Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 (1)

par **montargie** Sam 8 Fév 2020 - 0:22

Un peu moins le focus sur certain point fort politique à mon sens.

Par exemple sur le docteur Wenliang.
Est ce que celà apporte une réelle donnée pour nous qui essayons de comprendre comment ce préparer?

Un peu moins le focus sur les chiffres et statistiques alors que comme certain l'ont très justement souligné, c'est qu'une partie de l'iceberg (cas non symptomatique, incohérence ou manque de fiabilité des données chinoise...)

Je préfère les post des infos de l'OMS par exemple, plus factuel.

par **Catharing** Sam 8 Fév 2020 - 1:13

Salut,
@montargie

Je peux me tromper mais ce qui au départ n'était qu'une épidémie se transforme au fil des semaines en un immense scandale sanitaire et politique.
Les deux sont étroitement liés et amènent à la suspicion,tant sur les infos délivrées (chiffres) que sur la capacité réelle d'enrayer l'épidémie.
Politique aussi parce que la mort du Dr Wenliang risque d'avoir un impact considérable ,il est devenu l’icône,le martyr de la censure politique ,quelles seront les répercussions une fois que l'épidémie sera enrayée ,que le pays sera exsangue économiquement et que le niveau de vie d'une grande partie de la population se sera effondrée? (hypothèse)

Tout ça pour dire que coté préparation,il est envisageable (bien qu'encore hypothétique là aussi ) que nous prenions un tsunami économique dans la tronche soit parce que la Chine ne pourra plus fournir et devra faire face (peut-être) à des troubles sociaux ,soit parce que les marchés vont craquer.
Alors oui comme tu l'as dit sur un autre fil,il faut consommer local mais pour certains articles ça va être impossible..

Enfin concernant l'OMS,je suis assez dubitatif quand à son impartialité et son objectivité.

L’OMS a décrété une urgence de santé publique de portée internationale le 30 janvier.
La Chine a fait ce qu’il fallait pour retarder cette annonce le plus possible, afin de montrer qu’elle est proactive et qu’elle a pris les mesures nécessaires avant que l’OMS ne déclare l’urgence.
...la Chine est désormais le deuxième contributeur financier de l’ONU, (ce qui )permet désormais à Pékin de peser sur ce type de décisions

par **montargie** Sam 8 Fév 2020 - 8:11

Pandémie, crise financière,... finalement pas grand chose qu'on ne savait déjà pas.
Pour l'OMS tu as raison même leur données ne sont pas fiables.

Comment placer un Baromètre fiable dans toutes ces news/propagante/manipulation/fakes news?

par **KrAvEn** Sam 8 Fév 2020 - 9:00

Salut !

montargie a écrit:Comment placer un Baromètre fiable dans toutes ces news/propagante/manipulation/fakes news?

Bonne question. Je pense, malheureusement, qu'il n'y a pas de solution miracle, si ce n'est de recouper les sources et de rester septique.

Concernant l'OMS : Coronavirus 2019-nCoV : comment l'OMS s'efforce de contenir l'"infodémie" qui entoure l'épidémie. On découvre un nouveau terme : "infodémie".

Nouveau coronavirus. La transmission pourrait aussi se faire par voie fécale. On n'est pas dans la merde !

Coronavirus 2019-nCoV : la Chine suspecte le pangolin d'être la bête noire source de l'épidémie

Coronavirus: et maintenant, quel scénario pour l’épidémie?

L’hypothèse la plus inquiétante est celle de la «grippe saisonnière», avec un taux de mortalité faible mais un nombre de personnes infectées considérable.

(article payant).

VIDEO. "On pourrait être porteurs du coronavirus sans le savoir" : un passager en quarantaine à bord d'un paquebot témoigne

PAROLE LIBÉRÉE - Après une brève période de tolérance, le régime chinois a renforcé les contrôles des informations qui circulent en ligne à propos du coronavirus. Un dispositif qui a implosé ce jeudi après l'annonce de la mort du docteur et lanceur d'alertes Li Wenliang.. Le Doc. Li Wenliang avait 34 ans, il me semble ; en pleine force de l'âge, donc. Les personnes fragilisées seraient les premières victimes du coronavirus. Pas de bol mrs Li Wenliang.

Calvaire des milliers de touristes bloqués sur les bateaux de croisière à cause du coronavirus: confinement dans des cabines sans fenêtre, contacts interdits

Coronavirus : "En Chine, on a longtemps caché la réalité de ce virus"

par **Coyote** Sam 8 Fév 2020 - 10:56

Coronavirus : 5 nouveaux cas en France "sans signe de gravité"

Agnès Buzyn annonce à l'instant que cinq nouveaux cas de coronavirus ont été détecté en France. Ils ne présentent "pas de signes de gravité". Edouard Philippe réunira les ministres concernés à Matignon, ce samedi à midi, pour faire le point sur la situation.

La ministre de la santé annonce également la création d'un numéro de téléphone pour répondre aux questions des personnes concernées : le 0800.100.379

Ces cinq personnes sont un "cluster" : un regroupement de personnes autour d'un cas initial. Le cas initial est "un ressortissant britannique de retour de Singapour où il a séjourné du 20 au 23 janvier. Il est arrivé le 24 janvier en France, et a séjourné aux Contamines-Montjoie. L'ensemble des cas positifs et son entourage, soit 11 personnes, sont tous britanniques. Ils résidaient dans le même chalet et ont été hospitalisés la nuit dernière aux CHU de Lyon, Saint-Etienne et Grenoble", a expliqué la ministre de la santé.

par **Kyraly** Sam 8 Fév 2020 - 12:01

KrAvEn a écrit:
PAROLE LIBÉRÉE - Après une brève période de tolérance, le régime chinois a renforcé les contrôles des informations qui circulent en ligne à propos du coronavirus. Un dispositif qui a implosé ce jeudi après l'annonce de la mort du docteur et lanceur d'alertes Li Wenliang.. Le Doc. Li Wenliang avait 34 ans, il me semble ; en pleine force de l'âge, donc. Les personnes fragilisées seraient les premières victimes du coronavirus. Pas de bol mrs Li Wenliang.

Je serais curieux de connaitre le % de soignants sur les personnes infectées et décédées.

par **Coyote** Sam 8 Fév 2020 - 14:43

Un des enfants (nouveau cas détecté) auraient ainsi été dans deux écoles depuis, annonce le directeur de l'ARS

Deux écoles fermées pour risque de contamination du virus

par **phyvette** Sam 8 Fév 2020 - 16:43

- Coronavirus : les rues de Shanghai désertes.

- Volkswagen annonce que le redémarrage de certaines usines en Chine est reporté au 17 février.

- (Reuters) – La Chine a bloqué un plan d'Apple - Foxconn pour reprendre la production en Chine à partir de lundi

- Renault a annoncé la suspension de la production de son usine sud-coréenne de Busan durant quatre jours en prévision de difficultés d'approvisionnement de composants venus de Chine, à partir du 11 février.

- Coronavirus : Hyundai ferme ses sept usines en Corée du Sud pour plusieurs jours.

- Fiat Chrysler a annoncé que l'une de ses usines européennes risquait la fermeture, en cause, le coronavirus qui affecte ses fournisseurs chinois.

- L'équipementier aéronautique français Safran a aussi fermé plusieurs usines.

- Coronavirus : Pékin ville déserte, Hong Kong sous quarantaine.

par **Coyote** Sam 8 Fév 2020 - 16:50

Deux écoles situées aux Contamines-Montjoie et à Saint-Gervais (Haute-Savoie) ont fermé leurs portes suite à la détection de cinq nouveaux cas de coronavirus en France. Il s'agit d'une mesure de précaution, insistent les autorités sanitaires.

Le premier établissement est le groupe scolaire des Contamines-Montjoie, où un enfant infecté était scolarisé à temps plein. Il devrait rester fermé au moins une semaine. Une seconde école située à Saint-Gervais-les-Bains a également fermé ses portes "pour permettre de mener de plus grandes investigations et analyser la situation", a poursuivi Pierre Lambert, préfet de la Haute-Savoie.

L'enfant infecté par le nouveau coronavirus, un ressortissant britannique, n'a passé qu'une journée dans l'école de Saint-Gervais où il a suivi un cours de français il y a quelques jours. Le nom de l'établissement concerné et la durée de la fermeture ne sont pas encore connus, indique-t-on à la préfecture. Au total, les autorités estiment qu'une centaine d'élèves ont été en contact avec l'enfant porteur du virus, âgé de 9 ans.

par **Coyote** Sam 8 Fév 2020 - 17:18

par 2Cy Sam 8 Fév 2020 - 17:29

montargie a écrit:Pandémie, crise financière,... finalement pas grand chose qu'on ne savait déjà pas.
Pour l'OMS tu as raison même leur données ne sont pas fiables.

Comment placer un Baromètre fiable dans toutes ces news/propagante/manipulation/fakes news?

Il faudrait mettre en place un système de filtrage après s'être mis d'accord sur les sources "fiables". Bonjour le casse-tête.

par **BigBird** Sam 8 Fév 2020 - 19:23

l'hypothèse d'un "hôte intermédiaire" (celui qui nous l'aurait transmis à nous les humains), qui serait, non plus le serpent, mais le pangolin, est de plus en plus évoquée
cet animal est en effet présent sur les marchés chinois sous toutes formes, pour la viande, mais aussi les écailles qui font partie de la pharmacopée chinoise traditionnelle et qu'on trouve le plus souvent au marché noir (animaux braconnés).
sous forme vivante, ça ressemble à ça :

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une saisie d'écailles braconées :
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par **Coyote** Sam 8 Fév 2020 - 19:50

Coronavirus aux Contamines-Montjoie: la station de ski veut éviter la psychose

"Si tous les gens se promènent avec des masques, vous imaginez la psychose !" : dans le village de Haute-Savoie des Contamines-Montjoie, commerçants et habitants tentent de rassurer les touristes après l'annonce de cinq cas de coronavirus chez des Britanniques ayant séjourné dans la station.
"On a beaucoup d'appels depuis ce matin", déclare Annick Roger, la directrice de l'office du tourisme. "Il y a déjà eu quelques annulations, les gens paniquent un peu, se demandent où ont pu aller les personnes contaminées, c'est normal..."

"Certains touristes font déjà demi-tour sur l'autoroute. C'est dommage que ça tombe maintenant". Au premier jour des vacances de février, et notamment de la zone des Parisiens, les commerçants comme Pascal Haye, le gérant d'un supermarché, regrettent les conséquences de cette découverte.
Dans ce village de 1.200 habitants situé à côté du Mont Blanc, et envahi par des milliers de touristes en pleine saison de ski, aucun signe ne laisse pourtant deviner que onze personnes, toutes de nationalité britannique, ont été évacuées à la hâte dans la nuit de vendredi à samedi et hospitalisées.

Cinq d'entre eux, dont un enfant, ont été testés positifs au nouveau coronavirus après qu'un de leur compatriote de retour de Singapour a séjourné dans le même chalet du 24 au 28 janvier.
Pas de cordon sanitaire, même dans le quartier du chalet où elles ont séjourné. Pas non plus de masques sur les visages, si ce n'est de ski.
Certains trouvent la nouvelle improbable: "Un Anglais de retour de Singapour qui passe par les Contamines, c'est quand même marrant", sourit Franck Beretta, tout en chargeant casques et chaussures de ski dans son coffre de voiture.

D'autres n'en croient pas leurs oreilles : "Je dois aller en Chine pour le travail, et j'ai reporté mon voyage mais de là à aller chercher le virus pendant nos vacances de ski, y'a pas besoin d'aller bien loin !", s'exclame Olivier Campion, vacancier.

Masques recherchés

Eric Paris, le pharmacien du village, a eu "beaucoup de demandes de masques", mais refuse d'en distribuer. "Ca fait 14 jours, la période d'incubation est passée. Si tous les gens se promènent avec des masques, vous imaginez la psychose ?"
"J'ai vu avec les Agences régionales de santé, la mairie, il n'y a aucune consigne. Toutes les personnes qui devaient être extraites des Contamines l'ont été", souligne-t-il, en insistant: "ce n'est pas parce qu'on a eu une courbature après une journée de ski qu'on a le coronavirus".

Dans les commerces, des affichettes rappellent les gestes et réflexes à adopter en cas de doute, ainsi qu'un numéro vert spécial Contamines mis en place.
L'école du village, fréquentée par l'enfant britannique de 9 ans contaminé, sera fermée la semaine prochaine pour des dépistages.
Au restaurant Les Airelles, priorité au tourisme et à la détente : "les pauvres, ils arrivent de Paris, et on ne veut pas les affoler avec ça. En plus, les Contamines, le nom du village, vous voyez....", déplore Delphine Wattablet, la propriétaire de l'endroit.
Sur la place du village, Alun Price, un Gallois passe sa dernière journée de vacances avant de retourner au Royaume-Uni. "Je suis presque content de repartir", rigole-t-il. "Comme s'il n'y avait pas suffisamment de problèmes avec les Anglais et le Brexit !"
D'autres, comme Catherine Marjou, viennent de poser leurs valises et ont appris la nouvelle sur la route à la radio : "On a un peu peur, reconnaît-elle. Si le premier malade contaminé s'est baladé un peu partout, dans le bus, on se fait vite des films... Enfin, on va essayer de ne pas trop y penser".
"Tout le monde ne parle que de ça depuis ce matin. L'école de ski a eu des annulations", indique Marie-Jeanne, une loueuse de ski. La réunion d'information publique prévue dans la soirée ? Elle doute qu'elle ira : "Regrouper des gens dans une salle... pas sûr que ce soit la meilleure idée".
"Moi, j'en ai rien à faire, ça ne changera rien à mon programme de vacances", assure Laurent Geneslay, un touriste parisien, prêt "à porter un masque de protection si ça peut permettre d'avoir moins de monde dans les télécabines !"

par **Catharing** Sam 8 Fév 2020 - 22:12

Salut,

Kyraly a écrit:Je serais curieux de connaitre le % de soignants sur les personnes infectées et décédées.

Je ne sais pas combien mais pour le comment..

Comment le coronavirus 2019-nCoV a envahi un hôpital de Wuhan (et contaminé le personnel médical)
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2761044

Les chercheurs et médecins de Wuhan à l'origine de la publication nous apprennent qu'un malade admis au service de chirurgie pour des douleurs abdominales a contaminé à lui seul dix membres du personnel soignant.

C'est une étude qui confirme de façon éloquente la vulnérabilité du personnel soignant face au coronavirus 2019-nCoV.
Publiée vendredi 7 février dans la revue médicale américaine Jama, elle rapporte que quarante membres de l'hôpital universitaire de Zhongnan à Wuhan (Chine) ont été contaminés par le nouveau coronavirus au mois de janvier.

Les chercheurs et médecins de Wuhan à l'origine de la publication nous apprennent aussi qu'un malade admis au service de chirurgie pour des douleurs abdominales a contaminé à lui seul dix membres du personnel soignant.
Dix-sept personnes qui étaient hospitalisées pour d'autres raisons ont aussi été contaminées par le coronavirus pendant leur séjour dans l'établissement.
Au total, sur 138 cas consécutifs dans cet hôpital entre le 1er et le 28 janvier, 41% ont été infectés directement à l'intérieur.

Dans l'hôpital de Zhongnan, le personnel des unités de soins généraux représentaient la plupart des cas (31 sur 40), suivi par ceux des urgences et de l'unité de soins intensifs.
Un malade a contaminé trois autres patients qui étaient dans la même unité, où ils étaient traités pour des douleurs abdominales.
L'exemple du patient qui a contaminé dix personnes à lui seul montre les dangers de l'hôpital dans la première phase de l'épidémie alors que, en moyenne, on estime actuellement qu'une personne infectée en contamine 2,2 autres.

par **phyvette** Sam 8 Fév 2020 - 23:35

Il y a maintenant quatre navires de croisière confinés avec des cas confirmés et potentiels de coronavirus.

-The Diamond Princess est ancré au large des côtes de Yokohama.

-The Anthem of the Seas, amarré à Bayonne, New Jersey.

-Le MS Westerdam est exploité par Holland America qui est refoulé de tout accostage.

-Selon CNBC, un quatrième navire de croisière actuellement amarré à Hong Kong est mis en quarantaine.

http://theeconomiccollapseblog.com/archives/cruise-ship-horror-confirmed-and-potential-coronavirus-cases-on-4-different-ships-cause-a-frenzy-of-panic-all-over-the-globe

par **phyvette** Sam 8 Fév 2020 - 23:48

Il y a actuellement 37 111 cas confirmés dans le monde, dont 806 décès.

par **Philippe-du-75013** Dim 9 Fév 2020 - 9:12

phyvette a écrit:Il y a maintenant quatre navires de croisière confinés avec des cas confirmés et potentiels de coronavirus.

-The Diamond Princess est ancré au large des côtes de Yokohama.

-The Anthem of the Seas, amarré à Bayonne, New Jersey.

-Le MS Westerdam est exploité par Holland America qui est refoulé de tout accostage.

-Selon CNBC, un quatrième navire de croisière actuellement amarré à Hong Kong est mis en quarantaine.

covid - Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 (1) - Page 16 Quaran10

par **Mag.Meld** Dim 9 Fév 2020 - 14:17

Et sinon … Coyote semble maîtriser la règle de trois , alors ...
Pourquoi ne pas refaire le même tableau, mais en considérant que le nombre de mort est "vrai" … mais que le nombre de cas décelés est … "arrangé" à la sauce chinoise ? ….

par **Coyote** Dim 9 Fév 2020 - 16:59

Mag.Meld a écrit:Pourquoi ne pas refaire le même tableau, mais en considérant que le nombre de mort est "vrai" … mais que le nombre de cas décelés est … "arrangé" à la sauce chinoise ? ….

Pas compris... C'est quoi pour toi la différence entre mort et décédé ?

Sur ce tableau, en partant des chiffres du 22 janvier, j'ai fais 2 colonnes :
- Une Nb estimé d'infectés en me basant sur les décès officiel
- Une Nb estimé de décès en me basant sur les infectés officiel

covid - Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 (1) - Page 16 WH+Vdnmf02mZgAAAABJRU5ErkJggg==

covid - Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 (1) - Page 16 WH+Vdnmf02mZgAAAABJRU5ErkJggg==

par **Kyraly** Dim 9 Fév 2020 - 20:52

https://www.huffingtonpost.fr/entry/en-chine-pourquoi-la-crise-du-coronavirus-ne-pourra-pas-mener-a-une-vraie-contestation_fr_5e3ebcb4c5b6f1f57f11daa4

Alors que certains spécialistes et médias se questionnent sur un éventuel soulèvement contre le régime, Julie Remoiville, docteure associée au laboratoire du Groupe Sociétés Religions Laïcités (GSRL/CNRS), se dit très pessimiste quant à cette éventualité, même si les esprits s’échauffent en Chine.

Cependant pour Julie Remoiville ce type de réflexion est typiquement occidental et amène à une question qui n’est en réalité pas d’actualité. “Ce qui est en train d’arriver en Chine, cette grogne sur les réseaux sociaux, n’est pas le début d’une vague de contestation qui va pouvoir faire bouger le régime”

“Les manifestations de Tian’anmen en 1989 aussi sont encore dans les mémoires. Les Chinois n’ont pas oublié ce dont est capable le Régime, surtout avec ce nouveau Xi Jinping au pouvoir”. Et ce dernier est encore bien pire que ces prédécesseurs, note la spécialiste: “Certains historiens le comparent à Mao Zedong, tant sa répression est forte. Il n’a peur de rien, il a tous les pouvoirs, il s’est installé à vie. Il commande l’armée, la police... Ce n’est pas quelques milliers d’internautes en colère qui vont lui faire peur. De toute manière, le gouvernement intervient systématiquement bien avant qu’une réelle menace de contestation ne se crée”.

par **phyvette** Lun 10 Fév 2020 - 2:13

Il y a actuellement 40 554 cas confirmés dans le monde, dont 910 décès.

par **Wasicun** Lun 10 Fév 2020 - 2:13

Merki chachat !!! (pas trop de vent par chez toi ?)

par **Coyote** Lun 10 Fév 2020 - 11:03

Japon : environ 60 personnes de plus contaminées au coronavirus sur le paquebot
Environ 60 personnes de plus parmi les passagers et personnels à bord du paquebot Diamond Princess au large de Yokohama (près de Tokyo) ont été testées positives au nouveau coronavirus d'origine chinoise, ont indiqué lundi les médias japonais. Ce nombre supplémentaire porte aux alentours de 130 le total d'individus contaminés sur ce navire de croisière désormais en quarantaine.

Coronavirus : une école Montessori fermée par précaution à Thonon-les-Bains
Ce sont désormais trois écoles de Haute-Savoie qui sont fermées pour la semaine qui vient, à cause de la découverte d'un cas de coronavirus sur un enfant de 9 ans, habitant les Contamines-Montjoie. Le garçon a passé quelques heures seulement dans cette école Montessori à Thonon-les-Bains.

Ce lundi, le nouveau coronavirus a été qualifié de « menace grave et imminente pour la santé publique » par le gouvernement britannique. Désormais, les personnes atteintes de la maladie pourront être mises en quarantaine de force et ne seront pas libres de partir. À ce jour, quatre cas de coronavirus ont été détectés au Royaume-Uni.
Nous renforçons nos réglementations afin de pouvoir maintenir les individus à l’isolement pour leur propre sécurité et si les professionnels de la santé publique estiment qu’ils risquent de propager le virus à d’autres personnes, a déclaré un porte-parole du ministère de la Santé.
Cette mesure facilitera le travail des professionnels de la santé afin de contribuer à la sécurité des personnes à travers le pays.

par **Mag.Meld** Lun 10 Fév 2020 - 13:13

Mag.Meld a écrit:Pourquoi ne pas refaire le même tableau, mais en considérant que le nombre de mort est "vrai" … mais que le nombre de cas décelés est … "arrangé" à la sauce chinoise ? ….

Pas compris... C'est quoi pour toi la différence entre mort et décédé ?

Mr Coyote … merci de me relire … DECELE … pas décédé

Donc si on considère une mortalité de 3 PERSONNES POUR 914 contaminés … Alors on peut en déduire que 619 morts doivent correspondre à (914/3x619 = 188 588) … presque 200 000 personnes et non 22 000 comme indiqué par certains sites.
Chacun sait (ou imagine) que l'ensemble des chiffres annoncés est "censuré" par le gouvernement chinois.

par **Coyote** Lun 10 Fév 2020 - 13:26

Mag.Meld a écrit:Mr Coyote … merci de me relire … DECELE … pas décédé

J'ai pourtant bien relu au moins 10 fois ta phrase avant poster Embarassed

Je vais mettre ça sur le compte de ma dyslexie...

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