Les montres mécaniques et automatiques

Bonjour,

Peut-on se procurer, à prix très raisonnable (moins de 100,00 €), des montres mécaniques, appelées "de gousset" (ou oignon) , en France, ou bien en zone Europe ?

Et si oui, où ?

Cordialement.

Je reviens sur que j'ai dit: il semble que depuis quelques années les montres russes aient baissé de qualité. Pas mal d'amateurs l'ont constaté et en déconseillent l'achat maintenant.

Bonjour,

Je retiens l'information, au sujet de la baisse de qualité des produits horlogers russes, par rapport à celle offerte antérieurement...

Le même constat peut également être fait en photographie, avec les plus récentes versions des "Zenit", comparées à celles des années 1980...

Pour les motos (dont le nom ne me revient pas en mémoire), on peut craindre la même tendance, tout comme pour les jumelles "Oural" (puis "Photon")...

Cordialement.

Reportage dans l'usine Vostok (et passage sous les roues d'un 4x4)

Rammstein

ça y est, j'ai 2 montres à gousset héritage paternel !
attention, dans un vide-grenier, j'en avais vu une, mais...

J'ai acheté une Vostock sur internet pour mon oncle il y a quelques mois et elle montre des signes de faiblesse (retarde parfois d'une heure, ou de trois heures). C'est le modèle Amphibian. Il la porte tout le temps sauf au lit. Il la porte aussi quand il se baigne dans l'océan.
C'est une montre neuve (août 2009) et donc je me demande ce qui cloche. Est-ce qu'il ne bouge pas assez le poignet, est-ce que les joints sont étanches, est-ce qu'il referme bien le bouton quand il la remet à l'heure, est-ce que c'est de la camelote ?

Si elle est automatique, il faut la remonter lors de la première utilisation.

Rammstein

Les questions il faut les poser là:

http://montresdeplongee.forumotion.com/

il y a beaucoup de problèmes depuis quelques années avec les Vostok dont la production est stoppée d'ailleurs.

Depuis le début de ce fil il y a deux ans je me suis interessé sérieusement à l'horlogerie, c'est un intéret réel maintenant, plus seulement pour le survivalisme. J'ai donc beaucoup parcouru les forums et fait des recheches sur le net.

A l'unanimité, les forumeurs plébiscitent les montres japonaises depuis la baisse qualité des montres russes.

Tout le monde connait les marques Citizen, Casio, Seiko mais Seiko a une marque low-cost :"Orient" peu ou pas distribuée en France, achat sur le net obligatoire. Ces montres sont destinées aux marchés orientaux et moyen orientaux et sont parfois d'un look spécial!!!

J'en ai acheté une: une automatique plus ou - de plongée un peu kitsch NOS des années 80 pour une quarantaine d'Euros port compris.

Affaire et photos à suivre

Si tu as des infos sur de "bonnes" montres automatiques, elles seront bienvenue.

J'en ai marre de devoir changer la piles tous les ans. Bien que la plupart des montres durent plus longtemps, quitte à devoir en racheter une, je préférerai en prendre une automatique.

Je me suis acheté une vostok amphibian, il y a un an. Le modèle KGB.

Elle est jolie, et fonctionne bien. Par contre avant je pouvais la laisser toute la nuit et la retrouver à l'heure le lendemain, maintenant elle s'arrête.

Du coup je dois jouer avec la vostok et le réveil Bayard. C'est à dire que le réveil doit être remonté tous les soirs et que chaque jour, il retarde de 10mn (retard constant).

En clair le soir je remonte le réveil, je remets 10mn de plus, et le lendemain je règle la vostok sur le réveil...

Pas très pratique, mais toujours à l'heure.

Lorsque l'imprécision devient trop importante, il peut être utile de confier sa montre à un horloger pour réglage. Le coût de l'opération est modique (une dizaine d'euros). Dans le cas de ma Vostok Komandirskie automatique (vieille d'une vingtaine d'années, jamais révisée), qui s'était mise à avancer de 10 minutes par heure, le réglage ne m'a rien coûté, l'horloger étant tout content d'avoir entre les mains un modèle sortant de l'ordinaire !

Dans ton cas, tu devrais remonter la montre au maximum et voir combien de temps elle fonctionne sans s'arrêter, histoire de t'assurer que tu n'es pas trop "mou du poignet". Vérifie également que tu poses ta montre sur un support plat le soir.

Au quotidien j'utilise une Vostok Neptun Bleu, une montre de plongée automatique désormais collector (arrêt de la fabrication), et destinée au marché civil. L'intérêt de ce modèle est qu'il était assemblé à la main et jouissait d'un contrôle qualité un peu plus poussé que le reste de la gamme, d'où a priori une plus grande fiabilité pour un coût modique (48 euros sur la baie allemande, FDPI, mais l'occasion ne devrait plus se présenter). A l'ère de la rentabilité, cela faisait un peu tâche…

Rammstein

Le bouton du haut fait défiler les jours alternativement en arabe et anglais. Le bouton du bas fait tourner la lunette qui est interne. Montre simplement waterproof, fausse plongeuse mais visiblement solide.

Cette montre était destinée au marché arabe, vendue par un soldeur Thaï pour 22 euros + 15 euros de port. Probablement un invendu des 80' du à l'apparition des premiers quartz bon marchés vers 1980.

Il en existe trois versions: multicolore, fond rouge et fond gris, celle tout en gris plus dans les gouts européens part à des enchères bien plus élevées..enfin tout est relatif , autour de 45 euros + port 15 euros.

Orient est une filliale de Seiko low-cost, La qualité japonaise est réputée mais les décors sont plus au gout des clients des marchés orientaux: doré voyant, etc.

Bon je déterre se sujet help me please.

J'ai trouver des vostok neuf en amphibia pour 70 $ plus 15 $ de transport. exemple Aprioris elle est automatique et remontoirs et water resitant.

Dans ce topic, philippe 13, tu préconise plutôt les model kama water resistant pour ceux qui font pas de plonger.

J'ai trouver des vostok pour 35 $ + 15 $ de transport, mais là j'y comprend rien, certaine sont donné waterproof, d'autre water risestant comme la amphibia?????? Et j'arrive pas trop a comprendre si elle sont a remontoir automatique ou manuel ou les deux ?

par exemple water resistant à 35$ (pas compris remontoirs ou auto?)
et exemple 2 toujours 35$, mais juste waterproof, cette fois, pourtant les deux model sont avec le calendrier nié ????

Ensuite, selon ce que j'ai cru comprendre de vos dernier postes, les vostok, serait rendu des merdes à évité (chouette j'ai perdu mon temps, on pourrait pas faire un édit sur la page 1 du topic. )

Tu m'as conseillé une seiko 5 philippes13, et tu m'as filer un lien vers un forum.

j'ai fouillé, j'en ai trouvé une qui me plait bien, celle-là à 70$ + 15 $ de frais de transport, mais quand j'ai trouvé ton forum, j'ai lu que ta seiko 5, ne pouvait même pas passé la nuit complète sur ta table sans quelle soit complétement décharger, hors ta volkost le fessait elle, donc je suis métiger, je comprend pas pourquoi tu me suggère une seiko 5, si elle a pas une autonomie suffisante? Celle là n'est que automatique, on ne peux pas la remonter manuellement je crois bien. Du coup ?

Tu as parler de orient, mais là on est plus dans les même prix, on passe à 110$, pour une comme celle-là selon ce que tu dit, ta montre orient aurait une autonomie complète d'une nuit si porter 8 heures ? Mais tu ne donne pas de numéros de modèle donc ?

Quand je vois tout les modèle et numéros différent, c'est vraiment a donner la gerbes à un mec qui n'y connais rien et qui a pas envie d,y perde des heures et des heures (j'en ai déjà perdu 3 ou 4.....) parce que pour moi ce n'est n'y une passion n'y un hobby. Et encore, j'ai juste regarder dans les vostok, seiko 5 et orient.

Je cherche une bonne montre, idéalement automatique + manuel, à défault seulement automatique, mais avec une autonomie suffisante quoi.... Le plus robuste et fiables possible au meilleur ratio qualité/prix. Je ne fais pas de plonger, mais je comprends le principe qu'une montre de plonger, sera plus solide et durable dans le temps.

Alors combien je dois mettre et vers quoi je dois allez, parce que là je suis complétement perdu et j'en ai marre de chercher et de tournée en rond.

Merci d'avance

Édit : si mes besoins sont pas claire, dite le et j'essayerais de mieux redéfinir.

Les modèles Seiko qui sont automatiques ET peuvent être remontées s'appellent " automatic hand winding " je crois bien. Exemple :
http://www.creationwatches.com/products/seiko-automatic-sports-89/seiko-5-sports-automatic-hand-winding-srp165k1-srp165-srp165k-mens-watch-2914.html

J'ai un problème particulier avec ma Seiko 5 mais je semble bien être le seul à l'avoir d'après les deux forum que je fréquente. La petite seiko 5 que tu me présente à bonne réputation. La plongeuse Orient appelée MAKO aussi, très très bonne même, mais elle est aussi sans remontage manuel et il y a deux modèles l'ancien et le nouveau je vais te chercher un lien en Allemagne ou ils avaient encore l'ancien à moins de 100 euros.

en attendant en orient j'ai celle-ci en cadran blanc voir la fin du fil (64 euros pas de remontage manuel) c'est ma préférée en ville.

Une bonne adresse fiable en Allemagne: http://www.schoeneuhren.de

Et la plongeuse MAKO I y est pas trop chère: http://www.schoeneuhren.de/uhren-nach-marken/orient-uhren/professional-diver/orient-5-deep-automatik-diver-blau-cem65002d-natoband/a-6618/


Il faut se mettre dans la tête qu'une montre de qualité bien traitée vous dure presque une demi-vie adulte, la troisième vous ne la finissez pas. Mais il faut retrouver les gestes et les précautions d'autrefois, ce qu'on dit bien souvent ici sur plein de sujets.

Les Vostok j'en ai une vingtaine, certaines ont 20 ans et plus, ont vécu et ça se voit, mais elles fonctionnent parfaitement. Les deux que j'ai achetée neuves de fabrication récente déconnent. Si tu es juste financièrement prend une japonaise comme un investissement sur x années

Merci pour c'est précision GHP et philippe13.

J'irais donc avec la seiko 5 à 83$ TTC ou avec la mako à 110$ TTC. Je vais prendre le week end pour y pensé et commander lundi.

Je vous ferais un retour.

J'ai trouvé une Thermidor mécanique à 10€ en vide-grenier, "swiss made" avec le calendrier en prime (la mienne est en bien meilleur état que celle de la photo ci-dessous) :

Retex sur une Seiko 5 automatique.

Je l'ai depuis six mois environ, achetée ±80€ sur amazon uk, rien à redire dessus, elle a un défaut de deux minutes sur dix jours environ ce qui ne me dérange pas outre mesure.

Le bracelet en tissus tient sans soucis, il s'est démit une fois où il s'était accroché mais je l'ai facilement remis.

Donc, oui, jusqu'à maintenant, en l'ayant quand même secoué (j'ai déjà bien bricolé avec), ben, toujours très peu rayée, tourne bien.

Seul le roulement se fait un peu trop entendre, mais sans encombre manifestement.

Salut Philippe !

J'ai reçu un colis de Russie (de la famille) : dedans deux Vostock, made in URSS.

Les deux montres ont une quarantaine d'année. L'une a été complètement remise en état (montre mécanique avec une façon un peu curieuse de la remonter).

La seconde n'a pas été remise en état. Je ne peux pas joindre de photo mais indique-moi un moyen et je t'en ferai parvenir.

J'aimerai avoir l'avis d'un pro sur la question !

Cordialement,

MP

J'ai recraqué :


Montre russe (license suisse, celle du dessous) mais boitier et marquage spécifique pour les chemins de fer turcs,modèle pour employé.


Montre suisse mais boitier et marquage spécifique pour les chemins de fer turcs, modèle pour cadre.
Théoriquement hors budget j'ai acheté 1/3 du prix un modèle en mauvais état extérieur que j'ai rénové moi-même avec succès

j'ai tué ma montre il y a quelques jours (une casio radio-pilotée que j'avais depuis de longues années), et j'ai cherché rapidement une montre mécanique ou automatique à bas cout, mais avec un boitier solide et un bon bracelet du même métal

j'ai eu la (bonne) surprise d'enfin trouver une casio correspondant à mes critères, à savoir heure+date, boitier et bracelet inox étanche et marquages lumineux décents (lisibles dans le noir sans lorgnons)

donc une casio 2784 made in china (normal à ce prix) pour moins de 100€ transport compris (moins de ce que m'aurai couté la réparation de la précédente)

j'imagine qu'on trouve plus solide et moins cher en exotique, mais je n'ai jamais eu de vrai problème avec les casio (sauf la vieillesse, au bout de presque dix ans à chaque fois), et en tout cas, jamais de problème de solidité ou de fiabilité de l'heure affichée 

j'ai eu un temps un gros doute sur le produit, le mode d'emploi étant le même pour ... pas loin de 42 modèles (mécaniques, à quartz et automatique), j'ai bien cru m’être fais refilé une bête montre à quartz, mais non, le bruit du mécanisme (très discret) est bien là (une sorte de souffle très doux)

détail frustrant, j'ai mis 10 bonnes minutes à trouver dans la notice (en bas de page, en tout petit) que la couronne (servant donc aux réglages uniquement) se dévisse pour la manœuvrer ... moi qui tirais et tordais dans tous les sens (barbare inside!)

donc, à part la doc franchement ridicule (comment changer la pile ? ah ? comment régler le réveil  ah ? comment éclairer le cadran ? mais euh ?), tout va pour le mieux

à part le premier jour, ou je l'ai secouée comme un shaker pour la remonter (comme si le livreur ne l'avais pas déjà fais ^^) je me contente de la porter au poignet

et pour le moment, elle tiens bien l'heure (il manque un indicateur pour savoir quand la remonter, mais ça serai du luxe)

voila, petit retour sur un matériel "grand public" mais tout de même bon marché

je repasserai compléter si des problèmes apparaissaient


pour info, j'avais arrêté de porter des montres mécaniques, parce-que, d'une façon ou d'une autre, quand je les portais, elles perdaient des minutes (alors que posées, rien d'anormal)

celle là, jusque là, ne perd pas de minutes, un vrai plaisir


tout de même, un petit détail qui m'avais échappé, son poids, elle est moitié plus lourde que mon ancienne casio à quartz, l'air de rien, sur la journée, le bras fatigue un peu plus (ce qui, sur le long terme, ne fera pas de mal)
elle est aussi plus épaisse, ce qui fais qu'elle tourne plus facilement sur un bracelet mal réglé (et les bracelets casio, sans les outils, c'est pas évident)

mais rien de dramatique, quand on s'y attend (ça m'avais échappé sur la boutique en ligne qui la vend)

Moi j'ai une seiko 5 automatique, depuis presque un an. (un cadeau d'anniversaire d'une amie )

Modèle en inox, bracelet comme cadran, water résiste ^^, elle donne l'heure, la date et le jour de la semaine.

J'aime bien le dos qui est transparent, permet de voir fonctionner le mécanisme, bon au bout de 5 minutes on a tout vu, mais quand même, j'ai bien aimé.

J'ai rayé la vitre à deux endroits. Mais il faut dire que je la porte tout le temps, autant au boulot, que lorsque je fais des rénovations, menuisière, soudure, de la mécanique ou que je vais bucher dans la forêt. Et si on oublie les deux rayure, RAS.

En fait le premier mois elle tenait l'heure impeccable, ensuite elle à bouger un peu, elle avançait d'environ 1 minute jour, je l'ai réajusté et depuis 8-9 mois elle tien l'heure parfaitement, sans bouger.

Je tiens à remercié Philippe pour les discutions et les conseils, j'en suis très content de ma montre. Au tour de 85 $, soit heu... 60 euros environs.

A titre d'info, j'ai aussi un réveil mécanique (remontoir) et une horloge à pèser, deux petites merveilles trouver dans un vide grenier qui fonctionne parfaitement.

a+

Si le verre de montre est en plexiglass et non pas en verre minéral ou assimilé il y a un produit miracle: le "polywatch".  Il fond superficiellement le plexi et en frottant très fort quelques minutes tout redevient lisse.