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Message par KrAvEn Dim 13 Oct 2024 - 4:09

Tout va très bien madame la marquise...


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Message par Edgar Dim 13 Oct 2024 - 10:05

KrAvEn a écrit:Tout va très bien madame la marquise...

Allô, allô, allô, allô Kraven, quelles nouvelles?
La laïcité a donc brûlé ? N'était-ce pas la manif d'avril-mai à Hambourg?
Expliquez-moi, vous mon chef modèle.
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Message par KrAvEn Dim 13 Oct 2024 - 10:46

Edgar a écrit:
KrAvEn a écrit:Tout va très bien madame la marquise...

Allô, allô, allô, allô Kraven, quelles nouvelles?
La laïcité a donc brûlé ? N'était-ce pas la manif d'avril-mai à Hambourg?
Expliquez-moi, vous mon chef modèle.
Bah ! Ils ont remis ça (quand on veut bien faire), en fait : Allemagne : plus de 2 000 islamistes manifestent à Hambourg pour demander l’instauration d’un califat
Des manifestations similaires avaient soulevé une vague d’indignation outre-Rhin au printemps dernier.

PS : pour ton "chef modèle", j'aime bien l'ironie mais, là, elle se retourne contre toi.

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Message par Résilient Dim 13 Oct 2024 - 11:42

Après, en faisant une recherche google de base, cette manif n'apparaît pas dans les premiers résultats. Il faut persévérer. 

Le fact-checking est un sport de combat, hein.. Laughing

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Message par Edgar Dim 13 Oct 2024 - 12:07

KrAvEn a écrit:
Edgar a écrit:
KrAvEn a écrit:Tout va très bien madame la marquise...

Allô, allô, allô, allô Kraven, quelles nouvelles?
La laïcité a donc brûlé ? N'était-ce pas la manif d'avril-mai à Hambourg?
Expliquez-moi, vous mon chef modèle.
Bah ! Ils ont remis ça (quand on veut bien faire), en fait : Allemagne : plus de 2 000 islamistes manifestent à Hambourg pour demander l’instauration d’un califat
Des manifestations similaires avaient soulevé une vague d’indignation outre-Rhin au printemps dernier.

PS : pour ton "chef modèle", j'aime bien l'ironie mais, là, elle se retourne contre toi.

J'utilisais simplement la référence pour l'humour, sans mauvaise intention  clind'oeil
Et désireux de valider l'information, n'ayant pas trouvé de source/trace. En toute honnêteté

En plus j'avais volontairement évité "cocher fidèle" pour éviter cette situation* Very Happy
* Les articles ont été publiés après ma question,


Dernière édition par Edgar le Dim 13 Oct 2024 - 12:19, édité 2 fois
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Message par Edgar Dim 13 Oct 2024 - 12:14

Résilient a écrit:Après, en faisant une recherche google de base, cette manif n'apparaît pas dans les premiers résultats. Il faut persévérer. 

Le fact-checking est un sport de combat, hein.. Laughing

Souvent je préfère attendre une journée ou plus pour vérifier via les médias mainstream (le gros mot). Je me fiche souvent des analyses et du contenu des articles, je m'arrête au titre qui suffit à établir un fait. 
Même si certains parviennent à utiliser le titre pour influencer, il est facile de faire le tri.
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Message par Résilient Dim 13 Oct 2024 - 12:55

Edgar a écrit:je m'arrête au titre qui suffit à établir un fait

Délicat, comme affirmation. 

Par exemple, quels faits établit-on avec ce titre : "Liban : 3 casques bleus blessés par une explosion dans le sud du pays" ?

Une explosion de quoi ? par qui ? pourquoi ? dans quel contexte ?

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Message par Edgar Dim 13 Oct 2024 - 13:50

Délicat, comme affirmation. 

Par exemple, quels faits établit-on avec ce titre : "Liban : 3 casques bleus blessés par une explosion dans le sud du pays" ?

Une explosion de quoi ? par qui ? pourquoi ? dans quel contexte ?
Désolé, je vais clarifier mon propos.
Pour l'exemple, je m'intéresse seulement à certaines thématiques géopolitiques ("Arthur, c'est la guerre! ...j'apprécie les fruits au sirop!"). Dans ce cas de figure, je m'arrête à:

- Shell : cède une usine et 411 stations-service en Russie (Le 12 mai 2022)
- La Russie au centre du nouveau document stratégique de l’OTAN, la Chine qualifiée de « menace » (30 juin 2022)
- En pleine tension avec la Chine, le Japon signe un pacte militaire avec le Royaume-Uni (11/01/2023)  *Ce genre de titre, en effet il faut vérifier la nature du pacte mais la ligne est posée..
- Washington vend des munitions à Taïwan pour 619 millions de dollars (2 mars 2023)
- L'armée chinoise doit «oser se battre», affirme Xi Jinping (06/07/2023)
- Face aux menaces de la Chine, le Japon accélère sa remilitarisation (01/09/2023) *Ce type là à vérifier aussi,
- La Pologne se prépare à un "conflit de grande échelle" et va porter son budget défense à 5% du PIB (16/07/2024)
- Le plan allemand pour déployer 800 000 soldats à l'Est en cas de conflit avec la Russie (17/07/2024)
- La Chine dit avoir testé un missile balistique intercontinental au-dessus du Pacifique (25/09/2024)

Donc quelque chose de posé, qui a une forte valeur informative. Pour revenir sur le bombardement israélien d'un entrepôt de munitions près d'une base russe en Syrie, si formulé comme ça, alors événement mineur à surveiller.
Si "Bombardement d'une base russe", alors là on est sur quelque chose qui ne concerne plus le Moyen-Orient mais un moment charnière. Quelque chose d'énorme. Mais on check tout de même si la base russe n'était pas une base de mercenaires, alors c'est tout de suite moins grave.

Souvent /sad/ , les médias font du bruit, je préfère juste m'arrêter aux titres. Si ce n'est pas convaincant, je ne vais rien lire.
Si c'est sans équivoque et représente un moment charnière dans l'histoire (de mon point de vue subjectif), alors on check évidemment.

Ajout ----   https://www.youtube.com/watch?v=Un5kBw5K8Mg&ab_channel=TRED
Tu vois, ce genre de vidéo semble corroborer l'information de Kraven. Une information que je trouve presque à considérer comme un moment charnière, qui contribue à la construction du point de basculement. Mais la chaîne YouTube, c'est léger. Je connais mal le sujet, donc les vidéos pourraient être détournées. On pourrait presque lancer un débat sur le processus de vérification d'une information à caractère urgent, c'est-à-dire qui demande une prise de décision rapide. ----
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Message par Résilient Dim 13 Oct 2024 - 15:41

Edgar a écrit:On pourrait presque lancer un débat sur le processus de vérification d'une information à caractère urgent, c'est-à-dire qui demande une prise de décision rapide.

Le problème, c'est que pour les infos d'urgence "relative" (alertes météo, par exemple), tu dois faire confiance à ta source. 

Pour les infos d'urgence vitale, celles qui nécessiteront d'agir immédiatement pour rester en vie (catastrophes naturelles, opérations terroristes...), qui sont les plus fréquentes en termes de survenance, on n'a presque jamais d'infos préalables. 

Tout dépend donc de ta définition de l'urgence et de la rapidité.

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Message par Edgar Dim 13 Oct 2024 - 16:33

Le problème, c'est que pour les infos d'urgence "relative" (alertes météo, par exemple), tu dois faire confiance à ta source. 

Pour les infos d'urgence vitale, celles qui nécessiteront d'agir immédiatement pour rester en vie (catastrophes naturelles, opérations terroristes...), qui sont les plus fréquentes en termes de survenance, on n'a presque jamais d'infos préalables. 

Tout dépend donc de ta définition de l'urgence et de la rapidité.
En effet, tout dépend de sa définition. Au final il s'agit d'avoir ses habitudes de navigation (sites que l'on considère réactifs et/ou pertinents) et ensuite de tirer sa conclusion personnelle, voire de se fier à son instinct tout en appliquant le principe de précaution. Mais pour les 99,x % du temps où rien ne se passe, le bruit serait assourdissant.

On pourrait tenter de créer un système d'alerte mais il serait sûrement incomplet. Pour l'être réellement ça serait techniquement très complexe (collecter l'info et la traiter), nécessitant un accès en temps réel, ce qui couterait un max. Mais il y a sûrement un compromis à trouver.
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Message par Résilient Dim 13 Oct 2024 - 16:53

Edgar a écrit:On pourrait tenter de créer un système d'alerte mais il serait sûrement incomplet. Pour l'être réellement ça serait techniquement très complexe (collecter l'info et la traiter), nécessitant un accès en temps réel, ce qui couterait un max. Mais il y a sûrement un compromis à trouver.



Le forum a un système d'alerte par SMS en cas d'événement majeur, il suffit de s'y abonner : http://oldu.fr/alert/

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Message par Jeff01 Lun 14 Oct 2024 - 9:05

Résilient a écrit:
Edgar a écrit:On pourrait tenter de créer un système d'alerte mais il serait sûrement incomplet. Pour l'être réellement ça serait techniquement très complexe (collecter l'info et la traiter), nécessitant un accès en temps réel, ce qui couterait un max. Mais il y a sûrement un compromis à trouver.



Le forum a un système d'alerte par SMS en cas d'événement majeur, il suffit de s'y abonner : http://oldu.fr/alert/

Sauf si j'ai raté un épisode, il n'est plus actif depuis des années, faute de moyens

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Message par Résilient Lun 14 Oct 2024 - 10:27

On avait fait une levée de fonds en 2020, de mémoire. Et sur la console, c'est toujours noté que le système d'alerte est actif : 

Plateforme d'envoi d'alertes par sms (hebergee par Dixdata) : ACTIF
- Plateforme de soumission d alertes (hebergee par Iliad) : ACTIF
- Ligne active pour les soumissions d alertes par sms : 07.81.63.53.52

il faudrait demander à Logan si ça fonctionne toujours.

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Message par Jeff01 Lun 14 Oct 2024 - 10:57

J'étais resté sur le dernier message de logan à ce sujet.

Mais ça a l'air de concerner seulement les nouvelles inscriptions. A voir ce qu'en dit logan

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Message par Résilient Lun 14 Oct 2024 - 11:04

Logan a écrit:Je viens de rajouter ceci sur la page http://oldu.fr/alert/

Communication du 16/03/20 :

- Nous suspendons temporairement les inscriptions à ces alertes.
- Ce système gratuit n'est pas en mesure pour le moment d'accueillir le trop grand nombre de nouvelles inscriptions reçues sur ces derniers jours.
- Nous étudions d'autres solutions complémentaires pour être en mesure de continuer à délivrer ce service.

Trop de nouvelles demandes d'inscriptions reçues ces derniers jours. Même avec les fonds importants récoltés lors de la dernière campagne, si on accepte tout le monde, ca va devenir plus gérable.

A voir comment on s'organisera quand la situation sera redevenu un peu plus calme.

Oui, le service avait été désactivé temporairement pendant le covid, mais le message en rouge ci-dessus n'apparaît plus sur la page en lien. 

Il faudrait voir si on peut le réactiver, quitte à refaire une demande de shekels aux utilisteurs.

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Message par KrAvEn Lun 14 Oct 2024 - 21:30

Après les bougies, les nounours, la boite à musique : le poème. Y'a pas à dire, on nous aime émasculés et dociles. A quand la partouze réconciliatrice ? L’amour à plusieurs : «Ça peut être très beau une partouze, visuellement»
L'opium du peuple.  Laughing


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