur le sol européen, les autres patients signalés en Europe ayant été infectés lors d’un séjour en Chine.
L’existence de ce premier malade allemand confirmé avait été communiquée lundi soir, sans plus de détails. Il s’agit d’un homme âgé de 33 ans travaillant pour un équipementier automobile en Bavière, dans le sud de l’Allemagne, qui a été contaminé en janvier par une collègue venue de Chine pour quelques jours pour une formation, ont précisé les autorités sanitaires.
Pour le moment aucun autre cas suspect n’a été signalé mais les autorités font des vérifications sur 40 personnes au total qui ont été en contact avec les deux salariés de l’entreprise contaminés, soit au sein de l’entreprise, soit au sein de la famille du patient allemand.

Et le chiffre peut encore grimper, a mis en garde un responsable d’une unité d’infectiologie mise en place par les autorités locales, Martin Hoch.

Donc on a maintenant des cas de transmission avant symptômes d'homme a homme confirmés...

On a surtout au moins une personne infecté non identifié qui se ballade en Allemagne.

Un cas suspect de coronavirus au CHU de Toulouse

Hello,

Coyote a écrit:
Vidéo de PSG

Ouch, PSG qui reparle de médecine....est-il nécessaire de redémontrer par A+B à quel point il ne maîtrise pas ce domaine ?

Je le laisse donner des conseils pour "stériliser les mains" en conseillant d'aller "retirer ses enfants de l'école" ou "fuir dans sa BAD".
Son propos reste dans la caricature habituelle, sans nuance entre "tout va bien" et "c'est le gros bordel dehors", bref inapplicable et pétri dans sa théorie sans expérience de terrain.

Renforcer le système immunitaire ? Naturopathie ? On a eu des 25-45 ans touchés par le SRAS en parfaite santé.

En revanche, la comorbidité évoquée plus haut est un énorme facteur (plus de la moitié des cas). Donc soigner son obésité, son hypertension, son diabète et tout le reste serait un conseil et un mode de vie prépondérants....mais collant évidemment difficilement à PSG.

Là il parle de donner des HE aux enfants... déjà on peut se poser des questions éthiques. Mais surtout, on a montré que les jeunes n'étaient quasiment pas touchés par le SRAS ! On peut espérer la même chose avec ncov-2019 au vu des ressemblances génétiques.
Le premier conseil avant de tartiner les enfants de gel, c'est juste de la prophylaxie : laver les mains, pas trop se toucher le visage, échanger moins d'objets, etc.

Wanamingo a écrit:
Une question : peut-on envisager soigner le coronavirus avec des huiles essentielles ? Quelques recherches semblent montrer que ça peut s'utiliser sur une pneumonie.

Que penser par exemple de ceci ?

Globalement, ce que je trouve pénible avec (outre leur intérêt à vendre pas mal de produits excessivement chers, cf la référence du labo un peu plus bas), c'est les mensonges du type :
"C’est le miracle. Les HE à phénols et monoterpénols terrassent le virus."

Moui.... la médecine moderne laisse mourir ses patients alors que quelques gouttes magiques les auraient sauvés...

Il peut y avoir des effets, placebo (qui ont leur avantages) ou non, mais moins spectaculaires, car ces derniers ne sont jamais vraiment étayés par une étude sérieuse.
A noter, a contrario, que décapiter la fièvre avec des antipyrétiques peut dans certains cas prolonger un peu la maladie (parfois +1 à 2J) voire la propager ("meilleur état" = potentiellement plus de sorties).

Hello la compagnie !

Petit Retex:
On a effectivement plus de masques en pharmacie depuis samedi. En même temps, faut aussi comprendre qu'on en a pas spécialement en stock, et qu'on ne nous en demande pas en temps normal (pharmacie moyenne de ville moyenne où je travaille: une cinquantaine de chirurgicaux vendus à l'année, et le dernier FFP2 c'était il y a deux ans pour le BOB de votre serviteur ). Les grossistes n'en n'ont plus non plus suite à la demande. En revanche, comme ils ont passé des commandes vers les labos soit samedi soit ce lundi, ça peut valoir le coup de retenter sa chance en fin de semaine si vous en souhaitez.
On a des chinois qui voulaient en acheter pour les expédier en chine, leur famille n'arrivant plus à en trouver sur place.

Aujourd'hui, rupture de stock du principal fournisseur de gel hydro alcoolique officinal (Bacc*de), qui était déjà en flux tendu suite à la grosse épidémie de gastro qui se termine. Délais de réappro annoncés à "peut-etre" quelques semaines. Bon, il reste du stock et d'autres fournisseurs mais y a quand même une grosse demande.

Autrement, pas mal de réactions disproportionnées:
-plusieurs cas d'insultes car on avait pas des masques à la vente
-consultation aux urgences de deux personnes convaincues d'avoir le virus (sans être sorties de leur vallée vosgiennes et sans contact avec des ressortissants chinois) pour des rhinopharyngites au final (c'est pas comme si c'était dit partout de faire le 15 et de pas aller dans les hopitaux...). Petite reflexion personnelle : une de ces personnes est fragile au niveau pulmonaire et refuse systématiquement le vaccin de la grippe, mais court aux urgences pour un virus à l'autre bout du monde... comment dire...

Tout cela ne laisse rien présager de bon le jour où on aura une épidémie de nCOV ou autre en France (ou même une rupture de la normalité).

Plusieurs réflexions en vrac:
-je vous vois citer des taux de mortalité dans tous les sens, en vrai on en sait rien; il peut y avoir des cas asymptomatiques mais contaminants (donc pas recensés dans les chiffres officiels); Quelle est la proportion de malades diagnostiqués/ malades réels? Quelle est la proportion d'hospitalisation (=diagnostic=cas plus graves)/contaminés? En gros, les cas les plus graves étant ceux recensés, on fait grimper le taux de mortalité... 

-ce virus a quand même plusieurs atouts : incubation longue éventuellement contagieuse (difficulté de tracer les cas contacts, augmentation de la durée de contamination d'autres personnes), relativement faible mortalité (si c'est grave et qu'on en meurt vite, on contamine pas autour de nous), mode de transmission particulièrement efficace
-et présente plusieurs écueils pour sa prise en charge : nécessité de chambres spécifiques pour isoler le malade (qui sont en nombre limités), durée de guérison longue (donc immobilisation de lits, et avec quelle contagiosité dans la durée?), qui peuvent rapidement saturer une offre de soins si on veut éviter sa propagation.

Dernier avis personnel: vu l'expansion rapide à d'autres pays, je pense que le chiffre officiel de personnes contaminées est (assez largement) sous-évalué (combien de personnes prennent régulierement l'avion dans la population chinoise, ce qui fait quelle proportion de personnes ayant pris l'avion en janvier au départ de Wuhan? On aurait 40 cas à l'étranger sur 2000 recensés?)

Mes deux sous

Quelqu'un aurait des données sur la survie du virus en dehors d'un hôte ? dans les goutellettes de salive en suspension, sur plastique, métal etc ....

J'avais entendu 3h environ. Mais je n'ai pas de source officielle.

Vittoria Colizza, chercheuse au sein de l’Institut Pierre Louis d’épidémiologie et de santé publique estime qu'il est trop tôt pour dire combien de temps le coronavirus pourrait survivre hors d'un corps-hôte, c'est-à-dire sur des surfaces non vivantes.

"Ce virus est encore tout nouveau, et on en sait encore trop peu sur lui et sur les détails de sa transmission. Il nous semble aujourd'hui évident qu'il se transmet d'homme à homme, mais il est difficile de savoir s'il pourrait survivre sur des surfaces non vivantes telles que des colis", conclut-elle.

Pour une fourchette, cela va de ICI, à ICI

Hello,

Phil a écrit:
-je vous vois citer des taux de mortalité dans tous les sens, en vrai on en sait rien; il peut y avoir des cas asymptomatiques mais contaminants (donc pas recensés dans les chiffres officiels); Quelle est la proportion de malades diagnostiqués/ malades réels? Quelle est la proportion d'hospitalisation (=diagnostic=cas plus graves)/contaminés? En gros, les cas les plus graves étant ceux recensés, on fait grimper le taux de mortalité... 

Oui, c'est pour cela que je n'ai parlé que du taux de mortalité des patients dont on peut affirmer qu'ils sont porteurs par test positif.
C'est une grosse surestimation générale bien entendu, mais donne une stats tangible pour les cas qui arrivent en réa.

-et présente plusieurs écueils pour sa prise en charge : nécessité de chambres spécifiques pour isoler le malade (qui sont en nombre limités), durée de guérison longue (donc immobilisation de lits, et avec quelle contagiosité dans la durée?), qui peuvent rapidement saturer une offre de soins si on veut éviter sa propagation.

Tout à fait. On peut parler en nombre de lits & co, mais le souci principal d'une épidémie va être la surcharge des services médicaux qui ne sont pas calibrés pour, et déjà tendus.

Eco.foxtrot a écrit:Quelqu'un aurait des données sur la survie du virus en dehors d'un hôte ? dans les goutellettes de salive en suspension, sur plastique, métal etc ....

En général dans cette famille on table au moins sur 2h de survie en surface avec de mauvaises conditions...mais jusqu'à plusieurs jours. Si tu cherches une source fiable :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2863430/

Reste à savoir si cela peut être similaire avec le 2019-nCov.

D'où les règles d'hygiène de base car la persistance est énorme comparée au nombre de personnes potentiellement exposées (aéroports & co).

Euh je sais que ma question faisait fleur bleue mais je la repose. Il y a des huiles essentielles expectorantes, antivirales... ce n'est jamais que des principes actifs en vente libre. En Chine ils ont l'air de renvoyer les gens chez eux avec queud' ou un doliprane. Si je peux au moins me faire des soins de confort genre inhalations ou massage du thorax pour cracher le mucus ou je ne sais quoi c'est déjà ça.
J'ai mis ce site que je ne connais pas un peu au hasard mais j'aimerais le retour de personnes compétentes sur le sujet. Est-ce que la maladie est au moins similaire à une pneumonie ?

Sachant que c'est pas un investissement ruinant : niaouli+myrte verte+ravintsara+eucalyptus+canelle en 30 ml chacune ça fait un budget de 30 euros....

On ne parle que de solution hydro alcoolique mais sauf erreur de ma part un bon savonnage au savon de Marseille revient au même.
J'ai raison ou je viens de décrocher le titre de "boulet du jour"?

troisgriffes a écrit:On ne parle que de solution hydro alcoolique mais sauf erreur de ma part un bon savonnage au savon de Marseille revient au même.
J'ai raison ou je viens de décrocher le titre de "boulet du jour"?

L'avantage du gel, c'est qu'il ne faut pas rincer. Et l'alcool, c'est très efficace contre à peu près tout. Comme le savon, en fait, mais en plus pratique et sans eau.  
Mais oui, ça revient au même, je pense.

Il faut dans l'idéal se laver efficacement les mains, sécher avec des serviettes en papier, et mettre ensuite du gel.

Salut’

Résilient a écrit:

troisgriffes a écrit:On ne parle que de solution hydro alcoolique mais sauf erreur de ma part un bon savonnage au savon de Marseille revient au même.
J'ai raison ou je viens de décrocher le titre de "boulet du jour"?

L'avantage du gel, c'est qu'il ne faut pas rincer. Et l'alcool, c'est très efficace contre à peu près tout. Comme le savon, en fait, mais en plus pratique et sans eau.  
Mais oui, ça revient au même, je pense.

Yes mais quand tu as les mains sales c’est savon (liquide si possible car le pain de savon se contamine rapidement,de mémoire)car le gel ne nettoie pas...

@Wanamingo
Je ne vois pas l’intérêt de doubler (savon + gel),ayant déjà une action bactéricide avec le savon:scratch:

Wanamingo a écrit:Il faut dans l'idéal se laver efficacement les mains, sécher avec des serviettes en papier, et mettre ensuite du gel.

...et ouvrir la porte des toilettes avec le coude pour en sortir sans toucher la poignée à pleine main. Sinon, retour à la case départ....

Catharing a écrit:Yes mais quand tu as les mains sales c’est savon (liquide si possible car le pain de savon se contamine rapidement,de mémoire)car le gel ne nettoie pas...

@Wanamingo
Je ne vois pas l’intérêt de doubler (savon + gel),ayant déjà une action bactéricide avec le savon:scratch:

Le savon classique n'est pas un désinfectant assainissant ; il ne tue ni les virus, ni les bactéries. D’où le gel hydroalcoolique. Et tout ça se fait suivant un protocole bien précis. https://docplayer.fr/63112535-Recommandations-pour-l-hygiene-des-mains.html

https://guide-ide.com/le-lavage-des-mains/

comme souvent, on ne peut pas dire à l'avance si cette séquence virale qui débute à peine, aura une ampleur avec effets dévastateurs sur notre population en Europe, ou fera "flop" dans quelques semaines, on se souvient tous de la psychose médiatique autour du H1N1 en septembre 2009, et les millions de vaccins commandés par le ministère de la santé, qui sont restés non utilisés ...
les gestes de prudence s'imposent, certes, mais rien de plus que ce qu'on a l'habitude de faire chaque hiver en période de pandémie grippale,
la psychose "anti-chinoise" qu'on voit actuellement fleurir sur les réseaux sociaux n'a strictement aucun sens ... 

une conséquence toutefois qui pourrait bien nous arranger, les chinois se déplaçant moins (confinement, tout un pan de l'économie qui tourne au ralenti), le prix du baril de pétrole chute sur le marché mondial,
on peut s'attendre à une prochaine baisse du carburant à la pompe ... ou pas !

Ou alors un gros flop financier ...

Résilient a écrit:

Wanamingo a écrit:Il faut dans l'idéal se laver efficacement les mains, sécher avec des serviettes en papier, et mettre ensuite du gel.

...et ouvrir la porte des toilettes avec le coude pour en sortir sans toucher la poignée à pleine main. Sinon, retour à la case départ....

Dans mon entreprise, lors de la phobie H1N1, le groupe de travail ad-hoc était, lors d'une de ses tentatives d'écriture de procédure pour un client, arrivé à la conclusion qu'une fois rentré dans le bloc sanitaire, il était impossible aux membres du personnel dudit client d'en sortir en gardant les mains propres.