[PSYCHO] L'introspection est-elle la base de la survie ?

Sujet vérouillé, parce que je n'ai pas envie de lire des pages et des pages de règlements de compte hors sujet. Je sais, c'est liberticide, cynique, etc, etc, blablabla ; vos conflits d'ego partagez les par mp.

Catharing, rien contre toi, du tout, malgré tes 52 ans, je ne t'en veux pas. Non, je rigole, il y a l'âge et l'expérience, avant de t'attaquer à moi Ad Hominem, je te prierai de bien vouloir traiter le fond me concernant.
On est d'accord sur plein de points, mais faut déjà savoir de quoi on parle.

Barnabé et Canis, vous pinaillez un peu quand même, vous aimez la confrontation mais comme on a pu voir avec d'autres, je ne citerai pas Krapo, prendre un peu de temps avant de rentrer dans le lard peut apporter.

Donc, on va faire simple, on laisse les histoires de coté et on part REÉLLEMENT sur le sujet de l'introspection en mode survie.

D'où la question:



"En quoi l'introspection joue dans un cadre de survie?"



Et à celui qui parle d'autre chose, le message passe directement à la poubelle.

Je pense avoir été clair, alors, messieurs, soyons courtois, merci.

Et sous peu, on ventilera le sujet, afin de rester dans du signal pour la relecture. @+

Ok on repart à zéro,alors donnons déjà une des définitions du mot introspection:

Définition du mot
Introspection :
Étude de sa propre personnalité






"L'introspection est l'étude de son monde interne et de ses
propres comportements, passés ou présents. Pour tirer des conclusions
fiables des connaissances apportées par cette démarche personnelle avec
sa part inéluctable de subjectivité"

Ce n'est qu'une définition ,il y en d'autres ,mais hors sujet.

Ta définition est tronquée. Pour obtenir ce que tu soulignes, il y a une condition qui manque à la fin de la phrase...

Ok ,à part çà,est ce que tu as quelque chose de constructif

C'est sur la subjectivité entre en ligne de compte,mais ce n'est pas le but de la la question initiale.

C'est pourtant pas compliqué,est-ce que dans une situation vécue ,le

fait de bien se connaitre vous a été utile (ou pas) et est-ce que cela

pourrait vous servir en K2KK?

Mais c'est constructif!! Si tu as une étape importante par laquelle il faut passer pour atteindre un but, faire comme si elle n'existait pas n'est pas une bonne idée. Surtout en situation de survie! Un minimum de logique est nécessaire. Comme l'écrivait Heinlein:

Heinlein a écrit:Votre meilleure arme est sous votre scalp et entre vos oreilles. Encore faut-il qu'elle soit chargée.

Ici, tu prends les conclusions de l'introspection comme fiables automatiquement, alors que c'est pourtant probablement loin d'être le cas! Si après tu bases ta préparation sur des choses qui sont en fait fausses, tu vas avoir des problèmes au moment crucial! Le minimum serait donc de donner une définition correcte (et avec une source stp).

Sinon, pour répondre à ta dernière question (expérience tirée de bouquins plus que perso, je précise):

• bien se connaître est important, mais pas forcément sur le coup: plutôt avant, afin de faire les préparatifs appropriés sachant comment on a des chances de réagir (Exemple: dans ce fil Raffa nous dit qu'elle a toujours un sifflet car elle sait qu'en cas d'aggression elle ne pourra sans doute pas crier). On rejoint en fait la métacognition;
  
• parfois (souvent?) c'est en situation de survie que l'on se découvre, ou du moins que l'on peut découvrir une face que l'on ne connaissait pas jusque là de sa propre personnalité.
  

Pour reprendre ton exemple, tu peux faire toute
l'introspection du monde, tant que tu n'auras pas poser ton couteau contre la
gorge d'un poulet, tu ne sauras jamais si tu en es capable.
De la même manière, tant que tu n'auras pas mis un asticot ou un lombric dans ta bouche, tu ne sauras jamais si tu en es capable.
Tout le monde a expérimenté cela : on se sent toujours plus fort dans le confort de son salon mais quand on a les pieds dans le KK...

Pour moi, l'introspection, ça fait un peu quête spirituelle.
Et même si je suis réceptif à cela, je trouve que c'est en contraction avec la survie.
Ma définition de la survie, c'est être sur la corde raide en ce
qui concerne un ou plusieurs besoins vitaux.
Celui qui, dans ces moments, se pose des
questions sur sa capacité à faire les gestes qui peuvent le sauver, amha, il prend 2 ou 3 trains de retard.
Tu as besoin de tuer une bête pour manger et bien tue.
Ne te pose pas la question si c'est bien ou mal.
Les états d'âme sont un luxe pour gens qui ont le ventre plein.

Pour répondre à ta dernière question, je rejoins Cyrus.
Bien se connaître est utile surtout pendant la préparation, pour la cibler en quelque sorte.
Je sais que dans telle situation, je ne réagis pas bien alors j'évite autant que possible cette situation.
Ou j'essaie de la vivre de façon encadrée (cours de self-defense, escalade...) pour m'apprendre à réagir mieux.

Salut à tous les deux,

Merci pour vos réponse mais je vais (être cru),je me fous de savoir si j'ai raison ,pas raison,ce qui compte c'est votre vécu en situation réelle ,et ce que cela vous a enseigné ,si bien sur vous souhaitez le partager.

Le but n'est pas de se triturer la tronche mais de livrer votre expérience.


Je n'ai pas la science infuse et je n’assène pas de vérités ,je me base sur ma propre expérience dans des situations volontaires ou involontaires .
Lorsque tu fais un stage de survie (perso à l'armée dans le cadre du PEG ,peloton élèves gradés à l'époque )le but est de tester ta résistance physique,ton adaptabilité au milieu et ta résistance psychologique.

Il y a des gars qui étaient paralysés par un rappel de 50 m ,d'autres ont craqués pendant une marche de nuit sous la neige ( sur le plateau d'Albion pour ceux qui connaissent et en plein mois de Février),d'autres par manque de nourriture.
Dominer ses peurs ,les apprivoiser , en faire une force et connaitre ses llmites c'est un des buts des stages de survie.

Perso ,ça m'a servi plus tard à dominer mon vertige et à me sortir d'une situation très limite.

Le mental (enfin c'est mon expérience qui parle et cela n'engage que moi) prend le dessus sur le physique et demande aussi une préparation avec des mises en situations comme le dit Menuki.

Tu pourras avoir le meilleur matos du monde et n'avoir rien oublié et te retrouver tout seul face à toi même ,tu seras alors ton pire ennemi si tu n'as pas le mental et si tu ne fais pas appel à des expériences que tu as vécu et à ta force de caractère.

dans notre cas le mental prend le dessus sur le physique , pourquoi :
parceque :
- même si on est "préparés" cela ne sera jamais suffisant pour répondre à toutes les situations extrêmes.
- on est pas "entraînés" au point d'avoir des gestes automatiques pour les différentes situations de survie (en tout cas pas moi) du coup je suis obligé de réfléchir , ne serais-ce que quelques secondes pour agir.

l'introspection , c'est aussi venir sur ce type de forum, pour s'enrichir, partager, découvrir, connaître.... et se poser des questions , sur soi même , sur sa préparation physique (ou entretien pour moi ) sur sa préparation technique (matériel et acquis) et sur sa préparation mentale . On a un avantage sur beaucoup de gens, on n'est pas dans le déni d'un problème global quelconque (mets ce que tu veux dans la rubrique "problème quelconque" ), on a plus de savoir que beaucoup de gens et pour certains on a mis en place des systèmes valides de survie sans boulverser considérablement notre vie quotidienne.
On peut appeler ça du bon sens ?

ce bon sens découle de ma personalité , mon voisin n'a pas le même bon sens , et pas la même personalité, donc pas la même vision d'un problème possible et délétère. C'est une question de point de vue , d'introspection sur un terreau fertile , un sens de la survie plus affuté.

En plus on est peu ... j'en parle avec d'autres que dans les grandes lignes , ça fait chier tout le monde au bout de 10 min . Parce que les gens ne sont pas prêts , il n'ont pas fait la démarche intellectuelle et souvent par peur , z'aiment pas quand on leur parle de crise, chômage, catastrophes ... c'est en train de changer tout doucement alors que moi ça fait plus de 10 ans ... j'ai fait un choix raisonné , encore la compréhension de soi et de ses proches, car on vit pas tout seul.




Catharing :Lorsque tu fais un stage de survie (perso à l'armée dans le cadre du PEG ,peloton élèves gradés à l'époque )le but est de tester ta résistance physique,ton adaptabilité au milieu et ta résistance psychologique.

excuse moi d'être famillier : si t'as 52 ans et que ta seule expérience validée c'était y'a plus de 30 ans !! ben mon coco y'a du boulot , peut être t'as de bon restes . je relis ton profil , tu es plutôt bien organisé , vie à la campagne en semi-autarcie , tu pourrais apporter beaucoup sur ces sujets !


9
- Domaines de compétences réelles - vos acquis professionnels &
amateurs ; bref, concrètement, que savez vous faire de vos 10 doigts et
de votre caboche ? : Connaissances des médicaments et des pathologies ,pratique des méthodes de communications (PNL,Analyse transactionnelle),psychologie humaine,morphopsychologie...ça c'est pour la caboche.Pour le reste,bricoleur polyvalent mais conscient de ses limites ,motard enduriste puis route.



ben là c'est tout faux , à mon avis . Ici on est des gentils, on essaye de trouver des compromis, des consensus , d'écouter l'autre ... là tu te plantes grave , vas y plus cool , décontracté ....pfff


Brel J 1966
Ces gens là

...
Que je suis tout juste bon
A égorger les chats
J'ai jamais tué de chats
Ou alors y a longtemps
Ou bien j'ai oublié
Ou ils sentaient pas bon
Enfin ils ne veulent pas...

je suis 100% pour lire/écouter/récolter et assimiler l'expérience des autres.
Il reste néanmoins des "choses" que je devrais expérimenter seul. C'est la version quantique de la progression de l'expérience : il y a des paliers à franchir sans logique de progression mathématique ou de notion de "rentabilité".

- j'aurai beau lire la description d'un objet gluant, si je n'en ai jamais touché, ce que j'imagine sera forcément inexact. Au mieux, je me fierai et procèderai par comparaison.

Il en est de même pour le "moral" et de son aptitude à l'endurance.

Quant à se poser "trop" de questions, le bien se transforme en mal et la réflexion en l'inaction et l'inaction dans notre thématique... c'est pas bon.

Tu vois serilynpayne ,ce qui me fais sourire c'est la facilité avec laquelle toi et certains autres (pas tous heureusement) vous coller une étiquette ou porter un jugement .
Toi,tu as pu lire mon profil ,je n'ai pas eu accès au tien ni à ceux qui ne pensent qu'à pinailler.
C'est pas un problème,ce qui est intéressant c'est de voir qu'un tel sujet puisse créer autant de réactions épidermiques (ou peut être n'est ce pas le sujet mais l'auteur).
A priori ,je ne suis pas le premier ni le dernier à subir ce genre de situation mais que vous le vouliez ou non,l'approche psychologique reste pour moi,un axe important,très important de la survie .

Maintenant libre à vous de ne pas lire les propos d"un "papy qui se pose trop de questions à la c.."

Certains plus "courtois" ont pris la peine de m'envoyer un mp pour ne pas polluer le sujet,alors n'hésitez pas je suis à votre disposition.

Je n'ai pas suivi les débats, je vais essayer d'être constructif

Je ne suis pas sur d'avoir pleinement compris l'idée d'introspection dans ce contexte, mais je pense qu'il serait utile de définir un "processus d'analyse" (J'aime beaucoup les processus )

Par exemple, définir un certain nombre d'étapes à analyser; éducation, contexte social, évolution, lister les différents K2KK personnels, etc...

Ceci dit, cela n'entre nullement dans mes compétences, donc je laisserai à d'autre le soin d'ériger une liste s'ils le jugent important.

Pour répondre à la question précise du sujet, à savoir "En quoi l'introspection joue dans un cadre de survie?", je dirais qu'elle a sa part à jouer, ne serais-ce que pour en déduire nos lacunes et y remédier... Par la pratique.
Dixit un jeune qui vit en milieu urbain, avec très peu d'expérience, qui a peu l'occasion de mettre en pratique ce qu'il apprends dans le domaine de la survie (Et à qui cela manque terriblement).

Perso = dérive "cynico-nombriliste" à évacuer d'urgence (avec les 2 litres de bière qui ont précédé / je parle en connaissance de cause ...).

L'introspection est-elle la base de la survie ?

La base, non, la base de la survie amha c'est la pratique, l'expérience, l'anticipation et la préparation.

Quand y'a plus que dalle à manger faut mieux avoir un stock de bouffe et savoir en produire plutôt que sonder son moi intérieur.

Quand y'à plus de chauffage chez toi en plein d'hiver et que ta femme et tes gamins grelottent faut mieux avoir un stock de bonnes fringues et couvertures chaudes ainsi qu'une solution de chauffage de secours plutôt que de s'analyser les boyaux de la tête.

Quand toi ou quelqu'un d'autre se blesse méchamment faut mieux avoir une trousse de secours et quelques notions de soin de première urgence plutôt que de remettre en cause sa psychologie profonde.

La branlette cérébrale c'est bien sympa mais c'est pas ça qui fera de toi un jardinier efficace, un bon bricoleur ou un gars sur qui on peux compter en K2KK.

Merci pour les banalités et tes évidences

L'expérience,l'anticipation et la préparation tu les sors d’où?

Tu te réveilles un matin et tu te dis "tiens aujourd'hui je vais me préparer pour survivre"?

Si tu es sur ce site c'est que tu t'es posé des questions avant d'agir.

Tu n'es pas le genre de personne à faire des stocks de bouffes,de flotte,de combustible et après coup te demander à quoi ça va te servir?



Rassures -toi çà ne rend pas sourd....de réfléchir

Ok Catharing, je vais être encore moins constructif, tu me gaves, t'es lourdingue, j'ai essayé de répondre à ma façon en reprenant la question de base pour pas faire de HS et ça te vas pas encore, d'emmerdes toi tout seul avec tes cogitations si tu n'acceptes aucun point de vue.

PS : rien foutre que t'ais 52 balais, 25 ou 75, t'es casse couilles c'est tout.

Ça, c'est pas faux.....

Salut !

"5ème règle : du sang froid & pas d'incivilités." Maîtrisez vous bon sang et répondez par des arguments et non pas par des attaques personnelles.

tout cela est charmant...

PS. mes grains de riz : on me cite là-haut, il s'agit d'expérience et non d'introspection. Et je dirais, par expérience, que l'introspection est nécessaire à tous, mais c'est qqchose de très personnel et progressif, qui dépend du vécu de chacun et de certains moments forts de sa vie, dont finalement peu de gens aiment parler, à supposer même que cela soit conscient. Mieux se connaître me semble nécessaire dans ses rapports aux autres, pour comprendre ses réactions et ne pas mal interpréter celles des autres, et donc aussi pour sa "survie" au sens large, mais en parler et encourager trop vivement les autres à faire de même c'est autre chose et cela peut facilement braquer (ça m'est arrivé et je me suis braquée )...

[ sujet surveillé]