[Crise économique] (3)

En même temps ce genre d'annonce de la méga-catastrophe pour les 6 mois à venir il y en a en permanence depuis que je suis ce genre de choses soit 2008.

Oui, c'est vrai. Seul l'avenir nous le dira...

Dans toutes les mauvaises nouvelles quotidiennement ressassées, une petite bonne du site Challenge (que je ne soupçonne pas de gauchisme effréné) :
http://www.challenges.fr/economie/20120802.CHA9417/zone-euro-les-menages-epargnent-toujours-leurs-actifs-financiers-equivalent-a.html

" Zone euro: pourquoi la dette est moins inquiétante qu'il n'y paraît.

Alors que les marchés sont toujours suspendus à la façon dont la BCE va ou non pouvoir déminer durablement les craintes sur la capacité de la zone euro à faire face à son endettement, le directeur général de BNP Paribas a pointé du doigt, ce jeudi 2 août, un atout dans le jeu des Etats européens qui partagent la même monnaie : ses habitants restent des adeptes forcenés de l’épargne.

...

Eurostat qui s’appuie sur les données fournies par les instituts statistiques ou les banques centrales des pays concernés, estime la valeur nette des actifs financiers (autrement dit, hors biens immobiliers) des ménages de la zone euro à 12.390 milliards d’euros, soit 67% de la dette publique cumulée (8.328 milliards). Avec bien évidemment des disparités.
... "

ce que j'en pense, c'est qu'une fois l'immobilier taxé à mort, les gouvernements pourront encore confisquer l'épargne

Donc en gros: "continuons à dépenser l'argent qu'on a pas, on se paiera avec l'épargne de ceux qui savent encore gérer un budget" ?

Da a écrit:Donc en gros: "continuons à dépenser l'argent qu'on a pas, on se paiera avec l'épargne de ceux qui savent encore gérer un budget" ?

Si la question s'adresse à moi, ma réponse est : non.

Je pointais juste une information différente, parmi d'autres. Pour le moment on ne s’intéresse qu'à une donnée : la dette publique. Ce qui me semble limitatif. On pourrait même avoir un autre point de vue sur la dette. Par exemple, on pourrait penser qu'un Etat est susceptible d'utiliser son pouvoir souverain et décider de ne pas reconnaître une part de sa dette qui serait considérée comme illégitime. Au hasard : l'Equateur ( http://blogs.mediapart.fr/edition/les-invites-de-mediapart/article/221211/lequateur-un-exemple-suivre-pour-les-pays-europ ). Ou l'Argentine ( http://www.france24.com/fr/20110926-grece-argentine-faillite-dette-solvabilite-pesos-dollar-euro-chomage-crise-zone-euro )...

Da a écrit:Donc en gros: "continuons à dépenser l'argent qu'on a pas, on se paiera avec l'épargne de ceux qui savent encore gérer un budget" ?

je pense en effet que nos dirigeants envisagent secrètement cela

Alors là permets moi d'hurler (HAHAHAHAHA) sur ce genre d'informations qui semblent rassurantes. Et ce pour une bonne raison...

Car ce type de raisonnement consiste à dire en réalité, regardez, ne vous inquiétez pas, si on vole toute l'épargne, il n'y a plus de problème de dette... ben je sais pas vous, mais remplir le livret A c'est pas facile. Au bout du compte ils ns piqueront les sous, notre argent, enfin le votre, le mien je l'ai avec moi... bon faut dire j'ai pas non plus des milliards Pièces d'or et pièces d'argent... et c'est tranquille...

tchoupi4 a écrit: Pièces d'or et pièces d'argent... et c'est tranquille...

uniquement si ce n'est pas connu des services fiscaux !! (je pense bien sûr aux pièces héritées de Mémé et celles payées en espèces au temps où c'était encore faisable)

tchoupi4 a écrit:Alors là permets moi d'hurler (HAHAHAHAHA)

Je t'en prie.

T'inquiètes Ghp, je ne te prête pas ces intentions .

Nos différents gouvernements, en revanche...

Tchoupi, c'est bien drôle les pièces et autres, mais quand j'ai essayé de payer ma cuisine en nap, et bizarrement ils n'ont pas voulu .
Alors tant que les travaux s'enchaîne, je dois garder une bonne partie d'épargne à la banque. D'ailleurs, même si je le pouvais, il serait hors de question de tout mettre en cash, nap, ou autre. Un simple homejacking un peu violent et zouh, t'as plus rien.

L'Argentine sonne la fin du corralito

Un article qui revient sur cet épisode et constate les conséquences qu'il a eu pour les Argentins :
http://www.leparisien.fr/flash-actualite-economie/l-argentine-sonne-la-fin-du-corralito-mais-des-plaies-restent-ouvertes-03-08-2012-2112224.php

Un article de l'AFP qui fait le parallèle avec la situation actuelle de l'Espagne :
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jHYsjqieEpr749c3U0Lc36Q7vy-A?docId=CNG.83f7d5ac4fb0b8c55454e43b4e4b6d56.7e1

Vous connaissez le présage d'Hindenburg ? Et bien il n'annonce rien de bon pour 2013 !

Be aware of the Hindenburg
Stock Market Crash 2013: What The “Hindenberg Omen” Tells Us

Rammstein

La récession se rapproche à grands pas.

Troisième trimestre consécutif de stagnation du PIB pour la France.

L'Insee a annoncé une croissance de 0,0% du produit intérieur brut sur le deuxième trimestre 2012 et confirmé dans le même temps celle enregistrée au premier trimestre en même temps qu'il révisait à la baisse, à 0,0% contre +0,1% estimé auparavant, celle du 4e trimestre

Le baril de Brent continue de grimper ( +11% en 1 mois !) conjugué à l'euro toujours faiblard, ça donne le baril de Brent à 93€ aujourd'hui, en route vers un nouveau record ?(vers les 96€ le record je crois, phyvette ?)

PS : faillait faire rentrer son fioul en juin, ou alors l'acheter bien cher maintenant par sécurité, ou parier sur une grosse baisse avant les premiers froids...

Belenos a écrit: ça donne le baril de Brent à 93€ aujourd'hui, en route vers un nouveau record ?(vers les 96€ le record je crois, phyvette ?)

Oui si j'ai bonne mémoire (Et l'aide d'Oléocène), le record historique du Brent en euros et à 96.65 €, et date du 14 mars 2012.

Mais il ne faut pas oublier que pour des raisons saisonnières la mi Août est théoriquement le début d'une baisse de deux mois pour le pétrole.

Si j'avais une cuve de fioul a remplir, j'attendrais fin Septembre/début Octobre.
(Ce pronostique ne doit pas être prix à la lettre, et ne constitue pas un engagement de remboursement de ma part)

Mon voisin s'est fait livré ce matin 3 000 litres à 0,91 cent le litre (une belle facture !!!).

http://fr.finance.yahoo.com/blogs/blog-de-la-redaction/l-italie--champion-de-la-fraude-en-europe.html

" ... la multiplication de rapports et d’études statistiques sur le sujet confirment que la fraude fiscale est bien au cœur de toutes les préoccupations. Parmi celles-ci, une enquête, réalisée par le KRLS Network of Business Ethics (Réseau pour l’ethique dans les affaires) et dévoilée sur le site www.contribuenti.it, une association de contribuables italiens, dévoile un classement des pays européens ayant le plus gros pourcentage d’économie souterraine par rapport à leur Produit intérieur brut (PIB).

Selon cette enquête,en 2012, c’est l’Italie qui obtient la palme du pays le plus frauduleux d’Europe, avec une économie souterraine qui représente 21 % du PIB transalpin, soit un trou dans les finances publiques équivalent à environ 340 milliards d’euros.

Juste derrière, la Grèce, au bord du gouffre financier depuis de nombreux mois (et où les contrôles fiscaux prennent parfois des tournures inquiétantes) avec 20,8 %, la Roumanie (19.1%), la Bulgarie (18,7%), la Slovaquie (17,2%), et Chypre (17,1%.). "

aujourd'hui, mercredi 22 août, l'humanité a déjà épuisé son crédit annuel de ressources naturelles pour l'année... "Le processus d'épuisement des ressources naturelles s'accélère : le "jour du dépassement" intervient cette année trente-six jours plus tôt qu'en 2011. En 2005, la limite fut atteinte un 20 octobre ; en 2000, c'était un 1^er novembre"

Entendu ce matin sur BFM, le trafic routier en Grêce a baissé de 40% (période ?) c'est pas rien quand même ! Et, 60 à 80% des cafés et restaurant grecques ne délivrent même plus de ticket de caisse.

Belenos a écrit: Et, 60 à 80% des cafés et restaurant grecques ne délivrent même plus de ticket de caisse.

Celà veut "simplement" dire que la transaction n'est pas déclarée : donc pas d'imposition dessus (c'est du black !). C'est une des raisons des problèmes que rencontre la Grèce, pas une conséquence.

Ouais mais en fait "ils" commentaient ce chiffre comme en augmentation et une conséquence de la crise dans le sens : "de plus en plus de cafés et restaurants ne délivrent plus de tickets de caisse pour ne payer de taxe et gratter un peu de pognon".

D'ailleurs dans le même genre l'autre jour j'ai vu un petit reportage ou un patron de restaurant alpaguait les clients en pleine rue devant son resto pour leur proposer des plats "à pas cher".

bank run et ruée vers l'or au Vietnam

Vidéo anglophone ici

je ne sais pas ce que ça vaut

https://youtu.be/FxDRCsD68ks Modération : États-Unis : "Peter Schiff prévoit un effondrement pire qu'en 2008". Merci de décrire ce que contiennent vos liens. K

[url]le-projet-olduvai.forumactif.com/t5827p275-crise-economique-2[/url]
Rapport du Club de Rome" ou "Halte à la croissance", cet ouvrage de Donella et Dennis Meadows et de Jorgen Randers est paru pour la première fois en 1972. on parle déjà dans le sujet est on entrain de prévenir les masses sur les risques réel??? au quelle nous nous préparons!!


http://www.lexpress.fr/actualite/environnement/les-veritables-limites-a-la-croissance_1153001.html