Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 (1)

Kyraly a écrit:"Enfin, une conséquence qui peut bien plus nous impacter que ce virus (enfin, j'espere) :"

Une Européenne témoigne de l’ambiance qui règne dans cette immense mégapole « vide » où elle se sent prise « au piège ».

On est effectivement en rupture de stock de masques et de gel désinfectant pour les mains. Ça, c’est quasiment impossible d’en trouver dans toute la région confinée de Wuhan. C’est impossible dans toutes les pharmacies… C’est complètement impossible d’en trouver. On a toujours quelques-uns en stock. Mais là, on n’a pas des centaines non plus. On a essayé de les économiser au maximum. »

troisgriffes a écrit:La chine est l'usine du monde,le moteur de la croissance mondiale et la troisième économie mondiale (juste derrière la CEE)
donc si elle est fermée pour maladie trop longtemps cela va se ressentir rapidement dans le reste du monde.

(CORONAVIRUS ; CHINE ; UN PEU D'INFOS ET NON D'HUMOUR)

Coucou! Je vis en Chine et je voudrais un peu apporter ma vision de ce qui se passe là-bas car je vois beaucoup de gens qui disent que de toute façon "ce n'est rien" et aussi pour vous déconseiller d'aller en Chine si vous avez prévu d'y aller le mois prochain.
Tous les chiffres sont loins d'être publiés par le gouvernement chinois (manque de transparence là-bas quand quelque chose de mauvais arrive) et les cas depuis quelques jours doublent chaque jour. Ils ont mis près de 50 millions de personnes en quarantaine et la décision a été prise d'un coup, idem pour la construction de 2 hôpitaux. Donc en Chine ça veut dire que c'est très grave. J'ai personnellement vu des vidéos de personnes qui sont tombées mortes dans la rue (5) et des témoignages d'autres qui se sont vues refusées un accès à l'hôpital et qui ont vu un membre de leur famille mourrir sans qu'ils soient enregistrés comme victime du virus et voir leurs cas de suite étouffés (3). Les médecins/infirmières sont dépassés et beaucoup de professionnels de la santé ont estimé que nous en sommes déjà à plusieurs milliers de cas depuis une semaine.
Les hôpitaux dans le sud de la Chine sont bondés, mais quand je vous dis bondés ce sont des centaines de personnes debouts dans un hall qui attendent (le paradis pour un virus), ils refusent des patients et la Chine n'est pas un pays où le système de santé est gratuit comme en France et cela reste très cher pour des chinois ; conséquence : certains ne vont même pas à l'hôpital. C'est la semaine du nouvel an chinois, grand chassé croisé où près de 450 millions de personnes voyagent. Le virus est très contagieux et MÊME des médecins chinois avec des masques l'ont attrapé, un est mort. Les symptômes n'apparaissent qu'entre 2 et 14 jours après, et ils mettent du temps pour le publier après. Il y a un MANQUE DE MOYENS, ils manquent de masques, certains hôpitaux font des cagnottes ou demandent des masques.
Toutes les provinces sont touchées et voir qu'aussi rapidement cela ait concerné autant de pays est inquiétant. J'ai pris l'avion hier et malheureusement, aucun contrôle et beaucoup de chinois ne portaient pas de masques.
Donc pour l'instant ils pensent à la situation jour par jour (mentalité chinoise) et ils pensent plutôt à comment gérer le retour des familles après les festivités et le manque de moyens qu'ils ont. Avec le temps on en saura plus mais je déconseille à toute personne qui avait prévu d'aller en Chine pour des vacances d'y aller. Je suis les informations en chinois données aux chinois et chaque jour ce sont de nouveaux moyens "durs" mis en place. Hier, toutes les lieux/activités touristiques ont été ordonnés d'être fermés/annulés ainsi que les routes allant/vers Pékin. Je vis dans le nord de la Chine (+de 2000km d'où le virus vient et où clairement il ne se passe rien) et tous les magasins ferment à partir de demain. Cette situation mettra plus que 2-3 semaines pour se régler. Beaucoup de français vivant en Chine et ayant réalisé la gravité de la situation sont d'ailleurs rentrés.
Et si jamais vous pensez que j'exagère, et bien j'espère dans le fond que vous avez raison. Mais pendant le SARS de 2002, c'était 6x moins de chinois qui prenaient l'avion et cette fois-ci la situation a été prise au sérieux beaucoup trop tard. Pourtant je suis pas de nature flippette mais à en arrivant à Paris j'ai eu une grosse crise panique. Alors c'est vrai que si on l'a en France ce serait mieux pris en charge, mais pensons à eux en Chine et pensons au fait que si il est introduit dans d'autres endroits où il y aurait un manque de moyens, cela peut être très grave. La personne la plus jeune en Chine qui en est morte avait 41 ans, on n'est pas faible à 41 ans.

Les chiffres réels mis à jour par le gouvernement chinois très régulièrement : http://3g.dxy.cn/newh5/view/pneumonia?scene=2&clicktime=1579582238&enterid=1579582238&from=timeline&isappinstalled=0
确诊 : cas confirmés ; 疑似 : cas suspectés ; 死亡 : morts ; 治愈 : personnes "guéries"
au 26/01/2020 à 7:00am heure Française : 2018 cas confirmés, 2684 cas suspectés, 56 personnes mortes, 49 personnes "guéries"/qui sont sorties de l'hôpital (en Chine seulement).

http://3g.dxy.cn/newh5/view/pneumonia?scene=2&clicktime=1579582238&enterid=1579582238&from=timeline&isappinstalled=0&fbclid=IwAR2AIvmaw2xOdTMR2IniIvap1QT3brHQrMM2Cmfl_H6_74iFXZzctU6dctA

Rammstein a écrit:Témoignage vidéo d'un (supposé) habitant de Wuhan :

Le scénario à faible risque de diffusion se base sur l’état de la situation (7 cas exportés hors de Chine) avant la quarantaine aérienne décidée par le gouvernement chinois.
Il estime ainsi le risque de l’exportation d’au moins un cas en Europe si sept cas étaient exportés depuis les provinces chinoises affectées par l’épidémie dans les deux prochaines semaines.

Le scénario à haut risque de diffusion de l’épidémie propose une estimation de ce même risque si trois fois plus de cas étaient exportés hors de Chine.
« Il s’agit là d’un choix arbitraire, mais qui reflète le fait que le nombre de cas chinois ne cesse d’augmenter et qui permet d’anticiper le cas d’une exportation plus massive du nombre de personnes infectées », souligne Vittoria Colizza.

Le SRAS et le 2019-nCoV sont tous les deux des coronavirus pour lesquels il n'existe pas de vaccin.
De même, il semblerait que des chauves-souris soient dans les deux cas à l'origine du virus, mais ce point n'est pas encore établi en ce qui concerne le 2019-nCoV, qui pourrait également provenir du serpent.

La vitesse de propagation diffère entre les deux virus. Alors qu'il a fallu près de quatre mois au SRAS pour atteindre un millier de personnes, le coronavirus de Wuhan a infecté plus de 1300 personnes en moins d'un mois.

Il semblerait que le SRAS soit cependant plus mortel, avec un taux de décès de 9,6%, alors que celui du nouveau coronavirus, bien qu'il soit encore trop tôt pour l'affirmer avec certitude, s'établit entre 3% et 5%.

En outre, il semblerait que le virus de Wuhan touche plus les personnes âgées que le SRAS : l'âge médian des victimes de ce nouveau coronavirus serait de 75 ans, alors que la moitié des victimes du SRAS avaient moins de 65 ans selon l'OMS.

Enfin, si la période d'incubation est similaire, entre et 14 jours, ce nouveau coronavirus est capable d'infecter d'autres personnes durant sa période d'incubation, ce qui n'était pas le cas du SRAS.

La différence de réaction des autorités chinoises pourrait cependant être un facteur plus déterminant encore sur le devenir de l'épidémie.
Contrairement au SRAS, la Chine n'a cette fois-ci pas tenté de dissimuler cette nouvelle crise sanitaire, et a mis en place des mesures de quarantaine et de limitation des voyages au bout de quelques semaines seulement.
Le directeur général de l'OMS Tedros Adhanom Ghebreyesus a déclaré mercredi 22 janvier que cette réactivité devrait permettre de «minimiser les chances que cette épidémie ne prenne des proportions internationales».

KrAvEn a écrit:Selon le témoignage audio - une connaissance de Hildegarde - d'une française en Chine...

Thibo a écrit:si oui, c'est parti pour être le fameux K2KK tant annoncé...

Résilient a écrit:

Thibo a écrit:si oui, c'est parti pour être le fameux K2KK tant annoncé...

Houlaaaa...Tous ceux qui sont sur ce forum ont survécu, dans le désordre, à la chute de la station MIR, au SRAS, à Ebola, à l'apocalypse Maya du 21 décembre 2012, et j'en passe...

Ça va bien se passer...

Panique à Shantou après l’annonce d’une mise en quarantaine prochaine de la ville. Les habitants se sont rués dans les commerces pour faire des provisions malgré le démenti des médias locaux quelques heures après.
Les autorités de Shantou, près d’Hong Kong, ont annoncé sur leur site Internet que la ville allait empêcher les voitures, les navires et les personnes d’entrer à partir du 27 janvier pour éviter la propagation du coronavirus.
Une mesure démentie quelques heures après par les médias locaux mais qui a déjà eu ses effets irréversibles. Les habitants de la ville ont foncé vers les marchés et supermarchés pour faire des provisions notamment de céréales. Des images fournies par le média chinois 自由亚洲电台 montrent la panique devant des récipients de riz.

a capacité de transmission des coronavirus devient plus forte et les infections pourraient continuer à augmenter, a déclaré dimanche la Commission nationale de la santé de la Chine, avec plus de 2000 personnes infectées dans le monde et 56 en Chine tuées par la maladie.

Les efforts de confinement, qui ont jusqu’à présent inclus les restrictions de transport et de voyage et l’annulation de grands événements, seront intensifiés, a déclaré Ma lors d’un point de presse surpeuplé le deuxième jour des vacances du Nouvel An lunaire.

Résilient a écrit:
Ça va bien se passer...

Dans l’état actuel des choses, ces chiffres porteraient le taux de mortalité à 2 ou 3 %. Comparé au taux de mortalité global de près de 10 % de l’épidémie de SRAS (syndrome respiratoire aigu sévère) en 2002-2003, le niveau de létalité de ce nouveau virus semble relativement faible. C’est le narratif des médias officiels de Pékin.

Les chiffres ne tiennent pas la route
Il n’est pas raisonnable de penser que dans une ville de 11 millions d’habitants, où au moins des dizaines de milliers de personnes – et peut-être même des centaines de milliers – ont été exposées au virus chaque jour pendant des semaines, seuls 2 000 cas d’individus infectés se soient manifestés depuis le début de l’épidémie à la mi-décembre.

Pendant plus d’un mois depuis les premiers cas déclarés, des personnes ont voyagé à la fois à l’intérieur et à l’extérieur de Wuhan sans aucune précaution mise en place par les autorités chinoises.
Ce n’est que le 20 janvier que la Chine a reconnu que le virus se transmet facilement par contact entre humains.


Le scénario le plus réaliste est probablement celui évoqué dans un article du site d’informations Daily Beast, qui affirme que le nombre de personnes infectées se chiffrait en milliers il y a déjà plusieurs jours.
Cela a beaucoup plus de sens d’un point de vue statistique. Ce que nous savons déjà sur la durée d’incubation – environ deux semaines – semblerait montrer que les chiffres du Parti communiste chinois (PCC) sont des mensonges.


Le 21 janvier, le Centre pour le contrôle et la prévention des maladies (CDC) des États-Unis, basé à Atlanta, a annoncé que « la facilité avec laquelle ce virus se propage entre les gens n’est pas claire ».
C’est une déclaration très modérée. Mais le CDC a également déclaré que « la situation évolue rapidement ».

Rammstein a écrit:Apparemment la mesure de température n'est plus pertinente, puisqu'un infecté peut être contagieux pendant 2 semaines sans développer les symptômes (ton post de ce jour à 20h46).

Rammstein

Kyraly a écrit:

Rammstein a écrit:Apparemment la mesure de température n'est plus pertinente, puisqu'un infecté peut être contagieux pendant 2 semaines sans développer les symptômes (ton post de ce jour à 20h46).

Rammstein

certes, mais du coup, pourquoi les portiques... du flanc?

« La mesure était déjà expérimentée aux XIV^e et XV^e siècles en Italie, dans les villes où se propageait la peste.
Aujourd’hui, cette maladie peut se soigner avec des antibiotiques, mais cette mesure reste appliquée dans certains pays où elle n’est pas encore bien prise en charge.

« On sait depuis cent cinquante ans que la mesure n’est pas efficace, car il y a toujours des personnes qui cherchent à quitter le territoire.

C’est une décision impraticable, faite pour être enfreinte.

Ce qui peut fonctionner, c’est le confinement à domicile.
Ce fut le cas en 2003 dans un secteur de Singapour, une ville très hygiéniste, pour lutter contre une épidémie de SRAS.

 On a menacé les habitants de leur mettre un bracelet électronique s’ils sortaient de chez eux.
Des équipes distribuaient chaque jour de la nourriture aux habitants confinés. La mesure a duré quelques semaines.

En 1916, il y a eu une mise en quarantaine dans plusieurs petites villes américaines au nord de New York après une épidémie de poliomyélite. La mesure a duré plusieurs semaines, et ce qui devait arriver arriva : il y a eu des troubles. »

Patrick Zylberman rappelle aussi qu’il n’y a jamais eu de mesure similaire prise dans l’Hexagone.

« Cela a failli être le cas en 1955 après des cas de variole dans le Morbihan, mais les autorités ont renoncé.
Les préfets ont, depuis 2003, la capacité de décider d’une zone d’exclusion si un nombre significatif de cas est détecté.

En Chine une telle mesure avait déjà été prise en 2003, également pour des cas de SRAS. Les autorités chinoises aiment cette solution.
Il existe d’ailleurs une thèse, qui date de 1848 et qui est discutée, qui dresse un lien entre les régimes autoritaires et la mise en quarantaine.
C’est une mesure qui permet de rassurer les gouvernements. »

La panique est toujours la première réaction dans ce genre de cas. L'indice premier, ce sont les pharmacies dévalisées.
Les gens se précipitent sur les masques, alors que ça ne sert à rien. 

Nous sommes mieux armés aujourd'hui qu'en 2003. Mais il nous manque beaucoup d'éléments : on ne peut pas calculer la létalité de l'épidémie et nous sommes incapable de connaître la vitesse à laquelle elle se propage.

La communication publique en France par les autorités sanitaires est une calamité : on est tellement angoissé à l'idée de paniquer les populations, qu'on finit par ne rien dire du tout ou alors on dérape.

La quarantaine peut servir à quelque chose si dans le même temps, il y a un surcroît de mobilisation à l'hôpital à l'hôpital, un surcroît sérieux.
Et l'état de nos hôpitaux est un problème : nous avons un personnel extrêmement compétent mais nous manquons de moyens.