[Crise économique] (1)

Voici , via le blog de Paul Jorion, une analyse fouillée et intéressante de la méthode Coué en action chez les journalistes et les décideurs pour tenter de se convaincre de la fin de la crise :

http://www.pauljorion.com/blog/?p=4303#more-4303

Transhuman,

Que pense tu de l’échéance de l’année fiscale américaine, début Octobre.???

Rien pour l'instant , faute de lectures adéquates...

mais sujet intéressant ... sujet percé aussi ... comme le tonneau des danaïdes !

Plus sérieusement, mon impression basique est que le budget des USA sera ce que la FED voudra !
Et la FED est très endettée....
Oui mais elle possède la meilleure imprimante du pays : celle qui produit des dollars !!

Donc en résumé : jusqu'où le déficit peut il aller ?

Vu le nombre de trillion en jeu je suis largué !

On serait avec des gens "normaux" je dirais qu'au point où ils en sont ils n'ont plus qu'à faire une union monétaire avec la Chine !
( Non Vladimir! calme toi ! c'était qu'une blaque ....! )

[*On ne sait rien des stats réelles de la Chine.*]

mado a écrit:[*On ne sait rien des stats réelles de la Chine.*]

c'est pas à cause de leur soi disant croissance que je disais celà mais parce qu'ils sont "coincés" obligés de continuer à acheter des bon du trésor US pour ne pas risquer de voir leurs avoirs déjà acquis rapidement dévalués suite à une chute du dollar.
( Si les Chinois arretent d'acheter des bons du trésor alors les USA ne peuvent plus financer suffisament leurs déficit !! )

transhuman a écrit:Plus sérieusement, mon impression basique est que le budget des USA sera ce que la FED voudra !
Et la FED est très endettée....
Oui mais elle possède la meilleure imprimante du pays : celle qui produit des dollars !!

Donc en résumé : jusqu'où le déficit peut il aller ?

Je crois qu'on ne peut pas mieux résumer.. Entièrement d'accord.
Et en effet, tant que la Chine & Co continueront d'accepter les bons du trésor US.

Mouais...

WASHINGTON (Reuters) - La Poste américaine, deuxième employeur des Etats-Unis, a dévoilé mardi un plan de départs volontaires et en pré-retraite avec l'objectif de réduire sa main d'oeuvre de 30.000 personnes d'ici la fin septembre et d'économiser 500 millions de dollars en 2010.

Salut Sempervirens,

Il ne s'agissait pas de dire que leur situation économique était bonne, bien contraire.. Juste qu'il est dur de parler de budget, de valeur réelle du dollar également, avec les sommes énormes (virtuelles? ref à l'imprimante :p) qu'ils ont injectés dans leur économie. Ca fausse un peu tous les calculs, et ca tient encore à peu près tant que les autres pays jouent le jeu..

Dans les faits, c'est pas la joie, je suis bien d'accord avec toi :p

Voir enccore ici par exemple - LeMatin.ch du 25/08/09 - (et encore il s'agit des "chiffres officiels" .... )

" La Maison Blanche a revu mardi en forte hausse sa prévision de déficit budgétaire pour 2010 ...
Selon l'OMB, le déficit de l'Etat fédéral devrait atteindre 1.580 milliards de dollars pour l'exercice en cours, qui s'achèvera le 30 septembre --soit 11,2% du Produit intérieur brut (PIB) américain--, ce qui correspond au PIB d'un pays comme le Brésil ...
La dette publique des Etats-Unis (Etat fédéral, Etats fédérés et collectivités locales) dépassait 11.669 milliards de dollars fin juillet, soit environ 82% du PIB."

Edit :

C'est là que je dis quand même chapeau à nos dirigeants !! On a une crise majeure économique & financière provoquée en partie par des actifs toxiques, de la spéculation, des emprunts foireux etc..

Et la solution qu'ils nous ont trouvé, c'est d'injecter encore plus d'emprunts, de dettes, d'argents qu'ils n'ont pas. Certains diront qu'ils n'avaient pas le choix .. Mais bon ca revient à faire boire une bouteille de whisky à un gars qui est déjà en comas éthylique ..

En Europe, en France, nous ne sommes pas non plus des modèles .. (dixit Dette publique france % du PIB.png). Ca me rappelle Fillon qui avait dit en 2006 être « à la tête d'un État qui est en situation de faillite sur le plan financier ».

Info complémentaire :

Les banquiers suisses se rebiffent http://www.swissinfo.ch/eng/news_digest/Wegelin_bank_to_pull_out_of_US.html?siteSect=104&sid=11125453&cKey=1251233629000&ty=nd

la banque Wegeline "arrêtent de faire des affaires avec les USA" après que les USA aient décider de s'attaquer aux comptes suisses d'évasion fiscale.

Bon ce n'est pas celà qui est le plus étonnant mais le petit commentaire lapidaire qui accompagne ce retrait des suisses :
"
It added that it believes the US overestimates its attraction as a
financial centre, and is advising its clients to get out of all US
securities." " Il ajoute qu'il pense que les USA surestiment leur attraction en tant que centre financier, et qu'il conseille à ces clients de quitter tous les placements financiers américains".
On attendait et craignait une telle déclaration des chinois. Mais c'est finalement les petits suisses qui commencent en premier à lacher le taureau US. Ouais, amha, la crise est loin d'être finie

Sinon, vu que c'est l'ouverture de la chasse aux comptes secrets suisse ( tant en France qu'aux USA ) j'ai eu une idée iconoclaste :
Si les banques suisses en venaient à devoir donner la liste des comptes de leurs clients et de leurs avoirs personnels , se pourrait il qu'un petit état indépendant, pas très loin de l'Italie , soit obligé de reconnaitre etre en situation financiere difficile suite à quelques magouilles boursieres effectuées au mauvais moment ?
Après tout, la suisse et le Vatican c'est une histoire qui dure non ?

Tu as des infos fiables sur la banque du Vatican ? Les dernières JMJ ont laissé un bon déficit. Si tu as des liens sur des "magouilles" de cette banque, n'hésite pas !

Non j'ai pas de liens. C'est juste une supposition de ma part lié à quelques lointains souvenirs de lectures entre le rôle des banques suisse pendant la seconde guerre mondiale ( et les années 30 ) et d'autres souvenirs sur la loge "P2".

C'est pas le genre d'infos qu'on va trouver sur le net, ou alors le scandale aura déjà éclater.

Je crois que tu parles de la loge P2. Compte-tenu des sites genres "complotistes" qui y font référence, je ne mets pas de liens.

Enfin, sinon, la "crise" en inspirent certains :

voir le jeu

J'ai pensé le mettre dans "humour", mais c'est trop sombre.

@ mado,

C'est pas dans la rubrique humour qu'il devrait figurer, mais directement dans la poubelle.
D'ailleurs je crois qu'il risque d'être interdit.....cela hélas va lui faire de la pub.

Pour suivre en temps réel l'état de la dette US , et vu les chiffres affichés préparer vos neurones pour le prochain championnat de Sudoku :
http://www.usdebtclock.org/

Bon, une bonne nouvelle :

La GB rejoint l'Allemagne et la France pour demander une limitation des "bonus" des spéculateurs.

Nouvelle à accueillir sans illusion mais c'est tout de même mieux que si la GB continuait dans la défense myope des intérêts de la City.

je ne savais pas trop ou mettre cela alors je le mets là

Paradoxalement,
les taux de mortalité au cours des récessions économiques dans les pays
développés baisse plutôt qu'augmente, selon une analyse dans CMAJ (Canadian Medical Association Journal).
[...]
le tabagisme, la consommation d'alcool excessive et la suralimentation déclinent pendant les récessions ayant un impact bénéfique sur la santé. Peut-être encore plus important lorsque les
taux de chômage monte en flèche, les gens ont plus de temps pour les
amis et la famille (en particulier les enfants) qui entraîne une baisse
de la mortalité.

Traduc : Google
Source (traduite)

Une nouvelle qui devrait ravir Raffa : la Belgique est en faillite virtuelle !

Bienvenue au club !

Rammstein

L'objectif doit être au contraire de mettre plus de gens au boulot.

je me marre et je lui souhaites bon courage, du boulot y'en a pas des masses (ou pas les bons), et ça date pas de la crise (mais elle n'arrange rien c'est un fait). Un dessin m'a bien fait rire dernièrement dans le journal. On voyait un membre du gouvernement devant une banque et le banquier dire "donner c'est donner, reprendre c'est voler".

Déjà si on arrêtait de payer les entreprises via la sécu pour qu'elles engagent (plan diverses de mise à l'emploi, effets hyperpervers) on s'en sortirai peut-être. (mon homme appelle cela de la corruption)

Skeld a écrit:abandon du dollar ca me semble un peu gros ça, c'est de la rumeur pour faire plaisir aux revolutionnaires en herbe !?

Pas tant que çà :

- Telegraph - 07/09/09 - UN wants new global currency to replace dollar
Extrait avec Traduction Google "Le dollar devrait être remplacée par une monnaie mondiale, les Nations Unies ont déclaré, en proposant la plus vaste révision du système monétaire mondial depuis la Seconde Guerre mondiale."

- Le rapport en français des Nations Unis sur le sujet du 07/09/09 : ici

Nous n'en sommes pas là encore, mais ca bouge ..

Question naive ( j'suis un grand naif ...si..si! )

- Une nouvelle monnaie pourquoi pas mais gagée sur quoi ?

- Qui détient les capitaux non monétaires actuellement ?

Indice : il y peut etre une relation entre les deux questions ?

Dans le sens contraire voici une piste de réflexion :

[mode parano pour question pour un champion ]

....Anciennement proche du président d'un pays endetté et quasi ruiné j'ai toujours favorisé les solutions violentes et extrèmes sans réfléchir aux conséquences pour mon pays .
Ayant des intérêts dans de nombreuses firmes industrielles je pourrais contrecarrer les mouvements vers plus d'émancipation et de globalisation équitable.
....J'interviens aussi bien dans le domaine militaire que pharmaceutique....
.... Qui suis je ?

[ /mode parano ]

désolé j'ai trouvé que çà comme devoir de rentré! pas le temps de bosser davantage!

Bon devoir
Je vois où tu veux en venir.

Transhumain, as-tu vu ce billet ?
J'ai une culture économique bien médiocre, mais la conclusion de l'auteur va dans le sens de mes intuitions sur le sujet.
Il paraît logique que si une institution internationale veut me vendre sa nouvelle monnaie, et qu'elle ne dispose pas de stocks d'or ni rien de très sérieux à gager, elle va faire en sorte qu'il n'y ait pas d'autre alternative à sa solution.

Donc, sans avoir la réponse à ta devinette, voici ce que je ferai si j'étais une structure supra-etatique :
1. Décider (avec le consentement des Etats -ruinés de toutes façon-) de taxer les échanges internationaux de métaux précieux pour alimenter un fond d'aide aux pays en difficultés (genre FMI). Ceci fera fondre les cours de l'or et aucune monnaie ne pourra plus s'appuyer dessus.
2. Provoquer (toujours avec le consentement des Etats) des conditions sanitaires qui génèrent des maladies endémiques, et dans le même temps des troubles sociaux qui génèrent une insécurité chronique.
L'infrastructure qui sera capable de fournir un service global de protection (santé et police) détiendra alors une valeur intrinsèque monétisable.

La sécu d'Obama est un indice.

J'ai bon ?

La reprise?

Sombres pronostics

Dans l'immédiat, l'OCDE a maintenu le sombre pronostic d'une poursuite de l'augmentation du taux de chômage moyen qui bat déjà tous les records depuis l'après-guerre à 8,3% en juin et devrait flirter avec la barre des 10%, avec des pointes à 19,8% en Espagne et 15,1% en Irlande.

Aux Etats-Unis, le taux de chômage, qui depuis 1990 oscillait entre 4 et 6%, devrait atteindre 10,1% en fin d'année prochaine. Le taux de chômage devrait atteindre 11,3% en France fin 2010, 11,8% en Allemagne et 10,5% en Italie.

Source E24.