Re: Comment choisir sa BAD?

par **arrakis** Lun 30 Avr 2012 - 23:04

Canis Lupus a écrit:
Victor : 10-10-10.

Merci pour les coordonnées.

J'en profite pour redemander si il existe ici un fil recensant des différents scénarios envisagés ??

par **gpjp** Mar 15 Mai 2012 - 23:43

Ouf le bien que je vais acquérir dans quelques jours semble correspondre aux contraintes :

Dans un hameau, 8700 m² de terrain, terre agricole, sur nappe phréatique avec 3 puits, à plus de 120 km des centrales nucléaires les plus proches, en plaine, en zone de sismicité réduite, un gros corps de ferme, entouré de champ sur les 2/3 de sa circonférence. Le lieu n'est pas trop loin de grands accès tout en n'étant pas accessible au prime abord.

Donc je pense que ma nouvelle maison va être un endroit assez correct. Il me reste à améliorer le site pour pouvoir améliorer ses capacités en ce qui concerne l'alimentation et l'énergie avant de passer aux aspects de protection.

par **Totoro** Jeu 16 Juil 2020 - 17:55

Nouveau sur le forum, je ne sais pas s'il faut répondre sur ce vieux post ou si c'est mieux d'en créer un nouveau. Les modérateurs me diront... Pour le moment, je me lance en réponse sur ce post (le sujet est lié).

J'ai deux questions sur le sujet BAD :

1 - Y a-t-il un intérêt à investir dans une BAD distante (style hangar perdu dans les bois), si on est en zone plutôt rurale et qu'on peut éventuellement acheter une résidence principale avec assez de terrain pour en faire une BAD qu'on habite ? (Question concrète qu'on se pose en ce moment avec mon épouse).

2 - Dans vos choix de BAD, est-ce que vous avez pris en compte la dimension réchauffement climatique pour choisir la localisation ? (température moyenne du lieu, pluviométrie...).

par **Catharing** Jeu 16 Juil 2020 - 18:45

Salut et bienvenue Totoro,

Ma BAD c’est ma MTJ. Very Happy

(Comprendre:Maison de Tous les Jours).
Le confinement a remis les choses en perspective pour beaucoup de monde.
Tel qui pensait partir dans sa BAD/résidence secondaire et qui s’est retrouvé coincé dans son appartement où l’autre qui a réussi à passer entre les mailles du filet mais qui a reçu un accueil assez froid dés autochtones.
C’est vraiment un choix perso à faire et comme d’hab les conseilleurs ne sont pas les payeurs:t:
Acheter une maison avec un lopin de terre et en profiter tous les jours en rentrant du boulot ou bien investir dans une BAD et attendre le week end pour en profiter? scratch

par **daeron** Jeu 16 Juil 2020 - 21:03

A mon avis , les weekd end ne peuvent suffire si le but est d'être un peu moins dépendant du système .
Les cultures , le bricolage prennent tellement de temps , si c'est pas tous les jours et qu'en plus y a des déplacements , l'énergie et la motivation risquent de décroître au fil du temps .
Le concept de BAD risque alors de se transformer en trip maison secondaire .

La maison , perdue dans les bois , en France ,j'y crois moyen . Si tu vis pas sur place , et que t'as pas le temps de construire de la vraie résilience , si ça vient à vraiment merder , soit t'as des stocks de fiction , soit tu pilleras...et dans les deux cas te faudra les armes et les compétences qui vont avec .
S'intégrer dans un tissu rural , avec de la chance avec des gens de dans la même dynamique , me paraît plus avisé .

Quant au choix en fonction du R.C , il me paraît crucial , je n'avais pas anticipé à ce sujet .
Moi aussi je suis au coeur de l'Occitanie...
Après , je crois quel que soit l'endroit en France les bouleversements seront énormes...maintenant que j'ai fait mon deuil d'un avenir serein et sur , c'est plus l'inconfort des canicules qui me gênent . J'ai de la chance d'avoir de la bonne terre et 2 excellents puits .

Mais si tu peux te permettre de choisir , un peu en altitude , dans un coin pas trop venté et humide ...et beh tant mieux pour toi .

par **Catharing** Jeu 16 Juil 2020 - 21:56

Salut,

daeron a écrit:Quant au choix en fonction du R.C , il me paraît crucial , je n'avais pas anticipé à ce sujet

https://www.le-projet-olduvai.com/t11053-ou-et-comment-vivrons-nous-dans-l-avenir-si-la-situation-devait-s-aggraver#183576

https://www.le-projet-olduvai.com/t11050-pour-anticiper-les-consequences-du-changement-climatique-au-niveau-regional-application-climat-hd

par **NonoMacbill** Ven 17 Juil 2020 - 7:21

Comme BAD, j'ai choisi ma maison principale (comme si j'en avais une secondaire :bang:

).
3 000 m² de terrain, avec ruisseau et puits.
L'avantage que je juge primordial est le rapport que j'ai avec mes voisins : supers bons.
Il y a déjà de l'entraide entre nous. A voir si en k2kk cela continue.
Je pense qu'une BAD au fond des bois, comme certains le disent ici, ce n'est pas forcement l'idéal.
- Difficile à rejoindre (on l'a vue avec le Covid).
- Difficile à mettre en œuvre (on y est que rarement).
- Loin de tout (Pas d'aide possible de la part des voisins).
- Loin de tout (risque de se faire trucider et dépouiller).

Perso, je préfère travailler sur ma résidence principale

par **Totoro** Ven 17 Juil 2020 - 9:54

Merci de vos retours,

Effectivement, si on a la possibilité de faire de sa MJT (merci Catharing j'ai apris un sigle Very Happy

) sa BAD, autant ne pas s'en priver, et vous êtes assez unanimes sur le sujet, et ça confirme ma première intuition.

Concernant le R.C. comme le suggère Daeron, j'aurais pas été contre l'idée d'embarquer ma petite famille dans un village en moyenne montagne (600m) à 1 heure d'ici (2°C de moins en moyenne et une meilleure pluvio), mais le moins qu'on puisse dire c'est que l'idée n'a pas fait l'unanimité Very Happy

dans la famille.

Notre MTJ, même si elle est confortable, moderne, isolée, équipée d'un puits, manque hélas de terrain (à peine de quoi mettre 3 poules et un potager de 50m²).
Il va falloir envisager de bouger un peu en campagne, sans trop s'éloigner (10km max) de notre petite ville du coup (amis, collège, commerces, boulot, etc...) pour trouver quelque chose avec un grand terrain.
Mais effectivement ça a un (sur)cout et la crise COVID risque de pousser encore plus de citadins de la megapole (nous ne sommes qu'à 40 minutes de Toulouse) dans nos campagnes, et de ce fait faire encore grimper les prix !

NonoMcabill a écrit:3 000 m² de terrain

NonoMcabill, quel est ton RETEX avec 3 000 m² ? Est-ce suffisant ? trop ? (j'imagine qu'on en a jamais trop Very Happy

), Tu as potager + verger + animaux ?

par **NonoMacbill** Ven 17 Juil 2020 - 10:19

Sur les 3 000 m², plus de la moitié est un bois. Pour l'autre moitié, c'est essentiellement de la pelouse. Madame ne jure que par une belle pelouse bien tondue. Pas facile de faire un potager. Je suis encore en activité et les travaux de la maison ne me permettent pas de m'occuper du potager.

Il faut que les travaux conviennent esthétiquement à madame et qu'ils me permettent, en même temps de contribuer à la résilience de cette "BAD". Il y a des jours, je m'arrache les cheveux pour faire croire à madame de faire telle ou telle amélioration dans la maison ou le jardin.

Au potager, j'ai mis en terre des plantes mais cela fait presque 2 semaines que je n'ai pas eu le temps d'y mettre les pieds. Au niveau autosuffisance, c'est zéro !

Le ruisseau, c'est 1 cm d'eau en été mais ça coule toujours. Quand aux 2 puits, l'un est à nettoyer (des feuilles tombent dedans) et l'autre n'a pas d'eau en été (a recreuser).

Le petit bois m'apporte du bois mort pour la cheminée, en agrément seulement. Je suis à 200 m d'une foret domaniale donc, en k2kk, il y a pléthore de bois morts.

Pour conclure, je dirai que je suis très loin du compte.

par **Totoro** Ven 17 Juil 2020 - 11:19

Merci du retour NonoMacBill,

Je confirme que, comme dans d'autres domaines, le WAF* est ici aussi une variable à prendre en compte dans l'équation.
Concernant la surface, on cherche 4000m² ou plus mais quelques hectares ne me dérangeraient pas Very Happy

.

* wife acceptance factor Very Happy

par **Kerkallog** Ven 17 Juil 2020 - 11:41

@ Totoro:

_Pour avoir vécu très longtemps sur la région toulousaine, le 1er gros problème est le prix du foncier et des maisons à moins de pouvoir (profession?) s'éloigner des centres urbains, le 2ème ce sont les perspectives climatiques à 10-30 ans: vagues de chaleur et sécheresse à venir!

_Avoir une BAD ou résidence secondaire même éloignée peut se faire si c'est un choix et un investissement à long terme avec option retraite post 60 ans pour en faire sa MTJ :
nous sommes 2 maisons isolées dans les champs légumiers,un hameau à 200M, un bourg à 1,5Km ,mes voisins ont leur résidence principale en Normandie , viennent tous les 2-3 mois et entretiennent bien leurs fruitiers et potager...

par **Rammstein** Ven 17 Juil 2020 - 11:57

NonoMacbill a écrit:Il y a des jours, je m'arrache les cheveux pour faire croire à madame de faire telle ou telle amélioration dans la maison ou le jardin.

Va falloir ouvrir un fil de discussion uniquement sur la survie en couple ! /fessee/

Le sujet est vaste et mériterait quelques dizaines de volumes dans la Pléiade, aussi je vais faire bref et énumérer quelques règles permettant de se dégager une certaine marge de manoeuvre lorsqu'on vit en couple.
- Si ta moitié te pose une question, tu réponds par une question !
- Sur certains sujets ta moitié est par nature totalement incompétente et son avis est NUL (défense, mécanique automobile, construction, outillage...).
- Si mettre ta moitié devant le fait accompli te permet de progresser dans ta préparation, alors fais-le ! Si ta moitié critique, alors qu'elle fasse mieux !
- Critiquer est à la portée de tout le monde, proposer des solutions qui marchent est réservé à une élite éclairée, souvent confinée à des tâches subalternes (toi par défaut) !
- En tant que mâle tu te dois de préserver un jardin secret ! Crée-toi un compte Paypal, un compte Ebay, éventuellement un compte en banque nominatif, vends des merdouilles sur internet, et constitue-toi un trésor de guerre qui te permettra d'acquérir en toute discrétion ce dont tu as besoin.

Bon courage ! /youhou!/

Rammstein

par **Totoro** Ven 17 Juil 2020 - 12:02

Salut Kerkallog

Kerkallog a écrit:_Pour avoir vécu très longtemps sur la région toulousaine, le 1er gros problème est le prix du foncier et des maisons à moins de pouvoir (profession?) s'éloigner des centres urbains, le 2ème ce sont les perspectives climatiques à 10-30 ans: vagues de chaleur et sécheresse à venir!

Hé oui. Je confirme. En même temps déraciner toute la petite famille pour aller vivre sur un volcan d'Auvergne (ou en Bretagne), c'est juste pas possible. Alors il faut s'adapter.

L'option que tu décris, BAD à distance pour plan retraite, a été envisagée (Toujours en Occitanie, mais à 600m d'altitude pour atténuer le R.C.), mais ça me parait compliqué. C'est peut-être OK pour y entretenir un verger en y allant occasionellement, mais c'est à peu près tout. S'il y a des gros travaux de rénovation ou de construction à faire ça me parait plus difficile.

C'est compliqué tout ça....

par **Résilient** Ven 17 Juil 2020 - 12:05

"Le guide du prepper MGTOW", par Rammstein... Laughing

par **Résilient** Ven 17 Juil 2020 - 12:15

Salut,

Totoro a écrit:Hé oui. Je confirme. En même temps déraciner toute la petite famille pour aller vivre sur un volcan d'Auvergne (ou en Bretagne), c'est juste pas possible. Alors il faut s'adapter.

Rien n'est impossible. Par contre, tout prend du temps.
Mais fais-moi confiance, c'est faisable avec un peu de pédagogie.

Totoro a écrit:L'option que tu décris, BAD à distance pour plan retraite, a été envisagé (Toujours en Occitanie, mais à 600m d'altitude pour atténuer le R.C.), mais ça me parait compliqué. C'est peut-être OK pour y entretenir un verger en y allant occasionellement, mais c'est à peu près tout. S'il y a des gros travaux de rénovation ou de construction à faire ça me parait plus difficile.

C'est compliqué tout ça....

En fait, ce qui est compliqué, c'est de déterminer ton niveau de certitude sur la nécessité de le faire.
Une BAD à distance, comme d'autres ici, j'ai essayé. C'est effectivement presque impossible, ce qui rend comme seule envisageable l'option de vivre dans ta BAD...

Comme cela a été dit plus haut, les seuls que j'ai vus débarquer pendant le confinement, ce sont des retraités dans leur 306 avec les petits-enfants et qui se sont confinés dans leur résidence secondaire. Tout simplement parce qu'ils en avaient la possibilité (une résidence secondaire), le temps (en retraite) et les ressources financières (la retraite). Et qu'ils avaient mesuré la difficulté à rester en ville. Si j'avais encore été dans mon ancienne situation professionnelle, et ben je serais resté coincé en ville, comme les autres.

Si tu es vraiment convaincu de la nécessité de prendre le large, il va falloir que tu y investisses du temps, de l'argent et une énorme force de persuasion.

Mais rassure-toi : c'est faisable. pouce

par **Totoro** Ven 17 Juil 2020 - 14:00

Salut Résilient,

Déjà, faire passer l'idée de changer de domicile pour aller vers une ferme ou une habitation avec plus de terrain a été le fruit de beauuuuucoup de pédagogie et a pris pas mal de temps. Je pense qu'on y est presque, la contrepartie étant de rester à proximité de notre ville (avec l'inconvénient immédiat du prix +++, et à plus ou moins moyen terme du climat).

Mais comme tu dis dans ta signature : "Il n'y a pas de solution parfaite. Il n'y a que des compromis intelligents"

On va y aller pas à pas. Maintenant que l'idée qu'on ne finirait pas nos vieux jours dans notre maison actuelle (très bien, mais pas assez de terrain) ayant fait son chemin, la prochaine étape c'est de faire estimer notre maison pour voir notre force de frappe $$$ pour la suite.

par **persia** Ven 17 Juil 2020 - 15:31

Je me rends compte que j'ai pas mal de chance avec le WAF. Dans les compromis, celui que nous avons fait, c'est d'acheter une seconde résidence à 100km de chez nous. Cela nous permet de profiter des prix beaucoup plus bas, de nous y rendre souvent, un cadre différent et une accéssibilité possible avec un autre moyen de transport que la voiture. En cas de "nuke", on l'aura dans l'os par contre ...

A côté de cela, ma maison de tous les jours est déjà en mode potager, verger, élevage. Nous sommes déjà en semi-campagne à 1h de nos boulots.

par **Totoro** Ven 17 Juil 2020 - 15:45

Bonjour Persia,

Effectivement vous avez de la chance, au final vous avez 2 lieux de résidence résilients, là où bcp n'en ont même pas 1 encore.
Si c'est pas indiscret, quelle superficie tu utilises pour potager, verger, élevage ?

par **persia** Ven 17 Juil 2020 - 17:00

Oulaaaa, loin de moi l'idée de vouloir vous faire croire que nous sommes à un stade très avancé. La seconde résidence est pour l'instant surtout en phase de gros travaux. Elle présente un potentiel non négligeable mais je ne peux pas encore dire qu'il s'agit d'un habitat résilient. Dans la première maison, nous sommes plus avancés mais la place restera un facteur limitant ...

Pour la première résidence, nous disposons d'un petit terrain de 1700m². En Belgique, pays avec une forte densité d'habitants, même la moyenne campagne reste relativement onéreuse ...

par **Totoro** Ven 17 Juil 2020 - 18:08

Du coup tu répartis tes 1700m2 comment entre potager, verger, et élevage ? Et quel niveau d'autonomie cela te procure ?

par **jpbec** Ven 17 Juil 2020 - 18:41

Totoro a écrit:Salut Résilient,

Déjà, faire passer l'idée de changer de domicile pour aller vers une ferme ou une habitation avec plus de terrain a été le fruit de beauuuuucoup de pédagogie et a pris pas mal de temps. Je pense qu'on y est presque, la contrepartie étant de rester à proximité de notre ville (avec l'inconvénient immédiat du prix +++, et à plus ou moins moyen terme du climat).

Mais comme tu dis dans ta signature : "Il n'y a pas de solution parfaite. Il n'y a que des compromis intelligents"

On va y aller pas à pas. Maintenant que l'idée qu'on ne finirait pas nos vieux jours dans notre maison actuelle (très bien, mais pas assez de terrain) ayant fait son chemin, la prochaine étape c'est de faire estimer notre maison pour voir notre force de frappe $$$ pour la suite.

"Il n'y a pas de solution parfaite. Il n'y a que des compromis intelligents" Excellent je pense que ça résume bien et applicable à toutes les situations.
Après il y a un aspect pas vraiment pris en compte dans le choix des BAD c'est l' accès aux soins médicaux , se retrouver dans un désert médical ou savoir que lorsque tu as une maladie chronique il y a des endroits ou ça sera tés difficile.

par **Wasicun** Ven 17 Juil 2020 - 18:52

Moi - après moult tergiversations - j'ai réglé la question du "W.A.F." comme suit : "c'est celui qui paie qui choisit" et "c'est celui qui bosse qui décide" ... (avec comme argument massue "si toi pas contente toi aller chercher bonheur ailleurs" !!!).
C'est simple, efficace et généralement définitif (la radicalité a ses avantages).
PS : j'ai déjà épuisé plus de 4 "candidates" en 11 ans (pas très grave puisque le "vivier" est en réalité inépuisable).
RE-PS : j'ai été le témoin de tellement de naufrages de projets de couples "néoruraux" que je ne transige plus.

par **persia** Ven 17 Juil 2020 - 20:54

Totoro a écrit:Du coup tu répartis tes 1700m2 comment entre potager, verger, et élevage ? Et quel niveau d'autonomie cela te procure ?

Honnêtement, je ne peux pas encore répondre à ta question étant donné que le projet n'a que deux ans et que nous en sommes vraiment qu'au début ...

- Cette année-ci j'ai eu 5 cerises et 6 pommes ... Normalement un de mes pommiers devrait produire 120kg par an une fois à l'âge adulte.
- J'ai commencé à reproduire mes poules de Bresses. On a dû avoir 20 poussins cette année mais cela pourrait être amélioré par la suite.
- On a seulement commencé à faire des bocaux

Je pense que je pourrai répondre à ta question dans quelques années. Par contre, ce que je peux te dire, c'est que nous connaissons une personne qui produit énormément par elle-même. Elle n'achète que très peu de nourriture en complément et elle possède 60 ares. A peu près 30 ares pour son potager et pareil pour le l'élevage. Après elle produit aussi pour la vente donc elle pourrait sans doutre se contenter de 40 ares pour elle et son mari.

@ Wasicun : C'est facile mais quand on ramène chacun plus ou moins 50% ... Very Happy

par **NonoMacbill** Ven 17 Juil 2020 - 23:00

Moi - après moult tergiversations - j'ai réglé la question du "W.A.F." comme suit : "c'est celui qui paie qui choisit" et "c'est celui qui bosse qui décide"

Je suis embêté, c'est elle qui paye.

Sinon, j'ai investi, (enfin c'est elle qui a payé, encore) dans un KUBOTA B 1200 d'occasion. Mon terrain est en pente et pour ramener les 15 tonnes de pavés anciens + sable, ciment, etc, c'est plus facile avec ce micro tracteur. C'est aussi lui qui me permet de tondre la pelouse et faire d'autres travaux lourds. Et il ne consomme presque pas.

par **bricolo** Sam 18 Juil 2020 - 8:01

Rammstein a écrit:
NonoMacbill a écrit:Il y a des jours, je m'arrache les cheveux pour faire croire à madame de faire telle ou telle amélioration dans la maison ou le jardin.

Va falloir ouvrir un fil de discussion uniquement sur la survie en couple !

Le sujet est vaste et mériterait quelques dizaines de volumes dans la Pléiade, aussi je vais faire bref et énumérer quelques règles permettant de se dégager une certaine marge de manoeuvre lorsqu'on vit en couple.
- Si ta moitié te pose une question, tu réponds par une question !
- Sur certains sujets ta moitié est par nature totalement incompétente et son avis est NUL (défense, mécanique automobile, construction, outillage...).
- Si mettre ta moitié devant le fait accompli te permet de progresser dans ta préparation, alors fais-le ! Si ta moitié critique, alors qu'elle fasse mieux !
- Critiquer est à la portée de tout le monde, proposer des solutions qui marchent est réservé à une élite éclairée, souvent confinée à des tâches subalternes (toi par défaut) !
- En tant que mâle tu te dois de préserver un jardin secret ! Crée-toi un compte Paypal, un compte Ebay, éventuellement un compte en banque nominatif, vends des merdouilles sur internet, et constitue-toi un trésor de guerre qui te permettra d'acquérir en toute discrétion ce dont tu as besoin.

Bon courage !

Rammstein

Re: BUG-IN ...comment on se demmerde

par bricolo le Lun 6 Juil 2020 - 9:40

ils ont annoncé une augmentation des divorces!!!!!!
c'est pourtant simple la vie de couple
:elle décide ....tu exécute!!!!!!!
:elle cause ...tu écoute!!!!!
:elle se trompe!!!!!!!tu t'excuse
:elle ne trompe pas son mari......elle se trompe de mari!!!!!!

liste non exhaustive

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