Re: Nuits d'émeutes

par **Catharing** Jeu 1 Fév 2024 - 12:21

Découvert ce matin..ça sonne bien à l'oreille.. clind'oeil

"Des normes imposées par des gens qui ne s'imposent aucune norme"
"Ceux qui font tenir la société,sont ces gens ordinaires,sont ces petits travailleurs,ces employés,ces ouvriers,ces paysans,une société ne tient pas sans cela."
"Ce qu'on nous fait croire c'est que toutes ces révoltes représentent les marges de la société. Mais elles sont la société elle-même. La réalité c'est que ceux qui font tenir la société sont ces gens ordinaires."

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjF4-STgYqEAxWUR1UIHaqfDkAQFnoECBAQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.herodote.net%2FTextes%2Fguilluy-depossedes.pdf&usg=AOvVaw3MJ324P-K0PzRzMTOJdHsZ&opi=89978449

par **voilavoila** Jeu 1 Fév 2024 - 13:00

Wasicun a écrit:

Un mec en jupe !!
Même les bouseux sont atteints par la théorie du genre.
La France est foutue.

C'est juste moi, où ???

, c'était plutôt drôle, non ? geek

Rassure-toi, j'avais bien vu que le "mec en jupe" tenait un goupillon, pas un sex toy.

par **veno** Jeu 1 Fév 2024 - 13:59

De ma région maintenant c'est les magasins d'alimentation qui on était transformé en ferme avec du foin et de la bonne crotte de chez nous ,l'enseigne grand frais en à fait les frais et lidl aussi ,quand on sait que la moitié de l'alimentation en france provient de l'étranger et sur les autoroutes vidages de camions en bonne et du forme de tous ce qui est pas produit en france , bien entendu il y a pas de gachis ça pars au resto du coeur c'est classe cette révolte du désespoir du monde agricole enfin j'espère que ça vas aboutir à un avenir pour ceux qui vivent de ce métier parce que si macron veut réarmer le pays il faudra que la france redevienne autonome en tout et ça sa colle pas avec l'europe et son libre échange qui est completement schizo ,deja qu'il baisse le prix du gnr et ce manque a gagner de l'état qu'il soit reporter sur l'importation des produitsen augmentant ces taxes ça équilibrerais les prix et moins de charognes de spéculateurs sur les marchés boursier qii vivent de cette misère mais pour ça faut un mec au pouvoir qui en as dans le calbute pour oser faire un majeur à ces gouvernants de bruxelles qui s'octroit un pouvoir non mériter car le peuple n'à pas eue son mot à dire et l'euro à etait imposé delà maintenant viens la merde dans le ventilateur qui leurs remonte au narines retour a l'envoyeur .

par **Résilient** Jeu 1 Fév 2024 - 18:24

L'infographie des 4 scénarios 2050 de l'ADEME dont je parlais hier :

par **Résilient** Jeu 1 Fév 2024 - 18:40

Et le document complet "Transition 2050" est disponible ICI

par **KrAvEn** Ven 2 Fév 2024 - 9:05

Ho ho ho ! Comment ils se sont fait rouler dans la farine par les politiques et les syndicats corrompus, tout comme les électeurs par leurs partis politiques verreux, les culs terreux.
Ce sont les gros agriculteurs et l'industrie agro qui en sortent grandis.
En route vers la mort des petits, l'expansion des gros et le tout industriel (fermes usines), alimenté par les migrants (néo serfs à bas coût).
La globalisation heureuse à tombeau ouvert.
https://insolentiae.com/fin-de-la-psychotherapie-sociale-les-syndicats-agricoles-ordonnent-aux-paysans-de-rentrer-chez-eux-ledito-de-charles-sannat/

par **Résilient** Ven 2 Fév 2024 - 9:11

Ouais, mais faut comprendre : bientôt le salon de l'agriculture, la plus grande ferme de France, le terroir fantasmé et les parisiens à la ferme.

On peut pas gâcher autant de bonheur...et de chiffre d'affaires.

On ne peut pas espérer un potentiel révolutionnaire d'un peuple d'esclaves gavé aux subventions (pour ceux qui bossent) et aux aides sociales (pour les autres) : il va falloir gérer la transition individuellement ou, au mieux, par petits groupes locaux.

par **KrAvEn** Ven 2 Fév 2024 - 10:42

Résilient a écrit:On ne peut pas espérer un potentiel révolutionnaire d'un peuple d'esclaves gavé aux subventions (pour ceux qui bossent) et aux aides sociales (pour les autres) : il va falloir gérer la transition individuellement ou, au mieux, par petits groupes locaux.

Yep ! Ca on le sait tous, ici.

Par contre, je ne pense pas, perso, que cette Bérézina soit le fruit du salon agri qui arrive. Les syndicats, puis les partis politiques, se sont mêlés de cette jaquerie, les gros ont eut ce qu'ils voulaient (FNSEA) et ils ont sonné la fin de la récrée. Reste les vrais, sur le terrain, minorisés.
This is the end. Jusqu'à la prochaine.

https://h16free.com/2024/01/29/76559-agriculteurs-en-colere-une-colere-pour-rien

par **KrAvEn** Ven 2 Fév 2024 - 11:24

En tout cas, c'est un joli coup des syndicats, des politiques et des médias.
Comme dans tout mouvement social (gilets jaunes, etc) :

1). On ne parle surtout pas du mouvement de protestation naissant. Le meilleur moyen de tuer une idée, un livre, etc c'est de ne surtout pas en parler.
2). Ok ! On a essayé d'ignorer le mouvement, mais ça prend un peu d'ampleur. On traite les révoltés de fachos, racistes, danger pour la république, etc et on manifeste son horreur et son dégout pour ces fâcheux qui mettent le dawa. Jamais, au grand jamais on (la gauche ex populaire) ne manifestera avec ces nazis.
3). On envoie les syndicats - opposés, au départ, au mouvement et pro système (CGT, etc) - et autres mouvements qui n'ont rien à voir avec le schmilblick (pro palestiniens, etc), voir même des ennemis du mouvement (écolos, etc), pour noyauter le mouvement et revendiquer des trucs complètement à côté des revendications originelles du mouvement.
4). Si tout cela ne fait pas avorter le mouvement, on envoie les brutes (black Blocks, etc), pour retourner l'opinion publique et diaboliser le mouvement.

Au final, on tue tout mouvement revendicatif, spontané, indépendant et non encadré par un quelconque syndicat véreux, ou parti politique traitre à la cause populaire.
Résultat, les rebelles sont dégoutés et se cassent du mouvement qui devient la petite chose des mafias politiques (syndicats et partis).

par **Résilient** Ven 2 Fév 2024 - 11:27

Krav a écrit:Yep ! Ca on le sait tous, ici.

Ici n'est pas le sujet.

Mais quand tu regardais sur les RS les mèmes, les dessins et les commentaires, tout le monde s'attendait à un conflit super violent avec des tracteurs qui retournaient des blindés, des poils et de la moiteur matinale.

Le matin du grand soir, quoi.

Au final, ce ne fut qu'un énorme concours de bites entre tracteurs et blindés, et tout le monde qui rentre à la ferme une fois que le gouvernement et les syndicats, gavés à l'argent public (le nôtre) ont sifflé la fin de la récré.
Les syndicats agricoles, putain...mais tout le monde sait que ce sont des jaunes depuis le néolithique, quoi...

Après ça, faut pas qu'on s'étonne d'être traités comme des chiens.

par **KrAvEn** Ven 2 Fév 2024 - 11:40

Résilient a écrit:Le matin du grand soir, quoi.

Hé, oui ! On a tous encore l'espoir d'un changement. Laughing

par **voilavoila** Ven 2 Fév 2024 - 12:38

KrAvEn a écrit:Ho ho ho ! Comment ils se sont fait rouler dans la farine par les politiques et les syndicats corrompus, tout comme les électeurs par leurs partis politiques verreux, les culs terreux.
Ce sont les gros agriculteurs et l'industrie agro qui en sortent grandis.
En route vers la mort des petits, l'expansion des gros et le tout industriel (fermes usines), alimenté par les migrants (néo serfs à bas coût).
La globalisation heureuse à tombeau ouvert.
https://insolentiae.com/fin-de-la-psychotherapie-sociale-les-syndicats-agricoles-ordonnent-aux-paysans-de-rentrer-chez-eux-ledito-de-charles-sannat/

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par **Catharing** Ven 2 Fév 2024 - 17:11

[Coup de gueule on]
Oui sans doute,ils se sont fait rouler dans la farine,tout comme pour les retraites ,les enseignants,les toubibs ou encore les GJs,tous ces gens sont descendus dans la rue pour manifester leur mécontentement et leur ras le bol et même si cela n'a rien changé (ou presque)dans les faits,eux au moins se sont bougés le cul...

Toujours plus facile de faire des constats,de tirer des conclusions ou même de se moquer voire dénigrer derrière son petit bureau ou son écran..
"Ça sert à rien","c'était couru d'avance","se sont fait enduire de vaseline",ben les gars, heureusement que nos grands parents n'ont pas tous réagi comme ça,sinon nous ne serions pas là pour pérorer et théoriser.

Et après vous ne voulez pas que vos gamins soient des veaux qui suivent la voie qui leur est imposé par les élites? Va falloir dans ce cas traiter avec un peu plus de respect ceux qui aujourd'hui se battent même pour une cause qui peut sembler perdue d'avance.
Un peu comme celui qui est atteint d'un cancer et qui se bat malgré tout pour s'en sortir sans être sûr de sauver sa peau,celui-là il n'est pas dans le "Fatalitas"...

Quant aux syndicats quoi qu'on en pense,il y a des gens bien et des profiteurs,des personnes intègres et des vendus,comme dans le journalisme,dans les FOs,chez les toubibs,etc..est-ce une raison pour jeter le bébé avec l'eau du bain?Non.
[Coup de gueule off]

par **Alyeudis** Ven 2 Fév 2024 - 19:02

Ils ont obtenu du lest dans l'usage des pesticides et engrais...Ouah qu'elle avancée...les Big agroalimentaire se frottent les mains et l'environnement (donc nous) déguste à nouveau... Marre de ce système où tout tourne autour de l'argent

par **voilavoila** Ven 2 Fév 2024 - 19:34

Certains se plaignent de la FNSEA, il ne fallait pas voter pour eux.

La vérité aurait été de dire aux petits paysans qu'une grande partie d'entre eux n'a pas d'avenir. Pas de pipeauter les bouseux en leur disant que l'agriculture est une priorité. C'est faux.

Un gouvernement qui face à des agriculteurs leur dit que l'agriculture est une priorité.
Face à une femme battue lui dit que les violences faites aux femmes est une priorité.
face à un écolo lui dit que la transition écologique est une priorité. Etc, Etc ...
Ce gouvernement, ce responsable, finit par annoncer 15 ou 20 priorités, ce qui en pratique est infaisable.
Il passe de la pommade mais refuse de choisir ses 2 ou 3 priorités.

Gouverner, c'est choisir.
Choisir, c'est renoncer.

Qui renoncerait à être bien vu, à faire partie du camp du bien ?
Personne.
A l'heure actuelle.

par **Résilient** Ven 2 Fév 2024 - 19:44

Disons que les priorités de ce gouvernement sont conjoncturelles : celui qui gueule le plus fort sera prioritaire à l'instant T.

Les seuls qui l'ont réellement fait trembler à ce jour, ce sont le GJ. Pas d'interlocuteur, pas de figure de proue syndicale, personne à acheter. Et une foule de désespérés réprimés comme rarement le fut un mouvement social en France.

par **S2B** Ven 2 Fév 2024 - 21:32

Un petit Hors Sujet de ma part, je sais il ne faut pas abuser des bonnes choses ^^

C'est marrant, au départ de ce sujet, en "zone d'alerte", l'objectif me semble avoir été d'alerter sur les risques d'émeutes, leurs conséquences possibles et comment s'en prémunir, du moins les anticiper... Là j'ai l'impression que le fil de ce sujet en vient à les soutenir...

Mode Hors sujet Off

En tout cas, sur les rond-points de Maubeuge, cela brûlait encore ce soir, mais il n'y avait plus personne, le seul ralentissement étant occasionné par un tracteur tractant un autre tracteur manifestement en panne, tout un symbole...

par **KrAvEn** Ven 2 Fév 2024 - 23:45

Catharing a écrit:Quant aux syndicats quoi qu'on en pense,il y a des gens bien et des profiteurs,des personnes intègres et des vendus,comme dans le journalisme,dans les FOs,chez les toubibs,etc..est-ce une raison pour jeter le bébé avec l'eau du bain?Non.

Les syndicats, il y a les bons et les mauvais. Les bons syndicats c'est...... hum ! c'est... Bon, les mauvais syndicats c'est.... hum! C'est... Very Happy

Plus sérieusement, le blem ce ne sont pas les individus pris un par un, mais les têtes pensantes, la pression du groupe et celle qui vient d'en haut, l'idéologie rigide, le noyautage...
Le blem c'est qu'il y a des forces (réseaux d'influence...) que l'on ne peut pas combattre et qui agissent tel un rouleau compresseur qui vient tout noyauter, infiltrer, corrompre, réseauter...

On peut, amha, très bien être le cul dans un siège et critiquer, because on peut parfaitement avoir le recul pour voir comment ça se passe à chaque fois et faire le déroulé anticipatoire, étape par étape et suivant l'évolution sur le terrain, de comment ça va encore foirer cette fois. C'est un processus (ou un process), mec !
C'est moche, mais être moche et ne pas avoir peur d'être moche, c'est être libre. zinzin

par **S2B** Ven 2 Fév 2024 - 23:48

KrAvEn a écrit:
C'est moche, mais être moche et ne pas avoir peur d'être moche, c'est être libre.

Y'a un problème avec ce raisonnement, et je te laisse deviner lequel...

par **KrAvEn** Sam 3 Fév 2024 - 0:01

S2B a écrit:
KrAvEn a écrit:
C'est moche, mais être moche et ne pas avoir peur d'être moche, c'est être libre.
Y'a un problème avec ce raisonnement, et je te laisse deviner lequel...

Ca marche avec tout. Quand tu te fous de ce que l'on va penser de toi, pour des choses qui te sont personnelles (et qui ne contreviennent pas à la loi) et que l'avis des autres, ben tu te dis que c'est leur avis, pas une vérité, tu es libre d'être toi même... envers et contre tout. Sinon, tu deviens l'esclave du jugement des autres.

Jean-Louis, depuis son atelier ; plus ou moins mon avis, en plus synthétique. Laughing

par **S2B** Sam 3 Fév 2024 - 0:08

KrAvEn a écrit:Ca marche avec tout. Quand tu te fous de ce que l'on va penser de toi, pour des choses qui te sont personnelles (et qui ne contreviennent pas à la loi) et que l'avis des autres, ben tu te dis que c'est leur avis, pas une vérité, tu es libre d'être toi même... envers et contre tout. Sinon, tu deviens l'esclave du jugement des autres.

Tu viens de mettre des limites à ce dont j'objectais une liberté de conscience, nous somme d’accord... la liberté de conscience oui, mais pas sans une certaine culture...

par **S2B** Sam 3 Fév 2024 - 0:13

S2B a écrit:Tu viens de mettre des limites à ce dont j'objectais une liberté de conscience, nous somme d’accord... la liberté de conscience oui, mais pas sans une certaine culture...

Mais je ne définis pas cette culture, si ce n'est par l'absurde et la sf... en tout rien qui n'impose quoi que ce soit

par **chaton-laveur** Sam 3 Fév 2024 - 0:47

Donc pour survivre se préparer plutôt, faute de grand soir, à TSOTWAWKI (The Sequel Of The World As We Know It).

par **Résilient** Sam 3 Fév 2024 - 10:02

Krav a écrit:On peut, amha, très bien être le cul dans un siège et critiquer, because on peut parfaitement avoir le recul pour voir comment ça se passe à chaque fois et faire le déroulé anticipatoire, étape par étape et suivant l'évolution sur le terrain, de comment ça va encore foirer cette fois.

Même sans systématiquement anticiper une foirade... Perso, je considère que dans le contexte de tensions globales d'aujourd'hui, tout mouvement sociale est porteur d'un potentiel révolutionnaire.

Tout simplement parce que ce pays peut s'enflammer à tout moment, un peu à l'image du scénario de Guérilla d'Obertone.

C'est pour ça que j'ai vraiment cru au mouvement des GJ, puisque aucun intermédiaire consensuel ne réussissait à s'imposer pour aller se prostituer auprès des médias et du gouvernement. Du coup, ils ont dû déployer une violence inouïe et une corruption politique de la révolte pour éviter une révolution.

Mais là, dès lors que la FNSEA a mis ses gros doigts boudinés dans l'affaire, c'était plié. D'ailleurs, si je ne m'abuse, le seul truc concret qu'ils ont obtenu (la suspension du plan d'interdiction des pesticides) et qui les a incités à siffler la fin du match, n'intéresse presque que les tauliers de la FNSEA : les gros céréaliers.

Les millions d'euros annoncés, c'est avant tout de l'accompagnement social d'agriculteurs déjà largement en péril. Et ils ne s'en cachent pas, d'ailleurs.

par **KrAvEn** Sam 3 Fév 2024 - 10:18

S2B a écrit:C'est marrant, au départ de ce sujet, en "zone d'alerte", l'objectif me semble avoir été d'alerter sur les risques d'émeutes, leurs conséquences possibles et comment s'en prémunir, du moins les anticiper... Là j'ai l'impression que le fil de ce sujet en vient à les soutenir...

C'est aussi un bel exemple de comment fonctionne le système (politique, syndical...) et les foules.
Le risque, ce n'est pas seulement de se retrouver coincer dans une manif agricole, ce n'est pas seulement de se retrouver en pénurie alimentaire du fait des blocages, ce n'est pas, non plus, de vivre une véritable situation de chaos (ou proto révolutionnaire, soyons fou), le risque c'est, aussi, ceux qui veulent notre bien et nous sauver (des méchants fâcheux (paysans, gilets jaunes...)).
Avec ce cas de figure, on assiste, en direct, à un cas d'école : comment tuer tout changement, comment maintenir le statu quo en faveur des élites... en bref, comment la belle dystopie dans laquelle nous vivons continue sa course folle vers le toujours plus rigide, répressif...
Nos sociétés modernes ressemblent de plus en plus à "brave new world" et ça fait parti du problème ; c'est même l'origine de la plupart de nos problèmes (malbouffe, destruction du tissu social, artificialisation des écosystèmes, peak everything, etc.)

Bref, perso, je ne les soutiens pas directement, mais j'avoue que le petit côté David (plouc fâcheux) contre Goliath (géant industriel et politicard) ressemble à un beau baroud d'honneur. C'est extrêmement symbolique de notre monde.

Sinon, va falloir diviser le sujet, amha. Je ne pense pas que l'on puisse qualifier le phénomène de mouvement d'émeutes. Là, ce ne sont pas des gens qui brulent et cassent pour affirmer leur main mise sur un territoire de deal, ou qui volent pour jouir de la société de surconsommation, sans réelles revendications politiques.
Là ce sont des travailleurs qui revendiquent, à la base, moins de charges.
Et, amha, selon ta situation, se retrouver confronter aux uns , dans leurs "émeutes" propres, n'est pas se retrouver confronter aux autres. Pas les mêmes risques.

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