Olduvaï
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-28%
Le deal à ne pas rater :
-28% Machine à café avec broyeur à grain MELITTA Purista
229.99 € 318.99 €
Voir le deal

[Crise économique] (2)

+62
tchoupi4
SurvivalFred
10000 etres
hecate_cable
BAROUD
hildegarde
Belenos
pibe26
Athea
phyvette
eclipse66
Survapo
Nadia
ghp
Goodmusik
Gabriel
volwest
supercureuil
MonteRosso
argoth
Semper
Le_Celte
Da
lyam dickinson
BigBird
Schtroumpf
Jocelyn
grosminet
SAVAGE
Ash
tchenophilo
Phénix
transhuman
staaan
Tabula Rasa
DeLaPerouse
mado
Jonas
tarsonis
Blaise
Pollinamix
Vindiou
alganir
matthioux
Wasicun
Raffa
Otacon
KrAvEn
seth
Canis Lupus
billebaude
SavageBeast
lutopis
serilynpayne
Stalker
Skeld
Petrus16
logan
un ptit breton
Barnabé
Rammstein
nasha
66 participants

Page 9 sur 40 Précédent  1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 24 ... 40  Suivant

Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par tarsonis Ven 7 Mai 2010 - 16:48

Rammstein a écrit:CAC40 à -5,60% à 16:40.Rammstein

Damn, même Pernod Ricard perd 4,42% !

Alors que pendant la crise d'octobre : [Crise économique] (2) - Page 9 64987


Dernière édition par tarsonis le Ven 7 Mai 2010 - 23:07, édité 1 fois

________________________________________________________
L'expérience est une lumière qui n'éclaire que ceux qu'elle a déjà brûlés. Cédric Dassas

Récapitulatif des projets électroniques - [Chroniques du Bunker de L'Apocalypse] - Projet Geiger - Culture ethnobotanique en France - 甩葱歌 - 古箏 - Distant Pulsar - Un Mauvais Fils - 25 Years of Zelda - Machinarium
tarsonis
tarsonis
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 10770
Age : 38
Localisation : Grand Est
Loisirs : Trek, ethnobotanique, électronique DIY, nucléaire, médecine, post apo.
Date d'inscription : 21/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par logan Ven 7 Mai 2010 - 17:09

Ils sont malins ces italiens
AFP - 07/05 16h47 - La Bourse de Milan est suspendue à cause de "problèmes techniques"
Les négociations sont suspendues sur les principales plateformes de la Bourse de Milan à cause de "problèmes techniques", a annoncé vendredi Borsa Italiana, au moment même où toutes les autres places financières plongeaient.
Ca en fait des problèmes techniques en 2 jours ..

Puis il y a ça aussi en début d'après midi :
AFP - 07/05 - L'Espagne dénonce des "attaques spéculatives inacceptables"
La vice-présidente du gouvernement espagnol, Maria Teresa Fernandez de la Vega, a dénoncé vendredi "les attaques spéculatives inacceptables" qui ont fait plonger la Bourse de Madrid cette semaine, soulignant que le nouveau code pénal espagnol va punir ces pratiques.
logan
logan
Animateur

Masculin Nombre de messages : 2646
Localisation : France
Date d'inscription : 17/03/2008

http://oldu.fr/

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Rammstein Ven 7 Mai 2010 - 17:27

Une rumeur fait état d'une dégradation de la note de la France de 2 points, qui devrait être annoncée ce week-end. La BNP serait également dans de très mauvais draps, avec une exposition au risque grec s'élevant officiellement à 5 milliards d'euros, qui tendraient en fait vers les 25 milliards... Des promoteurs immobiliers espagnols en faillite seraient également dans l'impossibilité de rembourser leurs crédits à la BNP, pour un total de 7 milliards d'euros.

La période est propice aux rumeurs, donc méfiance. Une chose est sûre cependant : nous vivons des événements historiques ! [Crise économique] (2) - Page 9 928927

Rammstein
Rammstein
Rammstein
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 8182
Localisation : Allemagne
Date d'inscription : 07/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par logan Ven 7 Mai 2010 - 17:28

A mettre dans le contexte (je ne dis pas que c'est lié directement) mais sur ces 2 derniers jours, quelques autres évènements importants :

- L'administration d'Obama a changé hier de position et à supporter l'idée d'un audit de la FED (msnbc) (organe privé rappelons le ..)
- Un projet de loi visant à imposer aux grosses banques de se diviser en plusieurs petites sections a été proposé hier (et rejeté, au moment les places de marchés chutaient) (huffingtonpost)
- Nouveau procés de lancé sur Goldman Sachs ( le premier fond d'investissement aux US)
- Nouvel audit demandé de la SEC (organe de régulation des marchés aux US)

Ca fait beaucoup en 2 jours, et sur les forums boursiers, certains disent que c'est lié. Qu'il pourrait y avoir des mouvements massifs de protection/spéculation des financiers suite à ces mesures.
J'ai absolument aucune idée si celà peut etre vrai au pas ... La situation de la Grèce/Europe a forcément du aussi penché sur la balance.
logan
logan
Animateur

Masculin Nombre de messages : 2646
Localisation : France
Date d'inscription : 17/03/2008

http://oldu.fr/

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Canis Lupus Ven 7 Mai 2010 - 18:09

Avec un peu d'avance sur le calendrier, la situation commence à ressembler, excusez-moi de me répéter, à une certaine partie de jeu de rôle animée par l'ami Andros : Lille Trouble in Big France. Espérons que, contrairement à ce scénario, le chaos n'advienne pas 24h après la dégradation de la note des bons du Trésor affraid !

Pour ceux qui viennent juste d'atterrir sur Olduvaï, je vous conseille de taper "ferfal" dans le moteur de recherche, et de lire les sujets associés. Il se peut que les choses tournent au vinaigre dans les mois (voir semaines) à venir donc il faut se tenir prêt !

________________________________________________________
Canis Lupus
Canis Lupus
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 4502
Age : 39
Date d'inscription : 16/11/2006

http://fullspectrumpreparedness.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par logan Ven 7 Mai 2010 - 19:05

Je cherchai d'autres infos sur ce qui s'est passé hier : la perte de 9% du Dow Jones en 15 mn. Ce qui n'était jamais arrivé et reste complètement irréel .. A tel point que plusieurs personnes dans les salles de marché ont cru à un attentat majeur en voyant le cours s'effondrer aussi vite..

Et que celà soit sur reuteurs, abcnews, etc.. Toujours la même réponse, on ne sait pas ... Tous ces articles reprennent la possible hypothèse d'un trader de la CitiGroup qui se serait trompé dans une transaction entre un "m" (milliard) et un "b" (billion = million), alors que la CitiGroup nie le fait. Et que les organismes de régulation n'ont pas pu trouvé encore de traces de la fameuse transaction.

Je ne comprend vraiment pas comment ce genre de choses est possible .. Comment on peut ne pas trouver de trace d'une aussi importante transaction ? Il y a vraiment des trucs qui nous dépassent ...

Edit : Article de libération sur le sujet : Le mystère demeure sur le krach-éclair de Wall Street jeudi
logan
logan
Animateur

Masculin Nombre de messages : 2646
Localisation : France
Date d'inscription : 17/03/2008

http://oldu.fr/

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par BigBird Ven 7 Mai 2010 - 23:00

l'occasion est belle pour les souverainistes de retrouver de la voix,
comme Dupont-Aignan : "le plan d'aide à la Grèce est un sabordage"
Lorsque la Grèce dans 1, 2, ou 3 ans s’avèrera incapable de rembourser,
surtout après la crise d’austérité imposée, ce seront les autres Etats
européens qui devront digérer le rééchelonnement de la dette grecque, ce
pour épargner aux banques les conséquences de leur imprévoyance !

... la seule solution, ce serait d'interdire la location de l'argent,
plus de crédit, plus de dettes, tous les échanges réglés cash, "rubis sur l'ongle" ... [Crise économique] (2) - Page 9 Icon_twisted


ps : j'ai rajouté 2 sacs de riz à mon stock ! [Crise économique] (2) - Page 9 928927 [Crise économique] (2) - Page 9 928927
BigBird
BigBird
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Masculin Nombre de messages : 2559
Date d'inscription : 09/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Invité Sam 8 Mai 2010 - 8:22

Très sérieusement, le vélo récupéré* il y a peu et que je comptais vendre une fois remis en état faute d'intéret de la gent féminine à la maison, je vais le stocker au lieu de le vendre sur Ebay. Je n'ai pas spécialement besoin des 100 €uros que je comptais en tirer et
si on va vers un plan d'austérité vraiment dur il risque d'y avoir des mouvements sociaux importants.
Sans prévoir le pire on peut penser à une grêve massive des transports comme en Novembre 1995, grêves RATP et SNCF étant l'un dernier levier d'action des syndicats traditionnels.

*cadre femme, taille 50 pour personne de 1.60/1.65 m

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par transhuman Sam 8 Mai 2010 - 12:54

Salut,

Joli gadin pour Wall Street , hein ?

Bon , surement par déformation professionnelle , mais tout de même cette panique des pauvres ordi super intelligents ( et en fait totalement autistes ) çà ressemble beaucoup à une cyber attaque non ?

Je récapitule :

- Dans un contexte très fébrile, L'un des principaux acteurs pétroliers se prend une énorme baffe dans le golfe du mexique.
Comme le monde est bien fait, on apprend très rapidement ( à croire que BP laisse trainer ses dossiers d'exploitation sur le trottoir ) que la plateforme pétrolière en cause ne respectait pas du tout les contraintes réglementaires et techniques en vigueur... J'insiste pas sur le "léger" inconvénient de porter le discrédit sur le sérieux de mise en place des exploitations de pétrole en eau profonde ...


- Par le plus grand des hasard celà survient juste au moment de la crise grec ....

- Ensuite ( début de semaine ) des tas de rumeurs tentent d'accréditer la contagion du discrédit grec à l'ensemble de l'eurozone. Bien sur tout celà ayant pour origine des déclarations des agences de notation , toutes anglo saxones ....

- Juste après ce comportement de pompier pyromane, c'est balot mais wall street ( et par conséquent l'economie US .... celle du pays des agences de notation donc ) manque de peu de se casser la figure suite à un "bug" informatique ( que séance tenante je propose de dénommer bug H1N1 !! )

- Enfin Sarkozy et Merckel déclarent dans une unanimité exceptionnelle que "l'Europe sera prête lundi matin à acceuillir les marchés financiers "...

- Vendredi soir à Bruxelles, l'Europe ( donc Nico et Angela qui ne sont pas exactement les meilleurs amis du monde ) a décidé de créer un fond de 80 milliards d'euro pour aider la grèce sur 3 ans tout en renforçant le pacte de stabilité.
Il faut lire les termes employés, c'est assez incroyable :

"«D'ici à dimanche soir nous ferons en sorte d'avoir en place une ligne
de défense de la zone euro imperméable», à temps pour l'ouverture des
marchés lundi matin, a déclaré le président de l'Eurogroupe, Jean-Claude
Juncker.

"Le Premier ministre italien Silvio Berlusconi a pris un ton tout aussi
martial pour décréter «l'état d'urgence», tandis que le président
français Nicolas Sarkozy a sonné la «mobilisation générale».

Sarko, Juncker, Berlusconi sont bien connus pour être de farouches gauchistes toujours prêts à pourfendre le capitalisme et la finance non ?
Ah justement non ?
Angela Merkel , qui est toujours en période pré électorale, a rejoint cette ligne de défense ( est Verdun ou Maginot ? nul ne le sait, on verra bien ) alors que dans son pays une partie de l'opinion réclame un retour au mark ( là aussi il y a eu des "bugs" informatiques étranges avec des logiciels n'affichant plus le symbole de l'euro ou carrément mettant à la place le symbole du mark ). Un journal réclamant à la une le retour des marks rapidement .

C'est moi qui suis trop sensible ou bien on dirait que nos dirigeants européens commencent à avoir vraiment la trouille !

Bon à ce stade je trouve que celà ressemble largement à une grosse partie de Shadowrun ou de cyberpunk !!

Surtout si l'on remarque qu'il y a peu de temps des discussions ont eu lieu entre européens, chinois et russes sur les modalités, éventuelles bien sur,( ... mon oeil ) de la mise en place d'un panier de monnaie comme monnaie étalon à la place du seul dollar.

Bref on y est ! les couteaux sont tirés, les crans de sureté levés et les flingues sont parés à faire feu !

Les cibles : amha l'angletterre est bien partie pour faire l'objet d'un joli carton , en guise de victime expiatoire arrangeant tout le monde . Du coté eurozone personne n'irait pleurer sur le sort de ce membre ingrat se complaisant trop souvent dans le double jeu; Et du coté de Washington amha Londres pourrait bien être vue comme "not too big too fall" et avec l'énorme avantage de pouvoir être laché ( c'est à dire avoir son crédit rating abaissé ) sans inquieter réellement la Russie. Ce qui ne serait pas du tout le cas si de semblables menaces pesaient sur l'Allemagne.

Les acteurs : amha les financiers de tout poils ressemblent de plus en plus à l'invité du diner de cons.

....( la suite arrive )


Dernière édition par transhuman le Sam 8 Mai 2010 - 13:33, édité 3 fois

________________________________________________________
"J'arrêterais de faire de la politique le jour où ceux qui font de la politique arrêteront de faire les guignols....."
Coluche

P'tain dire que c'etait il y a 30 ans et que rien n'a changé en mieux depuis ....
transhuman
transhuman
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1502
Emploi :
Loisirs :
Date d'inscription : 07/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par transhuman Sam 8 Mai 2010 - 13:16

Quoique l'on pense du mode de vie et de la société américaine tout le monde s'accorde sur le fait que la finance menace maintenant directement l'intégrité et donc la sécurité des USA.

Là je ne peut pas penser un seul instant que le Pentagone ne réagisse pas.

On ne peut pas oublier la petite note issue de l'US Army indiquant que des pénuries de pétrole pourraient débuter dès 2015. Là aussi la révélation de cette note est toute récente, précédant de peu cette série très bizarre d'évènement.

Si l'on tente de porter un regard global sur la situation à l'issue de cette semaine, on se retrouve avec la paradoxe suivant :
Deux des principaux piliers de l'economie des USA, à savoir Wall Street ET une majors de la production de pétrole, voient leur crédibilité totalement remise en cause sans que ni la Maison Blanche de façon officielle, ni la CIA ou le FMI ( de façon plus discrète ) tentent de s'interposer. Bien au contraire, Barack les enfonçant largement .

Pour ceux qui ont lus la théorie des cycles d'innovation de Schumpeter, ce qui se passe aux USA ressemble fort au premier stade de la mise en place forcée d'un cycle "d'innovation créatrice" , en affaiblissant les principaux acteurs d'un ancien cycle industriel. Celà ne peut avoir de sens que si des groupes d'investisseurs se tiennent prêts à démarrer un nouveau cycle industriel. A ce stade on ne peut pas ne pas penser aux Black Programs et aux industriels qui gravitent autour. ( Imaginer les répercussions d'un brevet sur un supraconducteur à température ambiante ou approchant : tout le transport d'électricité serait révolutionné, rendant infiniment plus simple des méga projet tels que les grilles intelligentes ou des super centrales solaires en plein désert. Dans un autre domaine si jamais Haarp était , entre autres, un prototype opérationnel de télécommunication à très grande distance, une grande partie des satellites géostationnaires deviendrait obsolète et la future pénurie en lanceurs spatiaux lourds des USA perdrait la majeure partie de son importance stratégique et économique )

Dans cette hypothèse de géostratégie macro économique les évènements se déroulant en Europe pourraient en être le complément afin accélérer le déroulement d'un nouveau site de Kondratieff pour passer rapidement de la crise à la phase d'expansion en réduisant le risque d'instabilité financière européen , via des politiques de rigueur ..

Les chinois auraient fort peu de raisons de s'opposer à un tel scénario car le maintien d'une suprématie industrielle et economique américaine leur garantirait la valeur de leur énorme portefeuille de bon du trésor américains.

Voilà quelques suppositions dont l'avenir se chargera d'élaguer les bétises ( sans doute fort nombreuses car je ne suis pas assez retord ).
En attendant souvenez vous que les américains et surtout l'US Army sont les grands spécialistes des opérations "false flag".


Dernière édition par transhuman le Sam 8 Mai 2010 - 13:39, édité 1 fois

________________________________________________________
"J'arrêterais de faire de la politique le jour où ceux qui font de la politique arrêteront de faire les guignols....."
Coluche

P'tain dire que c'etait il y a 30 ans et que rien n'a changé en mieux depuis ....
transhuman
transhuman
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1502
Emploi :
Loisirs :
Date d'inscription : 07/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Canis Lupus Sam 8 Mai 2010 - 13:38

Je vois plus le naufrage de la plate-forme pétrolière comme la faute à Murphy. Le faux attentat de Time Square serait à mon avis un éventail pour que les Américains détournent leur attention de cette catastrophe écono-écologique (les bonbonnes de gaz n'explosent jamais et les feux d'artifice non plus, c'est un remake du faux attentat de Londres, même scénario).

Le crack boursier de l'autre soir est à comparer AMHA à l'effet d'un explosif primaire sur un explosif secondaire : ça lance la réaction. Quelqu'un lâche du mou, il vend en dessous du prix fixé et le cours de l'action baisse. S'il lâche assez de mou, les investisseurs vont suivre le mouvement en masse, faisant chuter les cours. Le gars qui a lâché du mou en premier peut donc racheter les actions moins chères qu'il les a vendu = PROFIT !

"J'ai gagné X millions en un quart d'heures, qui dit mieux ???"

C'est juste un organisme ou un groupe de gens qui a profité de la situation "grecque" pour faire de la maille AMHA...

________________________________________________________
Canis Lupus
Canis Lupus
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 4502
Age : 39
Date d'inscription : 16/11/2006

http://fullspectrumpreparedness.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par logan Dim 9 Mai 2010 - 14:41

Bien ok avec toi transhuman sur çà :
- Ensuite ( début de semaine ) des tas de rumeurs tentent d'accréditer la contagion du discrédit grec à l'ensemble de l'eurozone. Bien sur tout celà ayant pour origine des déclarations des agences de notation , toutes anglo saxones ....
Les cibles : amha l'angletterre est bien partie pour faire l'objet d'un joli carton ....
Perso incapable de dire qui a fait quoi, comment, pourquoi ... Mais dans un futur très proche, il y a des chances que les anglais soient sur le devant de la scène. Quelques remarques tirèes d'autres sites que je te trouve assez juste :
La Grèce ne pouvait plus continuer ainsi, c'est évident, et ce qui lui arrive maintenant sera à terme salutaire pour le pays.
Tout le monde le savait depuis longtemps, et ses chiffres ne sont pas si désastreux. Il faut donc se demander «pourquoi maintenant»? Tout en fait, commencé par une série d'articles en début d'année publié dans le Financial Times, la voix de la City, qui soulignait les problèmes du pays, laminait et laminait en parlant du danger que représentait sa situation économique. Il y a eu un travail de sape de longue haleine, qui a évidemment poussé les autres médias à couvrir ce thème. La crise de la Grèce est avant tout née d'une guerre psychologique: c'est une crise de confiance, une prophétie auto-accomplie.

Le Royaume-Uni et les Etats-Unis sont dans une situation d'endettement privé et public insoutenable. Or il y a actuellement trop de pays qui veulent se financer - d'ici décembre il va falloir trouver entre 150 et 200 milliards d'euros - et pas assez d'argent à disposition. Ça ne va donc pas être simple pour les Anglo-Saxons. D'autant plus qu'une partie des emprunts arrive à maturité pour les Etats-Unis, qui vont devoir les refinancer. Dans ce contexte de forte concurrence, vous avez tout intérêt à apparaître comme un bon candidat, et à couler les autres candidats

La prochaine catastrophe, c'est quoi?
Le Royaume-Uni. Ce qui va se passer prochainement dans ce pays, en termes de révélations sur la réalité économique, va définitivement ouvrir les yeux des Européens. Des chiffres commencent à sortir dans la presse. Le Guardian a, par exemple, titré le 5 mai sur le fait que le déficit budgétaire du Royaume-Uni risque bien d'être plus élevé encore que celui de la Grèce, comparativement à leurs PIB respectifs. Les gens ne sont pas idiots: ils savent que si le pays a des soucis, c'est que sa place financière a de plus gros soucis... .... ....
Pour l'Europe, si ca dégénère, on devrait quand même voir çà au portugal/espagne/italie avant que ca arrive en france.
Cette deuxième phase de la crise (dont on parlais sur ce fil il y a quelques mois) devrait bien arrivé, en étant bien plus forte que la première.
Après on (enfin au moins "je") s'était bien trompé sur le timing .. ca a pris plus de temps que prévu .. et il est possible que ca fasse pareil pour la suite .. dur de faire des prévisions .. on peut que se préparer en se demandant "quand" ? clind'oeil
logan
logan
Animateur

Masculin Nombre de messages : 2646
Localisation : France
Date d'inscription : 17/03/2008

http://oldu.fr/

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par logan Lun 10 Mai 2010 - 14:06

Il s'en est encore passé des choses en quelques jours .. Et les superlatifs n'ont pas manqué :

- Ce weekend - Mr Obama nous commente la situation et appelle Mme Merkel et Mr Sarkozy
. AFP : Obama : "Je suis très préoccupé au sujet de ce qui se passe en Europe, mais je crois que les Européens ont pris conscience que c'était très grave"

- Dimanche Soir - Création d'un plan de secours européen historique de 750 milliards (!!)
. TF1 "Avec l'appui du FMI, la zone euro met 750 milliards sur la table pour restaurer la confiance et sauver sa monnaie. Une stratégie de "puissance de feu massive"
. Nouvels Obs "Les pays de l'UE se sont mis d'accord à l'arrachée, dans la nuit du dimanche au lundi 10 mai, sur la mise en place d'un plan de secours historique allant jusqu'à 750 milliards d'euros pour aider les pays de la zone euro."

- Ce lundi : les marchés sont en folie (+8,9 % en ce moment à Paris)
. En Espagne : Annonce d'efforts importants pour réduire son déficit
. En France : Confirmation qu'une "politique d'austérité" va être menée (ca veut dire quoi ?)
. En Allemagne : Merkel exclut les baisses d'impôts prévus "dans un avenir prévisible" (prévisible?)
. En Angleterre : No comment (ils sont toujours dans l'europe ?), en même temps ils ont pas mal à faire avec leurs élections

Vous en pensez quoi .. ? Moi je me dis peut être que :
1. La situation devait être (= est toujours) vraiment grave et urgente pour en arriver là, et en aussi peu de temps ..
2. Celà était surement nécessaire sur le court terme pour stopper temporairement la chute des marchés.. Mais le fait qu'on va s'endetter pour des sommes aussi astronomiques "sur des marchés financiers" afin de répondre justement à des problèmes d'endettements massifs, c'est pas gagné sur le long terme [Crise économique] (2) - Page 9 310536

Pour finir sur une touche positive, ca montre quand même, qu'on a pu pour une fois "en Europe", donner une réponse commune et rapide ..
logan
logan
Animateur

Masculin Nombre de messages : 2646
Localisation : France
Date d'inscription : 17/03/2008

http://oldu.fr/

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par transhuman Lun 10 Mai 2010 - 16:08

l'Angleterre vient de faire une belle boulette ce week end :
acte 1 : leur actuel ministre des finances declare que l'Angleterre n'est pas concernée par l'aide à l'Euro... ( honny soit qui mal y pense ...bien entendu )

acte 2 : Ce quidam tente de rattraper sa gaffe en disant qu'il ne s'opposera pas à un plan de sauvetage.

Pendant ce temps là Angela, tranquillou , bien que désolée d'avoir perdu les élections , s'assoit sur les désirs des Allemands et continue d'endetter l'Allemagne en coeur avec les autres pays de l'eurozone.

Bon l'avenir :

amha R.A.S. pendant environ 2 mois, le temps que les oies ( euh pardon les spéculateurs ) se gavent ; Pourquoi ? Parce que 500 milliards faut qu'en même du temps pour se les bouffer.
Ensuite ( pour l'automne ? ) on retombe sur les deux endettés suivants : Les USA et l'Angleterre.
Si l'Angletterre donne le moindre signe de faiblesse ( ex : plus assez de sous pour acheter du gaz aux russes pour cet hiver ) je sens que nico et surtout angela vont faire preuve d'une ....rigueur...exemplaire ( bon ok ils sont déjà en train d'affuter les couteaux amha ).
Je vois bien la commission européenne et la BCE déjà en train d'expliquer à Barack que bien sur, il peut compter sur la solidarité euro. pour soutenir le dollar U.S. ( mais sous entendu rien d'autre ).

________________________________________________________
"J'arrêterais de faire de la politique le jour où ceux qui font de la politique arrêteront de faire les guignols....."
Coluche

P'tain dire que c'etait il y a 30 ans et que rien n'a changé en mieux depuis ....
transhuman
transhuman
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1502
Emploi :
Loisirs :
Date d'inscription : 07/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par logan Lun 10 Mai 2010 - 19:42

La rigueur comme tu dis transhuman .. On dirait qu'on a pas fini d'en entendre parler [Crise économique] (2) - Page 9 717652

Au passage, Le NY Times nous a pondu un graphique sympa (source) sur les 5 pays européens les plus endettés (en dollars)

[Crise économique] (2) - Page 9 Europedebt

1 billion = 1 milliard
1 trillion = 1 000 milliard

On voit par exemple que la France a un niveau d'exposition de 500 milliards de dollars aux emprunts italiens et 75 milliards de dollars vis à vis de la Grèce.
logan
logan
Animateur

Masculin Nombre de messages : 2646
Localisation : France
Date d'inscription : 17/03/2008

http://oldu.fr/

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par transhuman Lun 10 Mai 2010 - 21:08

Sympa ce graphe: surtout les flèches "sortantes" qui montrent bien la triade infernale : Germany, Britain and France

On dirait les scores d'un concours de l'eurovision. Mais perso c'est ces trois pays que je trouve les vrais pigs de cette farce :

par exemple l'Italie doit à la France 511 milliards de $
l'Espagne ...idem pour 220 milliards de $
Mais le jackpot est que le tiers de la dette portugaise est detenue par l'Espagne.

Recapitulons ( juste avec le Portugal ) :

Le Portugal paie des intérêts à la France sur 45 milliards $.
à L'Espagne sur 86 milliards $
L'Espagne paie à la France des intérêts sur 220 milliards.

Sur ces intérêts espagnols, forcément une partie provient des remboursements portugais à l'Espagne ! Donc in fine le Portugal paie deux fois des intérêts à la France , directement et en transitant par le budget espagnol !

Il ne vous reste plus qu'à compter le nombre de participations croisées ( les flèches entre pays ) pour comprendre l'importance de ce jeu financier pour les budgets des trois principaux creanciers : Germany, Britain and France.

Donc en clair :
L'Italie fera ce que voudra la France,
L'Espagne obéira à l'Allemagne,
Grèce et Portugal sont peanuts .
Par contre l'Irelande est intéressante :
D'abord par l'importance relative de sa participation à la dette grecque.
Ensuite par l'égalité quasi parfaite du financement Allemand et Anglais en Ireland ....

Donc résumons : Des trois pays "leaders" européens, celui qui controle le financement irlandais controle une majorité du financement de l'eurozone!

Maintenant comme l'Allemagne et l'Angleterre se sont toujours bien entendues , "tant au plan tactique que stratégique , je crois qu'on peut être raisonnablement confiants dans l'avenir" ( guignols inside ! )

Enfin plus simplement vu l'ampleur des dettes encours on voit bien que les pays débiteurs tiennent le trio franco-germano-anglais par les couilles euh pardon par la bourse.
On comprend mieux le vent de panique de ce week end non ?

Un petit complément : le graphe dit que l'espagne avec 20% de chomage est le plus faible des pays . Ouais mais faut pas oublier l'Italie non plus : l'argent donné à l'Italie j'ai pas l'impression qu'il finisse beaucoup dans la poche des italiens. Plutot distribué parmi les membres d'une "honorable société" non ?
hum.... la mafia , elle serait pas un chouilla présente aux states ???

________________________________________________________
"J'arrêterais de faire de la politique le jour où ceux qui font de la politique arrêteront de faire les guignols....."
Coluche

P'tain dire que c'etait il y a 30 ans et que rien n'a changé en mieux depuis ....
transhuman
transhuman
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1502
Emploi :
Loisirs :
Date d'inscription : 07/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par logan Mar 11 Mai 2010 - 16:43

Intéressante analyse transhuman, thanks ..

Au passage : Le Point - 11/05/10 - Les Bourses européennes chutent
Mais assez d'accord pour une fois avec notre ministre de l'économie :
"les marchés ont donné une réponse excessive (...) avec des montées d'indices comme on n'en avait pas vu depuis 20 ans, et comme on n'en avait jamais vu dans certains pays", a déclaré Christine Lagarde sur France Culture. "Ça a été excessif, ça redescendra, ça se calmera", a-t-elle ajouté.
Espérons que ca soit le cas et on sera vite fixé. Si ca continue à descendre dans les jours qui viennent, cela signifiera que le plan de soutien européen (énorme) n'a pas rassuré les marchés. Et là ca sentira vraiment le sapin.. Car que peut on faire de plus en si peu de temps ?
Après comme transhuman, j'aurai plus penché pour une accalmie de plusieurs semaines/mois avant de revoir de fortes baisses comme sur ces derniers jours. On verra bien dans les jours qui viennent..

Au passage aussi : Figaro - 11/05/10 - La Grèce réclame 20 milliards d'euros d'ici ce soir
La Grèce n'aura pas attendu longtemps pour passer au guichet. Deux jours après l'adoption formelle du plan d'aide de 110 milliards d'euros en sa faveur, Athènes réclame le versement d'une première tranche de 20 milliards d'euros
Le temps presse. L'Etat grec doit rembourser une échéance de 8,5 milliards d'euros le 19 mai, soit la semaine prochaine. Ce n'est pas tout. «Il faut ajouter tous les remboursements de coupons (intérêt sur la dette, NDLR) d'obligations émises en mai les années précédentes, et il y en a eu beaucoup», précise Patrick Jacq, stratégiste Taux chez BNP Paribas. Ce à quoi il faut additionner les intérêts sur la dette émise en devises. Au total, ce n'est pas 8,5 milliards d'euros que la Grèce doit débourser d'ici fin mai, mais plutôt entre 11 et 12 milliards d'euros, selon les calculs du stratège.
Car la Grèce n'a plus d'autre choix aujourd'hui. Elle ne peut plus se financer normalement sur les marchés à cause de taux d'intérêts «prohibitifs», avait expliqué en avril le ministre des Finances Georges Papaconstantinou.
logan
logan
Animateur

Masculin Nombre de messages : 2646
Localisation : France
Date d'inscription : 17/03/2008

http://oldu.fr/

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Canis Lupus Mer 12 Mai 2010 - 21:04

Le crack boursier de la semaine dernière serait-il un acte de terrorisme financier ? Read on !

Was Last Week's 1,000 Point in 30 Minute Market Crash a Direct Attack by Financial Terrorists?
Coming on the very day that Congress considered two key financial reforms, the timing of the "flash crash" raises concerns that Wall Street is resorting to extreme tactics in its efforts to intimidate politicians who want to rein in the capital markets casino. Thursday's market plunge could have been an act of financial terrorism. Wall Street has both the motive and the means: Goldman Sachs, which is currently under investigation for a very different kind of fraud, has the trading power to make just such a market crash occur, and has much to lose from financial reforms moving through Congress.

On Thursday afternoon, the Dow Jones Industrial Average plummeted 700 points in about 10 minutes. A few hours later, top Democratic negotiators reached a compromise with Sen. Bernie Sanders, I-Vermont, over a plan to audit the Federal Reserve's secret bailout operations. The Fed has pumped nearly $4.3 trillion in bailout funds into the banking system since the onset of the crisis, and we know almost nothing about that money. The "Audit The Fed" amendment would finally tell the public the full extent of Wall Street's bailout operations.

Later Thursday night, Congress voted on—and rejected—an amendment that would have forced the break-up of the six largest U.S. financial behemoths into banks that can fail without wrecking the economy. Goldman Sachs would have been one of those six banks. Meanwhile, riots in Greece and inaction from the European Central Bank raised the possibility of major trouble for our financial titans across the pond.
C'est tellement gros qu'il faudrait être une taupe pour ne pas voir la manoeuvre des grandes banques concernées par la division de force...

________________________________________________________
Canis Lupus
Canis Lupus
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 4502
Age : 39
Date d'inscription : 16/11/2006

http://fullspectrumpreparedness.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par BigBird Mer 12 Mai 2010 - 21:25

à noter (à voir plutôt) ce soir (22h05) sur Arte,
un 50mn Spécial :"Crise financière en Grèce".

edit : déprogrammé ...? [Crise économique] (2) - Page 9 Icon_surprised

en attendant, un petit article de Pierre Rimbert (Le Monde Diplomatique) qui résume assez bien la situation actuelle :
Crise financière, les six étapes d’un désastre
... c’est à qui exhibera le plan d’austérité le plus drastique. A Lisbonne comme à Athènes, à Dublin comme à Madrid, résonne un mot d’ordre unique : « rassurer les marchés » – un an auparavant, les dirigeants du G20 promettaient de les dompter.
on dirait que le capitalisme sauvage mondialisé est une machine infernale et inarrétable que plus personne ne semble être en mesure de contrôler, et comme il n'y a pas d'alternative à l'horizon, "il faut apprendre à faire avec..." (sic) [Crise économique] (2) - Page 9 28148
BigBird
BigBird
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Masculin Nombre de messages : 2559
Date d'inscription : 09/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Stalker Sam 15 Mai 2010 - 10:44

Doc supprimé : il s'agissait en fait d'un fake.


Dernière édition par Stalker le Dim 16 Mai 2010 - 10:10, édité 1 fois
Stalker
Stalker
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 396
Date d'inscription : 29/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Canis Lupus Sam 15 Mai 2010 - 12:21

Ce que j'en pense, c'est que je ne vois pas la date en "gros plan". Ne serait-ce pas d'anciens billets non diffusés ou encore une vieille photo ?

De toute manière ça ne coûterait pas grand chose d'imprimer des billets pour anticiper un évènement. Ça me rappelle la coupe du monde de football 1998, les timbres ronds avec la France victorieuse auraient été imprimés avant le match, parole de postier. En effet le lundi matin à l'ouverture des bureaux de postes les timbres étaient en vente... C'est juste du papier et de l'encre.

Un peu de lecture : Fears over Greek bailout send shares and euro tumbling
Share prices have dropped across Europe and the euro has slid to an 18-month low against the dollar on fears that the eurozone bailout of Greece will fail and reports that French president Nicolas Sarkozy threatened to pull his country out of the single currency altogether to force Germany to agree to the rescue plan.
[...]
Sarkozy demanded "a compromise from everyone to support Greece ... or France would reconsider its position in the euro," according to one source cited by El País.

"Sarkozy went as far as banging his fist on the table and threatening to leave the euro," said one unnamed Socialist leader who was at the meeting with Zapatero. "That obliged Angela Merkel to bend and reach an agreement."

________________________________________________________
Canis Lupus
Canis Lupus
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 4502
Age : 39
Date d'inscription : 16/11/2006

http://fullspectrumpreparedness.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par lyam dickinson Sam 15 Mai 2010 - 12:31

petite info de dernière minute :

rapport avec la Crise ou non.. mais quelques parts dans les hautes sphères ont s'attend peut être à du grabuge..
en ce moment et dans tous les départements, on met en place des équipes de maintien de l'ordre (Gendarmerie départementale) composé d'anciens gendarmes mobiles ou grades républicains, membres du PSIG et gendarme pur départementale..

selon le message : c'est pour contré les manifestations écolos autour des centrales atomiques, mettre des forces en présences autour de certains Stades de foot.. mais en petit et en dernier : diverses manifestations agricoles, ouvrières et autres...

on peut en lire une partie de la création de telle équipe sur le dernier "gend'info" (magazine mensuel gendarmique)

________________________________________________________
--Editions L'Antre du Khaos
--On pensait être prêt, mais ce qui se passa était pire que tout ce que l'on avait pu imaginer!!--(les Chroniques du Khaos)
--BP : Be Prepared (Baden Powell)
--Mon EDC
lyam dickinson
lyam dickinson
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1007
Age : 50
Localisation : Ouest de la France
Emploi : où on me dit d'aller..
Loisirs : ecrire des romans, lire, jeux videos, crossFit, informatique
Date d'inscription : 07/09/2009

http://lantredukhaos.jimdo.com

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Wasicun Sam 15 Mai 2010 - 13:07

Ai été témoin sur l'autoroute durant les dernières 72 heures (axe Metz-Mulhouse / sens vers Mulhouse ) de plusieurs convois de force de l'ordre dont un particulièrement impressionnant (jeudi) mêlant à la fois (et pour moi c'est une première / hormis durant le sommet de Strasbourg l'année dernière) : gendarmes mobiles, CRS ET Police Nationale ... (environ 40 aine de véhicules).
Aucune idée du motif de ce déplacement coordonné ...
Wasicun
Wasicun
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 3498
Age : 52
Localisation : Ost Front (definitiv)
Emploi : Nihiliste (für immer)
Loisirs : Boit Sans Soif (und ewig)
Date d'inscription : 23/02/2007

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par lyam dickinson Sam 15 Mai 2010 - 14:04

voilà une copie de la note :
En termes de risques, plusieurs zones se dessinent plus particulièrement :
– Au nord : le CNPE de ***** en raison des manifestations écologiques contre le centre nucléaire
de production d'électricité mais aussi en raison des risques d'intrusion et d'atteinte aux installations.
– A l'est, la ville de *****, bien qu'étant en zone police nationale (ZPN) en raison de la notoriété de son équipe de foot-ball et des matches qui s'y jouent à haut niveau générant ainsi des risques de troubles à l'ordre public (supporters, hooligans).
– Les villes de *****, **** et ******* en zone gendarmerie nationale (ZGN), peuvent être le théâtre de manifestations notamment agricoles ou de types « violences urbaines » dans les quartiers potentiellement sensibles de *****, ***********, ...
– Au centre, la ville de ***********-******** (ZPN), en mesure d'intervenir à l'ouest, au nord et au sud du chef- lieu et de pouvoir renforcer exceptionnellement les effectifs de la police nationale sur leur territoire de compétence.
– Sur tout le territoire sur des manifestations suite à des fermetures d'usines, etc ...

j'ai flouté le nom des villes qui sont dans le quart nord est de la France...
tout en sachant que la CRS du département n'a pas été dissoute comme cela devait être prévu de peur pour certains de grosses manifestations..

bonne journée

________________________________________________________
--Editions L'Antre du Khaos
--On pensait être prêt, mais ce qui se passa était pire que tout ce que l'on avait pu imaginer!!--(les Chroniques du Khaos)
--BP : Be Prepared (Baden Powell)
--Mon EDC
lyam dickinson
lyam dickinson
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1007
Age : 50
Localisation : Ouest de la France
Emploi : où on me dit d'aller..
Loisirs : ecrire des romans, lire, jeux videos, crossFit, informatique
Date d'inscription : 07/09/2009

http://lantredukhaos.jimdo.com

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par transhuman Sam 15 Mai 2010 - 21:35

@lyam dickinson :

amha pour ta tranquillité ( et la perennité de ton emploi ) tu ne devrais pas poster des extraits de notes ;

Tu sais des notes, des documents j'en voit et des bien gratinés. Mais je ne mets jamais d'extraits directement sur le net. Je ne commente pas non plus des faits dont je suis plutot bien au courant parce qu'à force celà permettrait de m'identifier. ( en gros si tu fais souvent des commentaires sur la fièvre aphteuse et sur les cours du lait il y de fortes chances que tu soit agriculteur . Mais si tu commentes aussi des décisions de l'URSSAF il y a plutot des chances que tu sois le controleur des agriculteurs ; etc ... pour plein de domaines et de situations )

Il existe, parmi d'autres, un moyen tout simple d'identifier d'où viennent des fuites au sein d'une organisation : on fait plusieurs variantes d'un même document, les différences étant très subtiles et très très peu repérables.
Après par recoupement de plusieurs fuites, la direction ( ou son équivalent ) arrivent à connaitre l'origine de la fuite....

________________________________________________________
"J'arrêterais de faire de la politique le jour où ceux qui font de la politique arrêteront de faire les guignols....."
Coluche

P'tain dire que c'etait il y a 30 ans et que rien n'a changé en mieux depuis ....
transhuman
transhuman
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1502
Emploi :
Loisirs :
Date d'inscription : 07/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

[Crise économique] (2) - Page 9 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 9 sur 40 Précédent  1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 24 ... 40  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum