Vaccins anti Covid19

Catharing a écrit:Quelle perversité ,quelle honte de la part de ceux qui nous gouvernent  que de nous amener à nous auto-flageller et à faire à ce constat sordide qui consiste à mettre  nos parents /grands parents au rebut avec"les faibles" qui souffrent de pathologies invalidantes sous prétexte de "sauver la Patrie"?
Quel foutage de gueule!
Un vie vaut une vie ,si cette règle est balayée d'un revers de main on se prépare de beaux jours..

Résilient a écrit:Ce sont nos décideurs qui s'imposent cette règle au nom d'une égalité mal comprise : "ou on confine personne, ou on confine tout le monde, parce qu'il faut respecter l'égalité". 

Tout va bien. C'est le message que le laboratoire pharmaceutique britannique AstraZeneca a voulu faire passer dans la soirée du lundi 25 janvier. Un peu plus tôt dans la journée, l'efficacité de son vaccin contre le Covid-19 pour les personnes de plus de 65 ans avait été mise en cause par les quotidiens allemands Bild et Handelsblatt.

Selon leurs informations, le gouvernement allemand doutait de la performance du produit pour cette classe d'âge. "Les articles selon lesquels l'efficacité du vaccin AstraZeneca/Oxford ne serait que de 8% chez les adultes de plus de 65 ans sont complètement faux", a indiqué un porte-parole d'AstraZeneca dans une déclaration transmise à l'AFP.

Selon Handelsblatt, qui se réclame de sources gouvernementales, Berlin table sur une efficacité de 8% pour cette classe d'âge. Bild Zeitung, également sous couvert de sources gouvernementales, écrit que la coalition d'Angela Merkel s'attend à ce que le vaccin AstraZeneca/Oxford, qui devrait recevoir vendredi le feu vert réglementaire de l'UE, ne soit pas homologué pour les plus de 65 ans, avec un impact important sur la stratégie vaccinale de nombreux pays.

Intervenant mardi 26 janvier dans l'émission matinale de la chaîne publique ZDF, le ministre allemand de la Santé, Jens Spahn, a déclaré que Berlin prendrait la semaine prochaine sa décision sur la base de données scientifiques permettant de dire "quelles tranches d'âge recevront ce vaccin en premier".

Kyraly a écrit:si en sus il ne respecte pas l'égalité républicaine normative du pluralisme

Résilient a écrit:on sacrifie les vieux (plus de confinement pour personne) et les autres vivent normalement ou on sacrifie tout le monde (confinement généralisé) et on sauve les vieux. 

KrAvEn a écrit:

Résilient a écrit:Ce sont nos décideurs qui s'imposent cette règle au nom d'une égalité mal comprise : "ou on confine personne, ou on confine tout le monde, parce qu'il faut respecter l'égalité". 

Je pense plutôt qu'ils sont soumis à des instances supérieures (ONU, OTAN, FMI, OMS, UE, lobbies, etc). Sans faire dans le complot, ça expliquerait pourquoi nombre de pays suivent un même agenda (confinement, politiquement correct, égalitarisme, planche à billets, anti-poutinisme, soutien des révolutions oranges et arabes, etc, etc).
On confine tout le monde parce que c'est ce que préconisait l'OMS au début de l'épidémie, sur le modèle chinois prôné via ses médias. Ce que dit l'OMS à propos des mesures de confinement | Faits vérifiés | Faits Covid-19

Catharing a écrit:tu t’aperçois que les recommandations de l'OMS ne sont pas toujours suivies, dernière en date le désaccord sur les masques artisanaux.
Et faire reposer les erreurs et les conséquences de ces errements sur des instances supérieures, c'est un peu facile,non?

Sanofi va prendre sa part de l'effort de guerre. Le géant pharmaceutique français, spécialiste des vaccins, va produire le vaccin à base d'ARN messager développé par la biotech allemande BioNTech en collaboration avec l'américain Pfizer.
Pour cela, Sanofi va mettre à disposition son usine de Francfort, en Allemagne, où il conditionnera le vaccin fourni par les deux laboratoires.

Krav a écrit:c'est pourquoi je juge que les responsabilités sont multiples : pression des instances supérieures, lobbies, etc (non élus, donc non représentatifs) et "gouvernements" technocratiques et oligarchiques, incompétents, corrompus, idéologues et en bonne partie dépossédés de la souveraineté de leurs pays (et souvent peu soucieux du bien commun), forment un pot pourri qui sent bon l'intérêt commun.

On va la prendre quand, c'te Bastille ? 

Résilient a écrit:T'es un fou, toi. 


On va la prendre quand, c'te Bastille ? 

Kraven a écrit:Alors oui, il y a des désaccords sur les détails, mais c'est bien l'OMS et la Chine qui ont impulsés la technique "moyenâgeuse" du confinement et nos pauvres administrateurs ont (presque tous) suivis comme un seul homme (en ce qui concerne le cas du confinement).

Catharing a écrit:Salut,

Kraven a écrit:Alors oui, il y a des désaccords sur les détails, mais c'est bien l'OMS et la Chine qui ont impulsés la technique "moyenâgeuse" du confinement et nos pauvres administrateurs ont (presque tous) suivis comme un seul homme (en ce qui concerne le cas du confinement).

Ben disons que vu le constat dans les pays qui ont fait la sourde oreille ..
425000 morts aux USA,218800 morts au Brésil cette solution n'était pas si stupide que ça surtout vu les connaissances sur la Covid à l'époque.

Kyraly a écrit:
A priori, y'a un soucis d'égalité quand même :

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/covid-19-pourquoi-l-idee-d-un-confinement-des-personnes-fragiles-fait-debat_4272169.html

Autre critique, et pas des moindres : le confinement obligatoire des personnes âgées et fragiles pourrait être une forme de discrimination, et donc contraire à la loi. Selon un conseiller ministériel interrogé par Europe 1, la mesure "créerait une rupture d'égalité" entre deux catégories de citoyens, et notamment entre les plus et les moins de 65 ans. "On peut comprendre l'idée de demander aux personnes fragiles de ne pas sortir de chez elles, mais transformer en droit un phénomène statistique sanitaire pose de vraies difficultés juridiques", explique le constitutionnaliste Didier Maus au Figaro.

Catharing a écrit:Salut,

Kraven a écrit:Alors oui, il y a des désaccords sur les détails, mais c'est bien l'OMS et la Chine qui ont impulsés la technique "moyenâgeuse" du confinement et nos pauvres administrateurs ont (presque tous) suivis comme un seul homme (en ce qui concerne le cas du confinement).

Ben disons que vu le constat dans les pays qui ont fait la sourde oreille ..
425000 morts aux USA,218800 morts au Brésil cette solution n'était pas si stupide que ça surtout vu les connaissances sur la Covid à l'époque.

KrAvEn a écrit:Puis, bon, si tu regardes les chiffres de la mortalité rapportés à la pop ; 425 000 morts (328 millions d'hab) aux USA et 218 000 morts (209 millions d'hab) au Brésil, pour 74 000 morts en France (67 millions d'hab), ben confinement ou pas, c'est pas flagrant comme comparaison. En supposant que les chiffres soient réels et comparables.

seb 1985 a écrit:Salut,

Libre à chacun de penser comme il l'entend.

Malgré des sujets d'intérêt commun, je ne partage pas votre interprétation du monde et je préfère stopper toute solidarité et participation.

Merci de supprimer mon profil ou de le remplacer par invité si cela simplifie la lecture.

Bonne continuation à vous.

Bibi a écrit:De là à penser que la "préférence nationale" joue,il n'y a qu'un pas que je ne franchirai pas...
...Même si l'adage "premier arrivé,premier servi"ne peut évidement pas être évoqué...ici

https://www.letemps.ch/monde/lunion-europeenne-se-sent-bernee-fabricants-vaccins

Le patron d’AstraZeneca a confirmé à plusieurs médias européens que certaines doses avaient en effet été livrées au Royaume-Uni mais de manière réglementaire.
Selon les explications du Français Pascal Soriot, le contrat avec Londres stipule que les doses produites au Royaume-Uni sont directement livrées au Royaume-Uni.
Des problèmes de démarrage ont aussi eu lieu dans la chaîne d’approvisionnement britannique mais le contrat britannique ayant été signé trois mois avant, la livraison y a été plus rapide.
Premier arrivé, premier servi.
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La production est aussi plus efficace outre-Manche alors que les rendements des usines dans l’UE sont plus faibles.
«Ce n’est juste pas de chance», a assuré Pascal Soriot.
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La Commission n’a pas vraiment apprécié: le contrat avec l’UE prévoit aussi des livraisons depuis deux usines du Royaume-Uni sur un total de quatre usines.
Une autre usine belge a bien connu des problèmes avec l’AstraZeneca mais les trois autres usines couvertes par le contrat pouvaient très bien compenser, a-t-elle rétorqué mercredi.
Bruxelles a donc exigé qu’AstraZeneca rende public le contrat passé afin de confronter les versions…

Les Hauts-de-France, la Bourgogne-Franche-Comté et l'Île-de-France suspendent les injections de la première dose de vaccin. Cela ne concerne pour l'instant que les établissements de santé et non les centres de vaccinations. Seules les secondes injections sont maintenues.

L'UE a publié le contrat signé l'an dernier avec le laboratoire britannique AstraZeneca pour précommander son vaccin anti-Covid, alors que le groupe est sous pression en raison d'importants retards de livraisons. La transparence ne va pas jusqu'à dévoiler les prix payés pour le vaccin.
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Le texte, qui fait 41 pages, suggère que les sites de fabrication du Royaume-Uni peuvent être inclus dans les modalités de livraison pour l'UE - ce qui a fait l'objet d'un différend entre le bloc et le laboratoire britannique.
Mais le contrat stipule seulement que l'entreprise doit déployer « les meilleurs efforts raisonnables » pour résoudre les problèmes de capacité découlant d'accords d'approvisionnement concurrents.
« Dans la mesure où la performance d'AstraZeneca en vertu de cet accord est entravée par de tels accords concurrents, AstraZeneca ne sera pas considérée comme responsable de la violation de cet accord en raison d'un tel retard dû aux accords concurrents susmentionnés », indique le contrat.

Un mois après le Brexit, l'Union européenne est contrainte de demander au laboratoire de lui fournir des doses produites outre-Manche.
Boris Johnson ne prévoit pas d'en interdire l'export mais veut d'abord sécuriser l'approvisionnement du Royaume-Uni.

Une inspection d'une usine belge a eu lieu à la demande de la Commission européenne pour examiner l'argument de "baisse de rendement" avancée par le géant pharmaceutique.
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L'Italie a même été jusqu'à agiter l'épouvantail de poursuites - qui viseraient également Pfizer - pour "récupérer les doses promises".
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L'efficacité du sérum est toutefois mise en cause par les autorités allemandes pour les plus de 65 ans.
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Nationalisme "inquiétant"
"Aucune des parties ne ressort sous une lumière particulièrement flatteuse" de ces dissensions "ce qui montre pourquoi la perspective du nationalisme autour des vaccins est inquiétante", remarque Michael Hewson, analyste de CMC Markets.
En outre, remarque-t-il, si l'UE "met à exécution ses menaces de bloquer l'exportation" du vaccin produit sur son territoire, cela pourrait engendrer des répliques dans d'autres pays, et notamment au Royaume-Uni au cas où le pays tout juste sorti du marché européen voit à son tour son approvisionnement ralentir.
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Londres s’attend à ce que les vaccins soient livrés comme prévu
https://www.zonebourse.com/cours/action/ASTRAZENECA-PLC-4000930/actualite/Virus-Londres-s-attend-a-ce-que-les-vaccins-soient-livres-comme-prevu-32315054/
Le gouvernement britannique a indiqué samedi avoir reçu des assurances que ses approvisionnements en vaccins contre le coronavirus ne seront pas compromis, après des dissensions avec l’Union européenne sur les restrictions imposées à leurs exportations.
«Nous avons reçu les garanties que (...) les approvisionnements que nous avons payés seront livrés», a déclaré Michael Gove, le ministre chargé de la coordination de l’action gouvernementale, à des journalistes.
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Avant de faire marche arrière, l'UE avait provoqué le mécontentement des autorités britanniques et irlandaises en décidant vendredi d'inclure dans ce mécanisme la province britannique d'Irlande du Nord, qui jouit d'un régime spécial depuis le Brexit.

Cette décision lui aurait permis de déroger exceptionnellement, pour les vaccins, au protocole conclu dans le cadre du Brexit et destiné à éviter le retour d'une frontière et de contrôles douaniers entre l'Irlande du Nord et l'Irlande, membre de l'UE, afin de préserver la paix sur l'île.

"L'Union européenne a reconnu avoir fait une erreur (...), qui aurait entraîné le rétablissement d'une frontière sur l'île d'Irlande", a souligné Michael Gove.

Le Royaume-Uni importe les vaccins Pfizer/BioNTech d'une usine en Belgique. L'UE a par ailleurs réclamé au laboratoire AstraZeneca de recourir à la production d'usines situées au Royaume-Uni pour fournir les doses promises aux Vingt-Sept, ce qui pourrait affecter le programme de vaccination britannique. Plus de 8,4 millions de personnes ont déjà reçu une première dose.
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Samedi, la Première ministre nord-irlandaise Arlene Foster a appelé à remplacer l'accord sur l'Irlande du Nord, qu'elle a jugé "inapplicable" et qui entraîne, selon elle, des perturbations dans les échanges commerciaux entre l'Irlande du Nord et la Grande-Bretagne.

"Il y a beaucoup d'agitation et de tensions au sein de la population ici en Irlande du Nord.
Ainsi, ce protocole qui était censé apporter la paix et l'harmonie en Irlande du Nord fait plutôt le contraire", a estimé la dirigeante unioniste, appelant Boris Johnson à "agir très rapidement".

AstraZeneca: une «préférence aux Britanniques» serait «un problème»
Le secrétaire d’Etat français aux Affaires européennes a réclamé «clarté et transparence» dans l’affaire des retards de livraison du vaccin anti-covid AstraZeneca, évoquant un «problème» s’il s’avérait que le Royaume-Uni avait été privilégié.

«Je ne veux pas être dans le soupçon, dans le complot, mais (...) dans la clarté et la transparence», a déclaré Clément Beaune, invité dans l’émission «Les enfants de la République» de Radio J qui sera diffusée dimanche matin.
«S’il y a un problème industriel, ça peut arriver, on le comprendrait», a-t-il expliqué. Mais «s’il y a eu une préférence qui a été donnée aux Britanniques, là c’est un problème».

AstraZeneca : l’Allemagne veut renoncer à la priorité aux personnes âgées
Le gouvernement allemand veut renoncer à donner la priorité aux personnes de plus de 65 ans dans l’accès au vaccin anti-Covid d’AstraZeneca, suivant l’avis de ses experts qui doutent de son efficacité pour cette classe d’âge, a annoncé le ministre de la Santé samedi.

Italie: l’agence du médicament prudente sur le vaccin AstraZeneca
L’Agence italienne du médicament (AIFA) a autorisé samedi le vaccin d’AstraZeneca contre le Covid-19 pour tous les adultes, mais recommandé des alternatives pour les plus de 55 ans.