Covid-19 : et bientôt, la troisième vague !

en (pré-)cadeau de Noël, le gouvernement nous a offert un confinement qui aura fait une belle entaille dans la 2ème vague, mais le virus s'en fout, il a tout l'hiver pour revenir à la charge, on a un poil relâché depuis 10j, et on voit déjà le résultat : la baisse s'est estompée, ... en route  vers une nouvelle hausse (?)
on voit les conséquences du Thanksgiving aux States, on n'y échappera pas non plus chez nous pour la Noël, déplacements>contacts>augmentation de la circulation du virus>surcharge des hôpitaux ...
la date du 15 décembre (où on était sensé passer sous la barre des 5000 nouveaux contaminés par jour) est déjà obsolète, on n'y sera jamais, on aura probablement quelques légers aménagements, mais pas de déconfinement, soyons sérieux, l'hiver ne commence que dans 2 semaines, et le mois d'avril est encore loin ...
le "dépister/tracer/isoler" est une stratégie efficace quand peu de cas, au delà d'un certain nb, c'est inopérant, autant aller chercher l'immunité collective pour en finir au plus vite.

espérons que le vaccin changera la donne pour l'hiver prochain, mais pour celui qui vient, on n'a pas le choix, il faut serrer les fesses et faire de notre mieux pour limiter les contacts partout et chaque fois que c'est possible.

Bonjour ,
D apres le site sante publique france au 7/12 , 3411 nouveaux cas dont 2566 tests RT-PCR et 845 par test antigenique . On est qd meme bien en dessous des 5000
D apres les retours de nos medias bien informé au niveau des urgences on serait entre 0,58 et 0,66 de taux de reproduction bien inferieur à 1.
Le nombre de test diminue tres fortement ( https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/carte-et-donnees )
Explication donc de nos médias : si celle ci chute , cela est du forcemment qu il y a moins de malades et aussi moins de contact
CQFD
A suivre donc REA , deces etc...
Au fait confirmation d une personne en Rea : moitie du service en covid , l autre rea normal . Ils meurt tous du covid
Etrange ...
Je ne vous donnerais pas son nom

Grizzly

L'arrivée du froid n'arrange certainement pas les choses. Hier à la radio j'entends parler de 13000 nouveaux cas et le soir je lis moins de 4000 dans un journal...

"....Au fait confirmation d une personne en Rea : moitie du service en covid , l autre rea normal . Ils meurt tous du covid
Etrange ......"

Ce que j'ai aussi entendu il y a quelques jours!

Dixit mon médecin généraliste: de plus en plus de déprimes fortes ou détresses psy.

nooneelse a écrit:L'arrivée du froid n'arrange certainement pas les choses. Hier à la radio j'entends parler de 13000 nouveaux cas et le soir je lis moins de 4000 dans un journal...

Hier sur Cnews et BFM : 11200 nouveaux cas en 24 heures
Sur France Inter hier : 5000 nouveaux cas en 24 heures

grizzly a écrit:Au fait confirmation d une personne en Rea : moitie du service en covid , l autre rea normal . Ils meurt tous du covid

Tu veux dire que tous les patients covid en réanimation décèdent ? Pourtant on nous vend un taux de mortalité de seulement 25% en réa...

Canis Lupus a écrit:

grizzly a écrit:Au fait confirmation d une personne en Rea : moitie du service en covid , l autre rea normal . Ils meurt tous du covid

Tu veux dire que tous les patients covid en réanimation décèdent ? Pourtant on nous vend un taux de mortalité de seulement 25% en réa...

Ça signifie, au choix : 

- que tous les patients en réanimation sont des malades du covid (et donc, que les autres sont "ailleurs")
- que tous les patients qui rentrent en réanimation chopent le covid et que ceux qui en meurent sont comptabilisés comme "morts du covid". 

La bonne nouvelle, c'est que ça sous-entend que le covid nous aurait permis de vaincre toutes les autres causes de mortalité, puisqu'on ne meurt plus que du covid, quoi qu'il arrive et quelle que soit la raison initiale de l'entrée en réanimation. 

Salut,

Grizzly a écrit:Au fait confirmation d une personne en Rea : moitie du service en covid , l autre rea normal . Ils meurt tous du covid
Etrange ..

Ouais...Sans remettre ta parole en doute, de telles allégations méritent quand même d'être étayées à minima,non?
Sinon Oldu va être totalement contaminé par cette lèpre rampante que sont les fausses rumeurs et les infox.
Ce qui est déjà le cas pour certains  topics du forum.

@ canis : mal exprimé , ceux qui y meurent sont etiquetés covid
@ catharing : ds ce cas tu peux supprimer mon message pas de souci , je ne pourrais pas etayer ces propos .

Sinon en parlant d infox , meme dans ce topic , pas beaucoup de source pour nous annoncer cette 3e vague .
Toujours dans santé publique du 3/12: https://www.santepubliquefrance.fr/maladies-et-traumatismes/maladies-et-infections-respiratoires/infection-a-coronavirus/documents/bulletin-national/covid-19-point-epidemiologique-du-3-decembre-2020

Je vois de noter :
Poursuite de la diminution importante de la circulation du SARS-CoV-2 après passage du pic épidémique de la seconde vague
Il y a du s en passer des trucs depuis le 3 .
Par contre le dernier point est plus inquietant : on est en train de foutre en l air une ou plusieurs generations .Et bien d autres choses . Bien sur ce n est que mon avis personnel
Bon allez faut que je retrouve mon ausweis pour sortir
Grizzly

grizzly a écrit:
Par contre le dernier point est plus inquietant : on est en train de foutre en l air une ou plusieurs generations .Et bien d autres choses .  Bien sur ce n est que mon avis personnel

Yep ! Pas mal de gamins supportent mal les mesures de distanciation, etc (mod 1984 d'Orwell) et, pour ceux qui se forment à un métier, il devient très très compliqué de trouver des stages. On parle même de donner les diplômes sans stages effectués ; quand on sait que la grosse partie d'une formation donne les bases concrètes d'un métier et de l'assurance à l'effectuer, il y a de quoi s'inquiéter.

c'est tout le problème de lier la promesse d'un assouplissement à des chiffres,
c'est un fait, à l'approche des fêtes, les français vont de moins en moins se faire tester,  pour ne pas risquer de faire gonfler les stats et d'être sanctionnés par des mesures contraignantes, alors que tout le monde attend un desserrage de vis;
sur C-News, on a vu ce matin un centre de dépistage dans le Grand-Est (Strasbourg ?) complètement déserté, alors qu'il y avait encore la queue il y a une semaine ...  
donc, chute des chiffres ne signifie pas nécessairement moins de cas, si moins de dépistages;
si on ne regarde que le pourcentage de cas positifs/nb testés, on a un indicateur, mais qu'il soit inquiétant ou rassurant (à la hausse ou à la baisse), ça ne donne pas non plus le nb réel de personnes atteintes,
pour cela, pour avoir une idée plus précise, il faudra attendre les résultats chiffrés des tests massifs réalisés sur les 3 grandes agglomérations (Saint-Étienne, le Havre, Lille), là, on pourra peut-être s'approcher de la vérité à l'instant T;

deux infos glanées sur le site topsanté.fr :

"Covid long":
 le centre hospitalier de Tourcoing coordonne une étude "Cocolate" sur le "Covid long", qui pourrait à terme inclure 1 000 patients dans toute la France, afin de tenter d'identifier les causes des symptômes qui persistent chez certains patients, parfois plusieurs mois après la phase aiguë de la maladie.

Alcoolisme :
 Dans un contexte anxiogène, mêlant craintes sanitaires et hausse de la précarité, la santé mentale des Français est durement affectée. Au premier rang des risques, l'augmentation de l'addiction à l'alcool. Stress, alcool à portée de main... contribuent à des rechutes.

à part ça, la courbe des cas positifs sur l'Ile-de-France semble indiquer qu'on est sur un plateau, avec des variations à prévoir (météo + comportement social de nos concitoyens), et on n'est pas à l'abri d'une remontée égale ou supérieure à celle de la mi-novembre.

j'ajoute qu'en cumulé du nb de décès par 100.000 habitants, on est au même niveau que les USA, et au dessus de la Suède, Suède et USA qui laissent libre circulation à ses concitoyens, en tout cas pas d'attestations à présenter pour se déplacer à ma connaissance;
 ... no comment. 

BigBird a écrit:

"Covid long":
 le centre hospitalier de Tourcoing coordonne une étude "Cocolate" sur le "Covid long"

Euh....aucun d'eux n'a pensé que le nom de leur étude ferait penser à Chocolate (avec l'accent hein) ????

Du 26 décembre au 24 janvier, Les autorités sanitaires autrichiennes ont fait savoir ce vendredi qu'un troisième confinement strict serait observé après les fête de fin d'année dans le pays.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/covid-19-troisieme-confinement-strict-apres-noel-en-autriche-20201218

phyvette a écrit:... un troisième confinement strict serait observé après les fête de fin d'année dans le pays.

aucun doute, on y aura droit nous aussi, et si ce n'est pas juste après les fêtes, ce sera la semaine d'après;
humidité + températures basses, le coronavirus semble aimer ces conditions, et la circulation du virus a été boostée par la suppression des limites et attestations de déplacements. 
les conséquences commencent à se faire sentir (dans l'Est notamment avec un taux d'incidence qui dépasse les 200 dans certains départements (Meuse, Vosges, Haute-Marne, ...), et elles vont s’accélérer après les Rois Mages.

BigBird a écrit:...

à part ça, la courbe des cas positifs sur l'Ile-de-France semble indiquer qu'on est sur un plateau, avec des variations à prévoir (météo + comportement social de nos concitoyens), et on n'est pas à l'abri d'une remontée égale ou supérieure à celle de la mi-novembre.

Ce plateau est bien visible sur la courbe des décès en moyenne glissante à 7 jours (basées sur les source)

L'Irlande,  troisième vague, troisième confinement.
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/covid-19-l-irlande-reinstaure-un-confinement-allege-a-partir-de-noel-20201222

L'Autriche a aussi reconfiné : https://fr.euronews.com/2020/12/26/l-autriche-est-entree-dans-son-troisieme-confinement

Rammstein

chez nous, le nb de cas positifs continue de grimper :


source : covid-stat-france

mais en même temps, les chiffres d'hospitalisés et de décès continuent de décroitre ...
serait-on sur la voie d'une lente "covid-décroissance" (en terme de dangerosité)?
si cette tendance continue, on va se retrouver dans quelques mois face à une "grippounette" qui ne fera plus peur à personne ...

sachant que sur le nb de cas positifs, 92% sont asymptomatiques, si ce pourcentage prenait lui aussi un profil ascendant, ce serait l'immunité collective dans un ou deux ans, et ce sans le recours aux vaccins.

on verra les chiffres au printemps, mais si, en avril, ceux-ci s’avéraient plutôt rassurants (rapport cas positifs / hospitalisations), ce ne serait pas forcément dû à la campagne de vaccination.

Non je supprime car je crois qu'on ne peux plus parler de rien devant un tel flux de propagande. Désolé les gars de la gêne.

BigBird a écrit:chez nous, le nb de cas positifs continue de grimper :

...
mais en même temps, les chiffres d'hospitalisés et de décès continuent de décroitre ...

Si l'on en croit les chiffres de l'OMS, cette décroissance est quand même plutôt lente, et après un très long plateau.

mon observation concernait la tendance croisée, pas l'amplitude des chiffres,
comment expliquer que le nb de personnes atteintes augmente alors que les cas graves (nécessitant hospitalisation) diminue, voire stagne avec une très légère décroissance ?
s'il n'y a pas proportionnalité, c'est sans doute que la mortalité de la covid a été plutôt surestimée dans un premier temps,
on rentre dans le dur de l'hiver, ça va faire 2 semaines qu'on a supprimé le confinement pour passer en mode couvre-feu "light" et qu'on peut se déplacer librement, le taux de de remplissage en réa continue pourtant de diminuer, (même si cette diminution ralentit quelque peu)


source : infogram.com


alors pourquoi faudrait-il re-confiner maintenant ?
il me semble que si une aggravation venait à se faire sentir, il faudrait dans un premier temps durcir le couvre-feu (19h ou 18h au lieu de 20h),
et si l'aggravation persistait, alors oui, envisager un re-confinement ciblé (limitation des distances de déplacement, peut-être une adaptation région par région, en fonction des capacités d'accueil en hôpitaux).

3ème confinement ? ... pas pour tout de suite, mais il reste 4 mois à tenir, donc on n'y échappera pas, sous une forme ou sous une autre.
fort de son succès avec le deuxième (lancé en novembre, le but était de "sauver" la Noël), le gouvernement doit avoir à l'étude un plan similaire pour "sauver" la Pâques !

La légère décrue du nombre de morts journaliers attribués au covid (va savoir ce que cela signifie, ne refaisons pas le débat) semble avoir ralenti sa décrue. Il semble même que l'on perçoit une légère remontée. Est-ce un effet organisationnel avec un décalage de la prise en compte de décès ?

10000 etres a écrit:Il semble même que l'on perçoit une légère remontée. Est-ce un effet organisationnel avec un décalage de la prise en compte de décès ?

Possible, quand tu sais que l'on comptabilise moins les weekends (les statisticiens, etc, ne bossent pas) et que, donc, on rattrape les chiffres en début de semaine, par ex.

Remember : il y a tout juste un an (hier), feu le docteur Li Wenliang, lanceur d’alerte sur le coronavirus, donnait l'alerte.