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Vers la guerre en Ukraine ?

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Message par logan Mar 1 Mar 2022 - 15:58

logan a écrit:Notre ministre de l'économie Bruno Le Maire ce matin sur France Info : https://twitter.com/BrunoLeMaire/status/1498575829902708736
" Nous allons livrer une guerre économique et financière totale à la Russie. Nous allons provoquer l’effondrement de l’économie russe

Réponse sur twitter de Medvedev ce midi : https://twitter.com/MedvedevRussia/status/1498618773133221889
Traduction : " Un ministre français là-bas a dit aujourd'hui qu'ils nous avaient déclaré la guerre économique. Surveillez votre discours, messieurs ! Et n'oubliez pas que les guerres économiques de l'histoire de l'humanité se sont souvent transformées en guerres réelles. "

rétro pédalage finalement cet après midi de notre ministre : 

« Le terme de guerre utilisé ce matin sur FranceInfo était inapproprié et ne correspond pas à notre stratégie de désescalade », a regretté le ministre de l'Économie, mardi après-midi, alors que Moscou a vivement réagi à l'emploi de cette expression.
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Message par Kyraly Mar 1 Mar 2022 - 15:59

https://www.euractiv.fr/section/energie/news/lallemagne-etudie-le-maintien-des-centrales-nucleaires-en-service/

Alors que la guerre se poursuit en Ukraine, le gouvernement allemand examine toutes les possibilités pour maintenir le pays au chaud et réduire sa dépendance énergétique vis-à-vis de la Russie. Le maintien en activité des centrales nucléaires fait actuellement l’objet d’un examen, mais cette solution est sans doute peu probable.

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Message par Kyraly Mar 1 Mar 2022 - 16:04

NZL_2B a écrit: Compte tenu de la présence très importante des troupes russes sur l'ensemble du territoire et d'un contrôle probablement assez large de l'espace aérien la livraison par voie aérienne semble impossible, la voie maritime est aussi impossible (contrôle total de l'espace côtier par la marine russe). Des convois à partir de la Pologne ou de la Hongrie seraient tout de suite anéantis par les troupes russes de plus si cette option était retenue il faudrait protéger ces convois et donc inévitablement affronter les troupes russes et donc devenir belligérants. 
ukraine - Vers la guerre en Ukraine ? - Page 19 1200x768_carte-ukraine-situant-lieux-o-enregistres-explosions-frappes-combats-entre-forces-ukrainiennes-russes-zones-sous-controle-russe-1er-mars-8h30

Les russes ne contrôlent pas beaucoup de terrain en Ukraine actuellement, même si les dernières manœuvres laissent a penser que l'encerclement de Kiev va devenir une réalité sous peu. Donc les voies d'approvisionnement existent encore (et pas par la Hongrie car leur gouvernement refuse catégoriquement que des armes transitent sur leur territoire. A voir ensuite pour la capacité d'interception de convois par l'arme aérienne.

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Message par Aristote Mar 1 Mar 2022 - 17:00


Le terme de guerre utilisé ce matin sur FranceInfo était inapproprié et ne correspond pas à notre stratégie de désescalade », a regretté le ministre de l'Économie, mardi après-midi, alors que Moscou a vivement réagi à l'emploi de cette expression.

Il est vrai que que concernant l'invasion de l'Ukraine il ne s'agit après tout que d'une "Opération Spéciale"

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Message par merlin06 Mar 1 Mar 2022 - 18:00

Différents échanges avec des acheteurs pour des groupes industriels agro-alimentaires aujourd'hui. Pénuries de tournesol(plus de 50% de la prod mondiale) et de routiers urkainiens qui vont se battre.

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Message par Jeff01 Mar 1 Mar 2022 - 21:58

On ferait pas un topic "Guerre en Ukraine" ? On est HS maintenant depuis le 24/2  Neutral

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ukraine - Vers la guerre en Ukraine ? - Page 19 Empty la guerre en Ukraine

Message par BigBird Mar 1 Mar 2022 - 22:12

il suffit d'updater le titre du fil,
en virant la préposition de début (Vers) et le point d'interrogation final (?)
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Message par Kyraly Mer 2 Mar 2022 - 6:47

KrAvEn a écrit:

Des avions importants pour la France

La France comptait notamment sur les Antonov An-124 pour déménager Barkhane du Mali puis du Sahel. Un An-124 peut lever entre 100 et 150 tonnes (ou quatre à six hélicoptères de manœuvre) selon l’altitude et la température du terrain. La France les exploite depuis 1994 et le Rwanda. Ils ont notamment servi en Afghanistan, en Centrafrique et au Sahel. Cette mainmise sur les An-124 révèle, si besoin était, que la Russie a clairement planifié l’invasion de l’Ukraine et cible, en outre, des ressources qu’elle va pouvoir utiliser à son seul profit ».

Poutine nous couillonne dans les grandes largeurs et nos soldats de Barkhane risquent de rester plus longtemps au Mali… loin de la Russie de Poutine et du théâtre d’opération européen. La guerre cela se prépare, longtemps, très longtemps à l’avance, Poutine s’y prépare depuis 10 ans intensivement.
https://air-cosmos.com/article/guerre-deux-antonov-an-124-ukrainiens-operent-depuis-la-base-aerienne-d-istres-28627?

Au moins cinq An-124 ukrainiens ont pu être préservés avant l’attaque russe sur l’Ukraine et deux d'entre eux sont désormais employés depuis la base aérienne d’Istres pour le déploiement en Roumanie.

Par contre, sur les sept An-124, cinq d'entre eux se trouvaient hors d'Ukraine lors de l'attaque de la Russie dont quatre identifiés à Penang en Malaisie (UR-82007), en Australie (UR-82008), en Autriche (UR-82027) et au Kirghizistan (UR-82029).
Finalement ils sont encore dispo

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Message par phyvette Mer 2 Mar 2022 - 20:12

Mahmoud Ahmadinejad, ancien président iranien, soutient Zelensky :
https://twitter.com/Ahmadinejad1956/status/1499088073115811848

Quand t'as Ahmadinedjad qui trouve que tu déconnes et décide de se ranger du côté d'un Juif nazi et drogué ...

... c'est que t'as vraiment merdé.
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Message par Jeff01 Mer 2 Mar 2022 - 20:40

Tu dis donc que Zelensky est un juif nazi et drogué ?
J’ai bien lu ?

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Message par Kyraly Mer 2 Mar 2022 - 20:40

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/direktrapport-forsamrat-sakerhetslage
 
Google Trad a écrit:
Quatre avions de combat russes ont violé l'espace aérien suédois, écrit l'armée suédoise sur son site Internet.

L'armée de l'air a mené une opération avec Jas 39 Gripen à partir de la préparation à l'incident et a documenté l'incident, sous forme de photographie.

- Cela montre que notre préparation est bonne. Nous étions sur place pour sécuriser l'intégrité territoriale et les frontières de la Suède. Nous avons le plein contrôle de la situation, déclare le chef de l'armée de l'air Carl-Johan Edström.

Deux SU 27 russes et deux SU 24 russes ont violé l'espace aérien suédois. La violation a été de courte durée et a eu lieu à l'est de Gotland, de l'autre côté de la mer.

- Compte tenu de la situation actuelle, nous prenons l'incident très au sérieux. C'est une action non professionnelle et irresponsable de la part de la Russie, a déclaré le chef de l'armée de l'air.

Des avions de chasse russes ont déjà violé à plusieurs reprises l'espace aérien suédois. La grande majorité des violations se produisent involontairement. Entre 2016 et 2018, par exemple, cela s'est produit entre 10 et 20 fois par an.

"La violation russe de l'espace aérien suédois est bien sûr totalement inacceptable. Elle conduira à un marquage diplomatique clair de la part de la Suède. La souveraineté et le territoire suédois doivent toujours être respectés", écrit le ministre de la Défense Peter Hultqvist (S) dans un SMS adressé à TT.

Il continue:
"L'action russe doit être considérée comme non professionnelle. La situation actuelle en matière de politique de sécurité signifie que ce qui s'est passé doit être considéré comme très grave."

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Message par KrAvEn Mer 2 Mar 2022 - 20:44

Jeff01 a écrit:Tu dis donc que Zelensky est un juif nazi et drogué ?
J’ai bien lu ?
C'est poutine qui le dit, donc, bon... Ukraine : Poutine appelle les soldats adverses à se rebeller et traite leurs dirigeants de «néonazis toxicomanes» - Le Parisien Phyvette fait de l'ironie. Smile

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Message par phyvette Mer 2 Mar 2022 - 21:19

Ce long convoi Russe à quelques dizaines de kilomètres de Kiev, est organisé par des conducteurs antivaxx et antipass qui comptent bloquer le centre ville de la capitale Ukrainienne.



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Message par phyvette Mer 2 Mar 2022 - 21:52

Y'a des injustices sur cette terre. 15 000 touristes Russes sont bloqués en République Dominicaine à cause de "l'opération spéciale" de la Russie contre l’Ukraine, selon le gouvernement dominicain, qui a «garanti» leur hébergement «jusqu’à ce qu’une solution définitive soit trouvée». Donc all inclusive pour tous.



ukraine - Vers la guerre en Ukraine ? - Page 19 65026182_1602267c4ffb51-6f4a-43b3-a44e-38c0280b3112_ORIGINAL

Mais pour les autres, c'est la misère.

www.leprogres.fr/images/116EF931-6DE2-4865-9EAE-8EA0367C7563/NW_detail/title-1645987280.jpg" alt="" />

https://www.journaldequebec.com/2022/03/02/invasion-de-lukraine--pres-de-15000-touristes-russes-bloques-en-republique-dominicaine#:~:text=Pr%C3%A8s%20de%2015.000%20touristes%20russes%20sont%20bloqu%C3%A9s%20en%20R%C3%A9publique%20dominicaine,une%20solution%20d%C3%A9finitive%20soit%20trouv%C3%A9e%C2%BB.
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Message par Philippe-du-75013 Mer 2 Mar 2022 - 22:08

Finalement le plus effrayant c'est que ce sont des gens comme nous (physique, religion pour ceux qui en ont une, mode de vie).


Cela me rappelle la découverte à la fin des années 70 de la misère, digne d'un pays exotique chaotique et corrompu, dans certains coins d'Irlande qui m'avait choqué. Un pays européen, froid, vert et pluvieux, non communiste (ce qui expliquerait l'échec), mais une misère africaine (ça a pas mal changé depuis) comment était-ce possible?


Dernière édition par Philippe-du-75013 le Jeu 3 Mar 2022 - 9:25, édité 1 fois

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Message par merlin06 Jeu 3 Mar 2022 - 9:01

Philippe-du-75013 a écrit:Finalement le plus effrayant c'est que ce sont des gens comme nous (physique, religion pour ceux qui en ont une, mode de vie).


Cela me rappelle la découverte à la fin des années 70 de la misère, digne d'un pays exotique chaotique et corrompu, dans certains coins d'Irlande qui m'avait choqué. Un pays européen, froid, vert et pluvieux non communiste (ce qui expliquerait l'échec) mais une misère africaine (ça a pas mal changé depuis) comment était-ce possible?
Le monde anglo-saxon est plein de surprises... clind'oeil

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Message par Kyraly Jeu 3 Mar 2022 - 10:00

2 magazines en accès libre sur internet sur la Russie, pour les intéressés :

https://fr.calameo.com/read/003039428f92f1a1c60b8?authid=U0f9tf0eIFHg
magazine DIPLOMATIE consacré à la géopolitique/géostratégie russe, réalisé en collaboration avec l’Observatoire franco-russe (CCI-France-Russie) et le Centre Russie/NEI de l’Institut français des relations internationales (IFRI).
https://fr.calameo.com/read/0030394289c2b48212ec9
DSI : l'armée russe, quelle puissance?

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Message par YAPOCK Jeu 3 Mar 2022 - 16:02

Je suis fort surpris de ne pas voir évoquée, dans le contexte international actuel, l'utilisation éventuelle d'armes à impulsion électromagnétique.

https://cf2r.org/rta/armes-a-impulsion-electromagnetique-pourquoi-sont-elles-encore-tres-peu-utilisees/

Une explosion unique, à très haute altitude, permettrait de mettre à terre tout un pays (voir plus) sans même avoir à survoler son territoire. Rien ne serait perçu par la population si ce n'est une brusque et durable défaillance de tous les équipements produisant ou utilisant l'électricité...

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Message par alambik Jeu 3 Mar 2022 - 18:57

YAPOCK a écrit:Je suis fort surpris de ne pas voir évoquée, dans le contexte international actuel, l'utilisation éventuelle d'armes à impulsion électromagnétique.

https://cf2r.org/rta/armes-a-impulsion-electromagnetique-pourquoi-sont-elles-encore-tres-peu-utilisees/

Une explosion unique, à très haute altitude, permettrait de mettre à terre tout un pays (voir plus) sans même avoir à survoler son territoire. Rien ne serait perçu par la population si ce n'est une brusque et durable défaillance de tous les équipements produisant ou utilisant l'électricité...


Tu veut dire griller les pacemakers, les appareils des hopitaux, les infrastructures bancaires, etc?

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Message par YAPOCK Jeu 3 Mar 2022 - 20:20

En fait la destruction de tout ce qui est alimenté ou relié au réseau électrique ou a un élément conducteur. Le principe me semble être la génération, par l'impulsion électromagnétique, d'un courant électrique puissant dans tous les éléments conducteurs, branchés ou non. Plus d'allumage électronique et d'injection pour les véhicules (je n'ose pas penser aux électriques: incendie?) plus de transmissions radio téléphoniques ou Internet, plus d'alimentation électrique donc plus d'eau potable, d'assainissement, de chemin de fer, de chauffage, de réfrigération, un système bancaire bloqué...
En bref, il faudrait vivre comme avant 1850...
https://www.persee.fr/doc/helec_0758-7171_1994_num_23_1_1242

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Message par Kyraly Jeu 3 Mar 2022 - 21:51

Il y a aussi des dommages collatéraux inattendus :

https://www.ouest-france.fr/monde/guerre-en-ukraine/les-restaurants-maison-de-la-poutine-menaces-depuis-l-invasion-russe-en-ukraine-285bc824-9b1a-11ec-9b84-e19eae6be2d1

Les nombreuses attaques russes autorisées par Vladimir en Ukraine ont des conséquences jusqu’en France. Les restaurants baptisés « Maison de la Poutine », qui servent à leur client le plat québécois éponyme disent être ciblés par des menaces depuis le début de la guerre.

Car si les restaurants contiennent le nom du dirigeant russe, c’est parce qu’il s’agit aussi du nom d’une spécialité québécoise née dans les années 50 et servie dans les enseignes de la « Maison de la Poutine », qui sont d’ailleurs appelées des « poutineries » sur le site officiel de ces restaurants.

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Message par victor81 Jeu 3 Mar 2022 - 22:29

je crois que ce que voulait dire alambik, c'est que cette methode entraine aussi de nombreuses victimes civiles, ce que voulait eviter dans l'absolu ( en tout cas c'est ce qu'avait dit vlad a manu) la Russie.
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Message par Kyraly Ven 4 Mar 2022 - 8:20

https://www.huffingtonpost.fr/entry/ukraine-incendie-dans-la-plus-grande-centrale-nucleaire-deurope-a-zaporijjia_fr_62215f02e4b02186be1ef07f

La centrale nucléaire de Zaporijjia, la plus grande d’Europe dans le centre de l’Ukraine, a été touchée ce vendredi 4 mars par des frappes de l’armée russe qui ont provoqué un incendie, mais sa sécurité est “garantie” selon Kiev qui a accusé Moscou d’avoir recours à la “terreur nucléaire”.

“La sécurité nucléaire est maintenant garantie. Selon les responsables de la centrale, un bâtiment pour les formations et un laboratoire sont touchés par un incendie”, a par la suite indiqué sur Facebook Oleksandre Staroukh, chef de l’administration militaire de la région de Zaporijjia.

Les services de secours ont indiqué avoir pu accéder au site et éteindre l’incendie, après en avoir été un temps empêchés par les soldats russes. “Les unités (de pompiers) sont intervenues pour éteindre l’incendie du bâtiment pour les formations”, sur le site de la centrale, a indiqué le Service ukrainien d’urgence dans un communiqué sur Facebook, précisant qu’aucune victime n’était à déplorer et que 44 pompiers et 11 véhicules étaient engagés dans l’opération.

Les niveaux de radioactivité restent inchangés sur le site de la centrale, qui compte six réacteurs nucléaires et fournit une grande partie de l’énergie du pays, a indiqué de son côté l’Agence internationale de l’énergie atomique (AIEA), selon qui aucun équipement “essentiel” n’a été touché.

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Message par Lab2 Ven 4 Mar 2022 - 9:39

Heureusement couper tout lien, y compris médiatique, avec la partie adverse est en cours...

En attendant, qq médiamensonges côté occident-otan après cette première semaine d'invasion.

Lab2
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Message par KrAvEn Ven 4 Mar 2022 - 10:02

Reymond, toujours aussi pessimiste et vindicatif, a un avis sur le sujet. Pour lui l'Ukraine se prend une déculottée, la Russie joue la carte de l'accès aux ressources et l'Occident est à la ramasse - excepté tentative fédéraliste opportuniste de l'UE - sur ce coup.
deux possibilités, les prix augmentent de façon importante, et les économies "de service", vont souffrir énormément. Soit la Russie se disloque. Et dans ce cas là, l'économie mondiale s'effondre.

La victoire russe, et son hégémonie mondiale sont donc le moindre mal. Avec une grosse augmentation des prix de l'énergie et des nouveautés dans les "foyers" occidentaux : bouillottes, chandails, l'hiver, jardins potagers en été...

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