Situation à Chypre

Le plan de sauvetage de Chypre prévoit de voler taxer l'argent présent sur les comptes bancaires:

Les bailleurs de fonds de Chypre - UE et FMI - ont en effet demandé l'instauration d'une taxe exceptionnelle de 6,75 % sur tous les dépôts bancaires de moins de 100 000 euros et de 9,9 % au-delà de ce seuil, ainsi qu'une retenue à la source sur les intérêts de ces dépôts.

(Source: Le Monde: A Chypre, la population sous le choc, le président justifie les sacrifices )

ça fait très mal ce genre de mesures !!! Juste par principe tous ceux qui se sont fait voler 10% de leurs dépôts vont se casser des banques chypriotes pour ne plus jamais y revenir .
J'aimerai pas être à la place des banques qui vont perdre tous leur avoirs.

Et ça crée un précédent européen , qui dit que l'Espagne ou l'Italie ne fassent pas la même chose un de ces jours ? D'ailleurs c'est pas Chypre qui vole 10% des dépôts (ainsi qu'une partie des intérêts) mais L'UE et le FMI qui lui est US ....

Les Russes, qui possèdent des dépôts bancaires à Chypre d'un montant de 18,3 milliards de dollars, pourraient perdre 2 milliards de dollars.
http://french.ruvr.ru/2013_03_17/Les-fonds-russes-pourraient-quitter-Chypre/

Les banques chypriotes n'ouvriront que mardi, week-end et lundi fériés obligent. Mardi sera donc une journée test pour les chypriotes : y aura-t-il un bank run ? Une fermeture préventive des banques pour éviter le rush et les retraits massifs ? Et ensuite, un gel des comptes et une limitation des retraits à quelques dizaines d'euros par semaine ?

6-10% de taxe exceptionnelle, ce n'est ni plus ni moins qu'une spoliation pure et simple, à l'instar de ce qui s'est passé en Argentine en 2001. Parions que l'EU va étudier attentivement ce qui se passera à Chypre dans les prochains jours ! Finalement, la parade de tout sortir des banques à la Cantona n'est pas si excessive, vues les circonstances...

Rammstein

Cyprus vote delayed until Friday - Cyprus TV. Bank holiday week for everyone

A quand la contagion pour le reste de l'Europe ?

http://www.zerohedge.com/news/2013-03-17/cyprus-world%E2%80%99s-biggest-poker-game

Finalement, les chypriotes dans leur malheur ont de la chance : le FMI et l’Allemagne demandaient 40% de taxation.

La banque JP Morgan panique : l’Europe s’est-elle tiré un coup de bazooka dans le pied ? Oui !

Commentaire de Bilal Hafeez, grand stratège de la Deutsche Bank : seul Jésus peut sauver l’Euro !



Quand on pense que certains responsables politiques osent dire, la bouche en coeur, que la crise est finie...

Rammstein

Quelques liens pour suivre la situation chypriote :

- Chypre16313
- Le Figaro – EN DIRECT
- Sauvetage de Chypre - Récit de l'intérieur

D’après la rumeur, les banques n’ouvriront pas de toute la semaine.

Rammstein

http://www.zerohedge.com/news/2013-03-19/cyprus-contagion-spreading-greek-bonds-plunge-most-bailout

Perte de confiance des investisseurs : les bonds du trésor en Grèce chuttent

la contagion arrive en Grèce

bientôt Italie et Espagne

Le vote du parlement chypriote a rejeté le projet (à l'instant) : zero votes in favor, 36 against, 19 abstentions
Lu sur Romandie.com

Mes commentaires : même avec ce rejet, c'est une crise très grave :
1) cette taxe envisagée sur les comptes bancaires était une spoliation directe des citoyens. On zappe les taxes et impôts classiques, et on se sert directement sur les comptes bancaires. C'est un précédent très grave.
2) Pour mettre en place cette mesure, on n'hésite pas à fermer les banques plusieurs jours et à geler les mouvements bancaires. Hallucinant quand même dans un pays développé !
3) la défiance envers les banques chypriotes va être terrible. Pour un pays qui dépend si largement de son secteur financier, on vient de donner une très bonne raison à tous les déposants et gros acteurs de retirer massivement leurs sous et de se méfier durablement des banques chypriotes.
4) il y aurait eu délit d'initié : des membres du gouvernement et des conseillers auraient retiré de grosses sommes des banques chypriotes depuis quelques jours. Deux conséquences possibles : d'une part gros scandale politique avec démissions à la clé ; d'autre part, augmentation de la méfiance envers ces banques : même les dirigeants du pays les ont fui et ont mis leur sous à l'étranger ! Si eux n'ont pas confiance, qui peut avoir confiance ?
5) dans l'ensemble, quelle impression d'amateurisme et d'impréparation ! C'est toute la crédibilité de l'UE qui risque d'être ébranlée.
6) quelles conséquences pratiques de ce rejet par le parlement ? L'UE et le FMI vont-ils refuser leur aide ? Possible faillites de banques, voire même cessation de paiement de l'Etat... non seulement parce que cette aide était nécessaire, donc son absence peut s'avérer critique ; mais d'autre part parce que ce fiasco va, comme déjà dit, ébranler durablement la confiance dans les banques et l'économie chypriotes, et donc aggraver encore plus plus la situation qui n'était déjà pas fameuse.

Je pense qu'on n'a pas fini de ressentir les vagues que ça va faire.

albertspetz a écrit:bientôt Italie et Espagne

attention aux prédictions de boule de cristal ! ça fait déjà des mois, voires des années, que l'on prédit un défaut de paiement grec imminent qui ferait s'effondrer l'euro, et les politicards arrivent à repousser l'échéance (en augmentant la dette).

Salut !

Moscou fait pression sur Chypre et l'Union européenne

Si la taxe imposée par l'Union européenne et le FMI entre en vigueur, Chypre perdra une grande partie de sa crédibilité. « C'est une aubaine pour la Suisse ! », se réjouit déjà à Moscou un représentant d'une des grandes banques privées de Genève. Depuis deux jours, son téléphone n'arrête d'ailleurs pas de sonner. « Sociétés ou particuliers, ils sont dégoûtés par cette mesure qui, du jour au lendemain, ampute leurs dépôts offshore sur l'île. Ils songent à ouvrir au contraire un compte en Suisse... »

La Russie impactée par les taxes imposées à Chypre : le gaz de Leviathan comme enjeu ?

« Alors, quoi de plus normal que de voir les Turcs, les Libanais, les Syriens et les Palestiniens se réveiller pour réclamer leur part de propriété sur ces zones maritimes, qui n’avaient jusqu’alors attiré l’attention de personne ? » …. s’interrogeait en 2012 la presse israélienne. Laissant augurer d’un conflit important … la démarcation des frontières maritimes en Méditerranée pouvant se révéler être un dossier d’autant plus explosif que la région est dotée d’immenses réserves énergétiques.

"Sauvetage" de Chypre : récit de l'intérieur

Comment les chypriotes vivent-ils le "sauvetage" de leur pays à travers le prélèvement immédiat de 6% de leurs avoirs bancaires ? Une française installée sur place nous raconte sa journée à Chypre.

Chypre : Un Épargnant Attaque sa Banque Au Bulldozer (vidéo).

Un peu d'humour pour faire passer la pillule :

Rôle de Moscou : c'est clair. Le ministre chypriote à Moscou en ce moment même, et Barroso ce soir.

L'UE a cru qu'elle pouvait se passer de l'aval de la Russie et tondre impunément les Russes ayant de l'argent à Chypre. On dirait que ça ne va pas se passer comme ça.

En fait l'UE a peut-être bien fourni une occasion en or à la Russie de prendre un pouvoir considérable sur l'UE au travers de Chypre. Encore une fois, quel amateurisme !

Dans le dessin humoristique : pour le mettre à jour, rajouter 2 autres malfrats derrière le banquier, qui braquent à leur tour le banquier et disent eux aussi "vite, l'argent". Evidemment, ce sont le FMI et l'UE.

Salut,

Chypre ,nouvelle destination de villégiature ...pour les chinois?

Chypre veut tirer profit de son immobilier pour séduire les Chinois et sortir de la crise

"...Pour l’achat d’une résidence secondaire à Chypre, les Chinois obtiennent un droit de séjour permanent dans le
pays, qui facilite ensuite leurs déplacements en Europe. Des centaines de Chinois ont ainsi acquis des maisons valant au moins 300.000 euros
pour profiter de ces conditions. La plupart de ces acquéreurs sont des hommes d’affaires, plus intéressés par le fait d’obtenir un visa que par
le fait d’être propriétaire d’un bien immobilier dans cette île méditerranéenne...."

...Suivez le guide!!

http://www.europe1.fr/Economie/La-Russie-trouble-le-jeu-a-Chypre-1453503/

"Et maintenant… la Lettonie ? Problème : la crise n'est pas terminée et le problème ne fait que se déplacer. "Follow the money" (suivez l'argent), disent les Américains : beaucoup d'armateurs grecs sont devenus chypriotes pendant la crise. Aujourd'hui, l'argent chypriote est en train de migrer vers la Lettonie, ancien satellite soviétique. Or, la Lettonie doit intégrer l'euro... le 1er janvier prochain !"

"Cash only, no visa". Griffonnées à la main, ces affichettes fleurissent sur les devantures des stations essence de Nicosie, la capitale chypriote, en proie à une grave crise financière depuis le week-end dernier.

franchement, cet article ne correspond à rien de connu chez nous ! Pour trouver des récits à l'identique, il faut lire les récits de Ferfal sur le corralito en Argentine en 2001, les "témoignages sur Katrina", ou même la littérature survivaliste de fiction ! Décidemment, ce qui se passe à Chypre est à suivre très attentivement !

http://www.leparisien.fr/international/chypre-j-ai-fait-10-km-en-voiture-pour-venir-chercher-de-l-argent-21-03-2013-2659357.php

Selon les médias allemands les banques chypriotes vont rester fermées jusqu'au milieu de la semaine prochaine...

Standard & Poor's dégrade Chypre à CCC et redoute un défaut de paiement



Edit : fin des négociations - La Russie envoie paître Chypre ! (c'est bien la traduction littérale)

Rammstein

Salut,

Comme il fallait s'y attendre, la situation à Chypre remonte le niveau d'anxiété général et donc l'or repart à la hausse, doucement mais surement, je pense qu'on est à l'aube d'une nouvelle envollée (ho, tiens, je l'avais dit début de semaine ...).

Il est temps d'acheter sans tarder si vous avez des liquidités de disponibles ... (cfr La demande de l’or comme valeur refuge revient suite au chaos chypriote )

A partir de 117 € vous pouvez déjà vous offir un demi-Napoléon, cela vaut mieux que de laisser les € dormir à la banque et perdre de leur valeur puisque, dois-je vous le rappeller, l'inflation est supérieure aux taux d'intérêt des comptes épargne.

Fred

et voila maintenant une taxe de 15% pour les dépots > à 100 000 euros ... ça va saigner , surtout qu'ils n'ont plus vraiment le choix .
Je pense que quand les banques vont rouvrir ils vont limiter les retraits et les transferts ...

je vais mettre un peu de liquide de côté !! Toutes les transactions sont bloquées , seul le liquide fonctionne encore .ici LES ECHOS

Les retraits aux distributeurs sont déjà limités à 260 euros par jour (voir là).

Rammstein

SurvivalFred a écrit:Salut,

Comme il fallait s'y attendre, la situation à Chypre remonte le niveau d'anxiété général et donc l'or repart à la hausse, doucement mais surement, je pense qu'on est à l'aube d'une nouvelle envollée (ho, tiens, je l'avais dit début de semaine ...).

Il est temps d'acheter sans tarder si vous avez des liquidités de disponibles ... (cfr La demande de l’or comme valeur refuge revient suite au chaos chypriote )

A partir de 117 € vous pouvez déjà vous offir un demi-Napoléon, cela vaut mieux que de laisser les € dormir à la banque et perdre de leur valeur puisque, dois-je vous le rappeller, l'inflation est supérieure aux taux d'intérêt des comptes épargne.

Fred

Tiens, je suis plus tout seul, merci ça fait plaisir !

Perso j'ai dit le 25 février qu'on était probablement à un point bas.
https://www.le-projet-olduvai.com/t4060p250-vade-mecum-sur-l-or-et-l-argent-du-point-prepper
On était à 226 € le nap. Depuis il a déjà pris 10 €.

Des fois j'ai l'impression de pisser dans un violon. A quoi ça sert que Ducros il se décarcasse ?

Les autorités chypriotes envisagent de taxer à hauteur de 25 % les comptes présentant un solde supérieur à 100'000 euros détenus à la Bank of Cyprus, a annoncé samedi le ministre des Finances Michel Sarris.

http://www.romandie.com/news/n/Chypre_taxe_bancaire_de_25__au_dele_100_000_euros_envisag_RP_230320131343-16-337261.asp

A 25 %, c'est plus une taxe, c'est une confiscation en forme de sauve-qui-peut !

La vengeance des russes promet d'être terrible ! Ils auraient jusqu'à 24 milliards d'euros d'avoirs bancaires à Chypre (lien), soit une perte sèche pouvant atteindre 6 milliards si la taxation/spoliation est adoptée...

Rammstein

Limitation des retraits journaliers à 100 euros depuis aujourd'hui : lien.

Le président chypriote envisage la démission (lien n-tv): "Ich mache Euch einen Vorschlag. Den lehnt ihr ab. Ich schicke Euch einen anderen; das Gleiche. Was wollt ihr denn? Wollt ihr mich zum Rücktritt zwingen? Wenn es das ist, was ihr wollt, dann sagt es." Manifestement l'info n'est pas encore parvenue aux journalistes francophones !

Traduction : "Je vous fais une proposition. Que vous refusez. Je vous en envoie une autre ; pareil. Que voulez-vous donc ? Voulez-vous me contraindre à la démission ? Si c'est ce que vous voulez, alors dites-le."

Rammstein

Reuters (mise en gras de votre serviteur):

Le texte, approuvé peu après par les ministres des Finances de la zone euro réunis à Bruxelles, prévoit de liquider Popular Bank of Cyprus, dite Laïki, provoquant ainsi des milliers de suppressions d'emplois, et de la séparer en une banque assainie ("good bank") et une structure de défaisance ("bad bank").

Les dépôts assurés, c'est-à-dire de moins de 100.000 euros, de Laïki seront transférés à Bank of Cyprus (BoC), première banque du pays.

Dans les deux établissements, les dépôts de plus de 100.000 euros seront gelés et serviront à régler les dettes de Laïki, et à recapitaliser BoC, à travers une conversion des dépôts en participations.

meen fiche, il y a longtemps que j'ai plus de banque !

Le nouvel accord maintient la première banque du pays, Bank of Cyprus. Si les petits dépôts seront intégralement préservés, les détenteurs d'actions, d'obligations et les dépôts au-dessus de 100 000 euros subiront des pertes pouvant aller jusqu'à 40 %. L'idée d'une taxe sur tous les dépôts bancaires, prévue dans le premier plan, avait suscité un tollé.

"Les dépôts sécurisés seront mis dans une 'good bank', les autres dans une 'bad bank' [structure de défaisance]. Les dépôts non sécurisés de plus de 100 000 euros seront gelés et participeront à la recapitalisation nécessaire", a précisé lors d'un point de presse le ministre des finances allemand, Wolfgang Schäuble.

L'accord prévoit par contre la disparition pure et simple de la banque Laïki, deuxième établissement du pays.

Ce que je ne comprends pas encore, c'est :
- à quel niveau les dépôts supérieurs à 100 000 € seront taxés : 40 %, comme évoqué ci-dessus ? ou plus, ou moins ?
- est-ce qu'il y aura une partie de la "taxe" qui partira vraiment dans les caisses de l'Etat, ou bien est-ce que la "taxe" sera en fait intègralement transformée en participation dans la banque ?
- comment vont-ils faire pour que les déposants ne retirent pas ces "participations" forcées ? Probablement leur interdire de revendre ces actions ? Si on interdit ainsi à une partie des actionnaires de vendre, est-ce que la cotation de l'action est encore réelle ? Ce qui risque de leur arriver, c'est que, d'ici qu'ils aient le droit de revendre leurs participations forcées, elles aient vu leur valeur s'effondrer ! Imaginez celui qui aurait vu son dépôt bancaire converti de force en actions de Dexia, par exemple, avec interdiction de vendre ! Pour info, l'action Dexia a dégringolé jusqu'à 5 centimes par action, et je ne sais même pas si elle cote encore et si on peut encore vendre. S'il se passe cela, ce sera pire que le Corralito argentin !

autre info : on ne sait toujours pas quand vont réouvrir les banques :

Il faut trouver un équilibre entre prudence et stabilité, a déclaré M. Sarris lors d'une conférence de presse à Bruxelles à l'issue de la réunion de l'Eurogroupe qui a validé l'accord sur le sauvetage du pays. Nous allons décider aussi vite que possible du jour exact où les banques vont rouvrir, a-t-il ajouté.

Je ne peux pas dire quand cela sera fait, mais cela doit être fait dès que possible, a déclaré de son côté le chef de file des ministres des Finances de la zone euro, Jeroen Dijsselbloem.

Cette fermeture des banques destinée à éviter la fuite des capitaux, ainsi que la limitation des retraits d'argent liquide aux distributeurs, pose de sérieux problèmes à l'économie du pays.

Apparemment il s'agirait d'une confiscation pure et simple - un "gel" - des avoirs (dépôts, mais actions et obligations entrent aussi dans le décompte) supérieurs à 100.000 euros des clients de la banque Laiki.

La confiscation est maquillée en restructuration du secteur bancaire chypriote, afin notamment d'éviter un énième vote du parlement chypriote. La banque Laiki fait ainsi défaut, et seuls les avoirs inférieurs à 100.000 euros sont garantis et transférés à la Bank of Cyprus (BoC), l'autre grosse banque de l'île. Les avoirs supérieurs à 100.000 euros serviraient à renflouer les dettes de la Laiki. Les actionnaires de la BoC sont mis également à contribution dans ce renflouement. Les actionnaires de la Laiki perdent au passage la totalité de leurs actions...

Le pauvre bougre qui dépasse le plafond pour cause de capitaux en transit sur son compte (vente immobilière, héritage...) doit l'avoir mauvaise ! Enfin bon... l'essentiel est que l'euro soit sauvé, n'est-ce-pas ?

Rammstein