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Vers la guerre en Ukraine ?

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ukraine - Vers la guerre en Ukraine ? - Page 2 Empty Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Kyraly Mer 5 Juil 2023 - 13:51

merlin06 a écrit:D'expérience les USA et l'OTAN n'ont pas besoin de preuve formelle pour intervenir, exemples: Irak, Syrie, Serbie, Tunisie, Libye...
Et concernant le sabotage de NordStream2 les présomption convergent plutôt vers les USA et la Norvège, au grand dam de leur "allié" allemand.
Ah? A priori c'était plutôt 
https://www.ladepeche.fr/2023/03/09/guerre-en-ukraine-les-gazoducs-nord-stream-ont-ils-ete-sabotes-par-un-groupe-pro-ukrainien-11046386.php

Ce mercredi 8 mars, le parquet fédéral allemand a indiqué qu’un bateau soupçonné d’avoir servi à l’opération de sabotage avait été perquisitionné en janvier 2023. La veille, différents médias affirmaient que ce même bateau était parti du port de Rostock, au nord de l’Allemagne, avec à son bord six personnes et les explosifs destinés à endommager les gazoducs.

L’hebdomadaire allemand die Zeit rapporte, lui, que le bateau aurait été loué par une société basée en Pologne appartenant à deux Ukrainiens. La location aurait été faite avec de faux passeports.

Les révélations du New York Times et les informations de die Zeit placent ainsi l’Ukraine au centre de l’enquête. D’après le quotidien américain, le groupe pro-ukrainien qui aurait mené l’opération serait composé "d’opposants à Vladimir Poutine" russes et ukrainiens.

"Même si des pistes mènent à l'Ukraine, les enquêteurs ne sont pas encore parvenus à déterminer qui a mandaté" l'opération, selon l’hebdomadaire allemand. Le New York Times précise lui que les autorités américaines n’ont "aucune preuve" de l’implication du gouvernement ukrainien.

De son côté, le New York Times précise que le président ukrainien Volodymyr Zelensky n’est pas impliqué dans l’histoire, malgré un possible lien entre les saboteurs et une entité proche du pouvoir. Beaucoup de zones d’ombre sont encore à éclaircir, notamment sur les auteurs de l’opération et leur affiliation dont les autorités américaines ignorent "beaucoup de choses".

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Message par Kyraly Mer 5 Juil 2023 - 13:54

BigBird a écrit:sachant qu'on a toujours pas prouvé la responsabilité du Kremlin pour le sabotage de Nord Stream 2, pas plus que l'explosion du barrage Kakhovka, même si de fortes présomptions semblent converger vers la Russie, une intervention armée de l'Otan aura besoin de plus que de simples déductions/présomptions, et cela pourrait prendre ... un certain temps (enquête sur place par l'AIEA).
Au passage pour le barrage, une étude intéressante et atypique :

https://www.lettrevigie.com/blog/2023/07/05/rupture-du-barrage-de-nova-khakovka-lhypothese-de-lerosion-regressive-mise-a-jour/

Résumé

Le scénario décrit dans cette note se propose d’expliquer la rupture sans faire l’hypothèse d’une destruction intentionnelle :

Sur la période Août 2022 – Novembre 2022, alors que l’aménagement est totalement aux mains des russes, l’ouvrage continue à être exploité normalement, malgré des frappes ayant endommagé certaines parties de l’ouvrage, notamment le pont-route,
A partir de Novembre 2022, la rive droite est aux mains des ukrainiens. Le pont-route au-dessus des 3 passes en rive droite a été démoli (selon toute vraisemblance par les russes, pour empêcher un franchissement des ukrainiens). A partir de cette date, ou au plus tard Décembre 2022 / Janvier 2023, plus aucune manœuvre de vanne n’est effectuée sur le barrage, et les portiques de manutention des vannes restent strictement immobiles ; les mêmes vannes débitent de manière continue. C’est donc le signe d’une exploitation anormale (voire inexistante) du barrage,
En raison de cette anomalie dans l’exploitation, le niveau du réservoir, au lieu de rester stable, a suivi les débits entrants : le réservoir est descendu à des niveaux exceptionnellement bas pendant l’étiage hivernal, puis, suite à la période de crue (Avril), est remonté à des niveaux exceptionnellement hauts (cote record), au point que se produisent des surverses au-dessus des vannes de l’évacuateur de crues,
La combinaison de l’augmentation du niveau d’eau (qui augmente la quantité d’énergie à dissiper à l’aval de l’évacuateur de crues) et d’une durée de déversement exceptionnelle, conduit à un endommagement de la fondation, puis à une érosion celle-ci, dont témoigne l’affaissement du plot aval du mur bajoyer entre usine et évacuateur de crues,
Cette érosion de la fondation, à l’aval des passes de l’évacuateur de crues, entraine un phénomène d’érosion régressive : une fosse d’érosion se crée puis s’agrandit, et remonte vers l’amont,
Le radier du bassin de dissipation, qui supporte les piles du pont route dans cette zone, finit par tomber dans la fosse d’érosion, pour partie vers le 1er ou le 2 Juin, et pour partie vers le 4 ou 5 Juin,
La fosse continue à s’agrandir, et, dans la nuit du 5 au 6 Juin, c’est finalement un plot entier (bloc de 3 vannes) de l’évacuateur de crue qui bascule dans la fosse. Cela crée une brèche, qui vient creuser sous les radiers des ouvrages situés de part et d’autre de la brèche initiale,
Du côté rive droite, la brèche s’étend très rapidement, avec des plots qui partent les uns après les autres,
Du côté rive gauche, l’usine reste en place, mais un mécanisme plus complexe se met en place, qui finit également par amener à sa destruction

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Message par tarsonis Mer 5 Juil 2023 - 15:06

Hello,
phyvette a écrit:Les réacteurs sont à l'arrêt depuis un an.  L'iode dont la demi-vie est de 8 jours, n'est plus présent dans la centrale depuis longtemps. Les pilules d'iode pour saturer la thyroïde ne servent donc à rien en l'occurrence.

Les 5 premiers réacteurs de la centrale sont en arrêt à froid, le 6e est normalement toujours en arrêt à chaud ("hot shutdown") donc maintenu dans des conditions proches du fonctionnement normal, afin de produire un minimum de chaleur pour le site et éventuellement le redémarrer rapidement.
Ce dernier est donc juste en dessous de la criticité et génère théoriquement un peu d'iode.

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Message par Rammstein Mer 5 Juil 2023 - 17:56

tarsonis a écrit:Ce dernier est donc juste en dessous de la criticité et génère théoriquement un peu d'iode.

Quid des bassins de stockage du combustible ? scratch

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Message par phyvette Mer 5 Juil 2023 - 18:48

Dans les stockages du combustible usagé, il n'y a pas non plus d'iode 131.
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Message par Rammstein Mer 5 Juil 2023 - 20:15

phyvette a écrit:Dans les stockages du combustible usagé, il n'y a pas non plus d'iode 131.

Non, mais parfois on y entrepose aussi du combustible neuf en attente d'être chargé.

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Message par phyvette Mer 5 Juil 2023 - 20:40

Dans le combustible neuf, il n'y a pas non plus d’iode-131 qui est produit lors de la fission de l’uranium et du plutonium.
Et sa demi-vie reste toujours de 8 jours quoi qu'il arrive.
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Message par Rammstein Mer 5 Juil 2023 - 21:59

phyvette a écrit:Dans le combustible neuf, il n'y a pas non plus d’iode-131 qui est produit lors de la fission de l’uranium et du plutonium.
Et sa demi-vie reste toujours de 8 jours quoi qu'il arrive.

S'il y a perte du refroidissement ou d'eau au niveau des bassins de désactivation et de stockage, la fission du combustible devient possible et on se retrouve avec des produits de fission sur les bras. C'est ce qui avait été évité de justesse à Fukushima.

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Message par phyvette Mer 5 Juil 2023 - 22:23

Oui mais Fukushima était en activité normal, rien a voir avec une centrale arrêté depuis 1 ans ou des combustibles usés de long stockage dépourvus depuis des mois/années d'iode-131. On est tout de même très très loin d'une bombe atomique.
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Message par merlin06 Jeu 6 Juil 2023 - 8:07

Kyraly a écrit:
merlin06 a écrit:D'expérience les USA et l'OTAN n'ont pas besoin de preuve formelle pour intervenir, exemples: Irak, Syrie, Serbie, Tunisie, Libye...
Et concernant le sabotage de NordStream2 les présomption convergent plutôt vers les USA et la Norvège, au grand dam de leur "allié" allemand.
Ah? A priori c'était plutôt 
https://www.ladepeche.fr/2023/03/09/guerre-en-ukraine-les-gazoducs-nord-stream-ont-ils-ete-sabotes-par-un-groupe-pro-ukrainien-11046386.php

Je me suis planté entre Danemark et Suède. Cf wiki qui vaut ce qu'il vaut ici: https://fr.wikipedia.org/wiki/Sabotage_des_gazoducs_Nord_Stream
Il y avait un article sur opex360 mais il a disparu... ^^
Bref on s'en fiche c'est fait et tout le monde avait à y gagner. Suspect

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Message par BigBird Jeu 6 Juil 2023 - 20:51

nouvel épisode de la série : perquisition chez Prigogine ! fouet
outre le fait de dévoiler le luxe dans lequel il vivait (piscine intérieure, jacuzzi, salle d'opération toute équipée, ...), histoire de le discréditer en tant qu'homme proche du petit  peuple, ils y ont trouvé quand même des boites à chaussures pleines de liasses de $ (non, pas des roubles ...), des lingots d'or, et pompon sur bonnet, une armoire à perruques !!!
  fumeur

les scénaristes se lâchent de plus en plus, ou ont pris une ligne de coque un peu plus longue que d'habitude, mais là, on frise le burlesque, genre série B avec Pee Wee ou Mr Bean !

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cheers

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Message par un ptit breton Ven 7 Juil 2023 - 16:26

BigBird a écrit: ils y ont trouvé quand même des boites à chaussures pleines de liasses de $ (non, pas des roubles ...), des lingots d'or, 
Pour ceux qui ont suivi le fonctionnement de Wagner, il faut savoir que la paie est en liquide et que tous les bureaux de la société ont du liquide. De la à penser que l'engagement dans les mines d'or en Afrique est plus que de l'opportunisme il n'y a qu'un pas.

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La prochaine révolution ne sera pas celle du travail !!!
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Message par KrAvEn Jeu 13 Juil 2023 - 11:10


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Message par KrAvEn Sam 22 Juil 2023 - 23:08

La hyène vient de recevoir m'équivalent d'un prix de la paix : Justin Trudeau remet un prix à la présidente de la Commission européenne | Noovo Info  dévil

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Message par Da Lun 24 Juil 2023 - 9:52

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Message par BigBird Mer 23 Aoû 2023 - 19:58

l'avion (Moscou > Saint-Pétersbourg) dans lequel Prigojine était sensé avoir embarqué s'est crashé dans la région de Tver !
un "accident" qui pourrait bien être un sabotage, en tout cas vraisemblablement commandité par "quelqu'un qui lui en voudrait ..."
cyclops
mais il existe un 2ème avion dans lequel il aurait pu se trouver ...
Prigo mort ou toujours en vie ...??? le suspens est insoutenable !

il faut que je renouvelle mon abonnement pour ne pas manquer l'épisode qui suit ... mrsgreen
boo

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Message par Rammstein Mer 23 Aoû 2023 - 20:07

BigBird a écrit:Prigo mort ou toujours en vie ...??? le suspens est insoutenable !  

il faut que je renouvelle mon abonnement pour ne pas manquer l'épisode qui suit ... mrsgreen  
boo

Prigo serait actuellement au Niger...  Suspect 



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Message par BigBird Mer 23 Aoû 2023 - 20:29

Rammstein a écrit:...
Prigo serait actuellement au Niger...  Suspect 
comme quoi il faut se méfier des infos qui courent sur les réseaux, surtout quand c'est ni précisément localisé, ni daté ... zinzin

à moins qu'il ait lui aussi un sosie de service ... siffle


ps: sa mort est effectivement confirmé ce soir par Wagner, via sa chaine Telegram, communiqué se terminant par (je cite) :
... même en enfer, il sera le meilleur !"

Crying or Very sad
du point de vue de la production, c'est une erreur scénaristique de taille que de faire disparaitre ce Personnage si tôt;
il était adoré par les uns, les autres adoraient le haïr, quoiqu'il en soit, il va manquer cruellement à la série qui perd du même coup une grande part de son attrait;
du coup, je ne renouvellerai pas mon abonnement, je résilie illico ... mrsgreen

ps2: avec lui disparait également Dmitri Outkine, le N°2 de Wagner, cette organisation est donc désormais proprement décapité, ... du travail d'orfèvre ! Twisted Evil

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Message par BigBird Ven 25 Aoû 2023 - 19:38

comme d'hab avec les "affaires" en Russie, des bruits et des rumeurs courent ...
en Russie (et ailleurs), certains pensent encore que Prigojine n'est pas mort !  
Aujourd'hui (24 août), le second avion d'Evgueni Prigozhin s'est envolé depuis Moscou et est arrivé à Bakou, la capitale de l'Azerbaïdjan. Il n'y a aucune information concernant l'identité des éventuels passagers.
Selon l’auteur britannique Keir Giles, spécialiste de la Russie et membre du think-tank Chatham House : "Ne soyons pas surpris s’il apparaît bientôt dans une nouvelle vidéo d’Afrique" Car pour lui, il est toujours vivant et "plusieurs personnes ont changé leur nom en Evgueni Prigojine, dans le cadre de ses efforts pour obscurcir ses voyages", explique-t-il au tabloïd britannique
source : www.ladepeche.fr

d'autres pensent qu'il a scénarisé sa pseudo-mort pour redémarrer une nouvelle vie incognito "hors des radars" quelque part au Panama ou aux Philippines, sous nouvelle identité (+ barbe et perruque qui va bien) ...
fumeur  

wait & see ... impensable n'est pas Ruskov !

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ukraine - Vers la guerre en Ukraine ? - Page 2 Empty Elon Musk arbitre et chef d'orchestre ?

Message par BigBird Ven 8 Sep 2023 - 10:21

en 2022, en coupant délibérément son réseau (starlink) aux forces Ukrainiennes, Elon Musk fait échouer une contre-attaque visant des bâtiments de la marine Russe en Mer Noire;
il évoque (pour raison) le souhait d'éviter un nouveau "Pearl Harbour" et des représailles "nucléaires" du Kremlin; Suspect  

il est intervenu donc directement et a orienté le cours de la guerre, sur ce coup-là au profit de la Russie de Poutine,
cherche t-il à prendre le rôle d'arbitre, et sifflera la fin de la partie quand bon lui semblera en imposant son "plan de paix" digne d'un diplomate de comptoir de zinc ?
ou a t-il en arrière pensée l'espoir d'obtenir un poste de ministre de 1er plan dans le prochain gouvernement Trump ???  scratch

quoiqu'il en soit, c'est une situation sans précédent, un chef d'entreprise qui s'octroie tous les pouvoirs, y compris celui de nuire, d'aller à l'encontre de la politique internationale de son propre pays ...
politiquement, l'administration Biden ne peut décemment pas l'ajouter à la liste des oligarques sous sanction,
la même chose aurait été effectuée côté Russe (une cyberattaque en faveur de l'Ukraine par exemple), l'auteur aurait été arrêté sur le champs comme "agent de l'étranger" et condamné pour "haute trahison" dans le meilleur des cas, ou simplement exécuté ("accident" d'avion ou de Tesla) dans le pire.
choc
on vit une drôle d'époque !!!

source : twitter.com/

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Message par Kyraly Ven 8 Sep 2023 - 10:54

https://www.la-croix.com/Ukraine-arrestation-Cuba-17-personnes-suspectees-recruter-Russie-2023-09-08-1301281850

Dix-sept personnes ont été arrêtées à Cuba en raison de leur lien présumé avec un réseau de trafic opérant depuis la Russie avec l'objectif de recruter des hommes pour faire la guerre en Ukraine, a annoncé le ministère de l'Intérieur jeudi.

Le gouvernement avait expliqué lundi que le ministère s'efforçait de "neutraliser et de démanteler un réseau de trafic d'êtres humains qui opère à partir de la Russie pour incorporer des citoyens cubains qui y vivent, et même certains de Cuba, dans les forces militaires impliquées dans les opérations militaires en Ukraine".

Des médias américains ont eux fait état du cas de deux jeunes de 19 ans disant avoir été recrutés via Facebook et trompés par des recruteurs qui leur offraient de travailler comme maçon en Ukraine, avec l'armée russe. D'autres témoins affirment avoir été directement engagés par les forces armées de la Russie.

Le gouvernement cubain a nié toute complicité avec Moscou.

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Message par Kyraly Ven 8 Sep 2023 - 11:01

BigBird a écrit:
quoiqu'il en soit, c'est une situation sans précédent, un chef d'entreprise qui s'octroie tous les pouvoirs, y compris celui de nuire, d'aller à l'encontre de la politique internationale de son propre pays ...
Pas vraiment...

En 1917, les Schneider ont aidé les Krupp a obtenir des matériaux pour faire de l'acier, via la Suisse, aidant l'ennemi à hacher la jeunesse française... 
Il avaient peur que la révolution russe atteigne leurs usines...

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Message par BigBird Ven 8 Sep 2023 - 13:11

Kyraly a écrit:
BigBird a écrit:
quoiqu'il en soit, c'est une situation sans précédent, un chef d'entreprise qui s'octroie tous les pouvoirs, y compris celui de nuire, d'aller à l'encontre de la politique internationale de son propre pays ...
Pas vraiment...

En 1917, les Schneider ont aidé les Krupp à obtenir des matériaux pour faire de l'acier, via la Suisse, aidant l'ennemi à hacher la jeunesse française... 
Ils avaient peur que la révolution russe atteigne leurs usines...
oui, mais dans ce cas, c'était par des moyens détournés, et nécessitant des intermédiaires (pays tiers);

avec Elon Musk, c'est lui seul, et directement qu'il intervient : d'un clic, instantanément, il peut switcher [ON/OFF] l'accès à son réseau satellitaire pour une zone et pour une durée déterminées, et ce sans en avoir à référer à quiconque, décision prise sur la base d'informations de sources "non-impartiales", et d'une conviction personnelle pour le moins sous influence.
c'est un pouvoir énorme, et sans contre-pouvoir, il peut forcer et conduire l'histoire, et peut-être changer la face du monde sur une simple auto-persuasion ou intuition qui a fait tilt dans son auguste cerveau ...
la seule échappatoire étant d'apprendre à se passer de ses services ...

on est peut-être entrain de rentrer (pour les prochaines décennies) dans une nouvelle phase de "guerre froide spatiale", avec capture, destruction, piratage ou détournement satellitaire, ... wait&trink mrsgreen

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ukraine - Vers la guerre en Ukraine ? - Page 2 Empty Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Kyraly Ven 8 Sep 2023 - 13:18

C'est pas faux... 

Néanmoins, il y aura des conséquences a son acte. Qui ferait confiance a un prestataire qui décide du bien fondé de l'utilisation de sa prestation et t'en prives sans te prévenir??

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Message par KrAvEn Sam 9 Sep 2023 - 8:30

BigBird a écrit:
Kyraly a écrit:
BigBird a écrit:
quoiqu'il en soit, c'est une situation sans précédent, un chef d'entreprise qui s'octroie tous les pouvoirs, y compris celui de nuire, d'aller à l'encontre de la politique internationale de son propre pays ...
Pas vraiment...

En 1917, les Schneider ont aidé les Krupp à obtenir des matériaux pour faire de l'acier, via la Suisse, aidant l'ennemi à hacher la jeunesse française... 
Ils avaient peur que la révolution russe atteigne leurs usines...
oui, mais dans ce cas, c'était par des moyens détournés, et nécessitant des intermédiaires (pays tiers);

avec Elon Musk, c'est lui seul, et directement qu'il intervient : d'un clic, instantanément, il peut switcher [ON/OFF] l'accès à son réseau satellitaire pour une zone et pour une durée déterminées, et ce sans en avoir à référer à quiconque, décision prise sur la base d'informations de sources "non-impartiales", et d'une conviction personnelle pour le moins sous influence.
c'est un pouvoir énorme, et sans contre-pouvoir, il peut forcer et conduire l'histoire, et peut-être changer la face du monde sur une simple auto-persuasion ou intuition qui a fait tilt dans son auguste cerveau ...
Dans 2100, récit du prochain siècle – Thierry Gaudin – Société Française de Prospective (societefrancaisedeprospective.fr) Gaudin imaginait un futur dans lequel des entreprises, des sociétés, auraient plus de pouvoir que des états et pourraient même imprimer leur propre monnaie.

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