Vers la guerre en Ukraine ?
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Re: Vers la guerre en Ukraine ?
Je doute fort de la disponibilité en quantité de munitions adaptées. J'ai eu connaissance d'une administration qui a du remplacer, il y a déjà des années, ses mitrailleuses légères de type AA52 en calibre 7,5X54 par la version "modernisée" de la même arme de type NF1 en calibre 7,62X51. Depuis, des MAG58 en calibre 7,62X51 ont été fournies. La raison invoquée à l'époque n'était pas l'obsolescence ou l'usure des matériels mais l'approvisionnement en munitions...merlin06 a écrit:Quid des munitions très spécifiques? On aurait pu racheter un vieux stock US type M14/M16 ou récupérer des G3/FAL quelque part.Kyraly a écrit:En France, on a encore des stocks de FSA et de FRF1 pour les unités de territoriaux, et des AA52 pour les armes lourdes.
Il y a de mémoire 5 grands stocks stratégiques pour les équipements des unités de rang 3.
YAPOCK- Membre
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Re: Vers la guerre en Ukraine ?
Ça fait débat, c'est cool ^^
Brouillard de guerre, ça parle à quelqu'un(e)s ?
Ps : ce que je veux dire, c'est qu'en l'état, ce genre d'info est un épiphénomène grossit par la propagande, des deux coté de la barge (y'sont complétement barge de penser qu'on y croit... sauf que ce "on", y croit )
Brouillard de guerre, ça parle à quelqu'un(e)s ?
Ps : ce que je veux dire, c'est qu'en l'état, ce genre d'info est un épiphénomène grossit par la propagande, des deux coté de la barge (y'sont complétement barge de penser qu'on y croit... sauf que ce "on", y croit )
S2B- Membre
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Re: Vers la guerre en Ukraine ?
https://www.zonebourse.com/cours/devise/US-DOLLAR-RUSSIAN-ROUBL-2370597/actualite/Le-barrage-de-Nova-Kakhovka-est-en-grande-partie-detruit-les-inondations-sont-importantes-satelli-44054324/
Cet article partage nombre d'images des inondations résultantes :
https://www.pravda.com.ua/news/2023/06/6/7405545/
https://www.boursier.com/actualites/economie/les-cours-du-ble-grimpent-apres-la-destruction-du-barrage-geant-de-nova-kakhovka-en-ukraine-49481.html
Des images satellites prises mardi après-midi par Maxar Technologies montrent des inondations importantes dans le sud de l'Ukraine, le barrage et la centrale hydroélectrique de Nova Kahkovka ayant été en grande partie détruits.
L'Ukraine a déclaré que la Russie avait commis un crime de guerre délibéré en faisant exploser le barrage de l'ère soviétique, qui alimentait une centrale hydroélectrique.
Le Kremlin a rejeté la faute sur l'Ukraine, affirmant qu'elle tentait de détourner l'attention du lancement d'une contre-offensive majeure qui, selon Moscou, est en train de s'essouffler.
Cet article partage nombre d'images des inondations résultantes :
https://www.pravda.com.ua/news/2023/06/6/7405545/
https://www.boursier.com/actualites/economie/les-cours-du-ble-grimpent-apres-la-destruction-du-barrage-geant-de-nova-kakhovka-en-ukraine-49481.html
Concernant l'agriculture, "l'impact à court terme est l'endommagement des silos à grains et d'autres équipements situés sur les rives basses de la rivière", à déclaré à l'agence de presse Bloomberg Sergey Feofilov, chef d'UkrAgroConsult. "Quels silos sont touchés exactement, les céréales sont-ils dans les silos, et quelle quantité de céréales pourrait être en train de pourrir... cela n'est pas clair immédiatement pour le moment. L'impact à long terme pourrait être beaucoup plus dramatique".
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Kyraly- Membre
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Re: Vers la guerre en Ukraine ?
Il se passe des choses étranges coté Russe
https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-le-chef-du-groupe-wagner-accuse-l-armee-russe-d-avoir-bombarde-ses-camps-militaires-la-russie-dement_5907236.html?
Message complet de Prigojine : (source)
https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-le-chef-du-groupe-wagner-accuse-l-armee-russe-d-avoir-bombarde-ses-camps-militaires-la-russie-dement_5907236.html?
"Ils ont mené des frappes, des frappes de missiles, sur nos camps à l'arrière. Un très grand nombre de nos combattants ont été tués", a déclaré Evguéni Prigojine dans un message audio diffusé par son service de presse, en promettant de "répondre" à ces attaques ordonnées selon lui par le ministre russe de la Défense. Le chef du groupe paramilitaire a également appelé à "stopper" le commandement militaire russe, en appelant à ne pas opposer de "résistance" à ses troupes et en affirmant que le ministre de Défense, Sergueï Choïgou, serait "stoppé".
Le patron du groupe paramilitaire a par ailleurs affirmé disposer de 25 000 hommes et a appelé les Russes, notamment les soldats, à se joindre à eux. "Nous sommes 25 000 et nous allons déterminer pourquoi le chaos règne dans le pays (...) Nos réserves stratégiques, ce sont toute l'armée et tout le pays", a déclaré Evguéni Prigojine dans un message audio, avant d'en appeler à "tous ceux qui veulent nous rejoindre" pour "mettre fin au désordre".
Message complet de Prigojine : (source)
« Le Conseil des commandants du PMC Wagner a pris une décision : le mal apporté par la direction militaire du pays doit être arrêté.
Ils négligent la vie des soldats. Ils ont oublié le mot « justice », et nous allons le ramener.
Ceux qui ont détruit aujourd'hui nos gars, qui ont détruit des dizaines, des dizaines de milliers de vies de soldats russes seront punis.
Je demande : personne ne résiste. Tous ceux qui essaieront de résister, nous les considérerons comme un danger et les détruirons immédiatement, y compris tous les points de contrôle sur notre chemin. Et toute aviation que nous voyons au-dessus de nos têtes.
Je demande à chacun de rester calme, de ne pas succomber aux provocations et de rester chez soi. Idéalement, ceux qui sont sur notre chemin, ne sortent pas.
Après avoir terminé ce que nous avons commencé, nous retournerons en première ligne pour protéger notre patrie.
L'autorité présidentielle, le gouvernement, le ministère de l'Intérieur, Rosgvardia et d'autres départements continueront à fonctionner comme avant.
Nous nous occuperons de ceux qui détruisent les soldats russes. Et nous retournerons en première ligne.
La justice dans l'armée sera rétablie. Et après cela, justice pour toute la Russie."
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Kyraly- Membre
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Re: Vers la guerre en Ukraine ?
Il a également édité une vidéo où il accuse Shoigu et d'autres d'avoir pillé le Dombass, menti sur le fait que les ukrainiens bombardaient sans raison (ils répliquaient aux tirs des nationalistes) et que l'Ukraine ne cherchait pas a attaquer avec l'OTAN, que tout cela est une invention de Shoigu qui a menti au peuple et au président Poutine
https://twitter.com/wartranslated/status/1672177488535977984
(on retrouve des traductions similaires sur de nombreuses autres sources)
plusieurs compte t.me (je sais c'est pas bien telegram) russes indiquent que Forteresse est activé a Moscou (comme lors de l'attaque de Drone recente)
https://t.me/vchkogpu/39319
Le FSB aurait investi le QG de Wagner; établit des barrage entre Moscou et Rostov et declaré une procédure pénale contre Prigojin.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1672348230313553920
[url=https://www.leparisien.fr/international/guerre-en-ukraine-le-fsb-ouvre-une-enquete-contre-le-patron-de-wagner-pour-appel-a-la-mutinerie-23-06-2023-VFIPOVUEAVDS3AMPMOVAG5UXNU.php?at_creation=Le parisien&at_campaign=Partage Twitter cm&at_medium=Social media]https://www.leparisien.fr/international/guerre-en-ukraine-le-fsb-ouvre-une-enquete-contre-le-patron-de-wagner-pour-appel-a-la-mutinerie-23-06-2023-VFIPOVUEAVDS3AMPMOVAG5UXNU.php?[/url]
Bref, c'est très confus, je sais pas où ca va nous mener tout ca.
(Et si c'est une mega opération d'intox, elle est bien reussie)
https://twitter.com/wartranslated/status/1672177488535977984
(on retrouve des traductions similaires sur de nombreuses autres sources)
plusieurs compte t.me (je sais c'est pas bien telegram) russes indiquent que Forteresse est activé a Moscou (comme lors de l'attaque de Drone recente)
https://t.me/vchkogpu/39319
Le FSB aurait investi le QG de Wagner; établit des barrage entre Moscou et Rostov et declaré une procédure pénale contre Prigojin.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1672348230313553920
[url=https://www.leparisien.fr/international/guerre-en-ukraine-le-fsb-ouvre-une-enquete-contre-le-patron-de-wagner-pour-appel-a-la-mutinerie-23-06-2023-VFIPOVUEAVDS3AMPMOVAG5UXNU.php?at_creation=Le parisien&at_campaign=Partage Twitter cm&at_medium=Social media]https://www.leparisien.fr/international/guerre-en-ukraine-le-fsb-ouvre-une-enquete-contre-le-patron-de-wagner-pour-appel-a-la-mutinerie-23-06-2023-VFIPOVUEAVDS3AMPMOVAG5UXNU.php?[/url]
Bref, c'est très confus, je sais pas où ca va nous mener tout ca.
(Et si c'est une mega opération d'intox, elle est bien reussie)
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Kyraly- Membre
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Levieuxdu35 aime ce message
Re: Vers la guerre en Ukraine ?
Le déroulé des opérations semble correspondre avec mes sources télégramKyraly a écrit:
Bref, c'est très confus, je sais pas où ca va nous mener tout ca.
(Et si c'est une mega opération d'intox, elle est bien reussie)
Confirmation du bouclage d'une partie de Moscou par l'armée
Mais ta conclusion également est en adéquation avec Global Intel LIVE - CoronaLive, [23/06/2023 23:40]
Tout ceci semble tellement gros qu'on se demande si Poutine n'est pas en train de manigancer une sortie de crise avec un bouc-émissaire tout trouvé.
Global Intel LIVE - CoronaLive, [23/06/2023 23:41]
"Tous les généraux qui se serrent la main et demandent aux acteurs d'arrêter ont en fait déjà signé leur propre verdict. Il y aura forcément un tribunal. Surovikin répondra de la reddition de Kherson." - Wagner à l'instant.
Levieuxdu35- Membre
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Re: Vers la guerre en Ukraine ?
si la fin de la guerre est sifflée grâce à un coup d’État, une action "patriotique" de la part de ce diable de Prigogine pour sauver la nation Russie, l'occident sera bien emmerdé, mais, on prendra quand-même ...
à supposer que Prigogine réussisse dans sa prise de contrôle du pouvoir militaire en Russie, de là à restituer les oblasts annexés, on n'y est pas encore !
la fin de la guerre de haute intensité, peut-être, mais le repli et la paix, on en est encore loin.
en tout cas, on vit l'histoire en direct, à coup de flash-infos et de messages instagram, c'est inédit, surprenant, captivant, ... pas besoin de prendre un abonnement Netflix pour avoir un spectacle exaltant au suspens insoutenable sur nos écrans et à domicile !
imaginez dans quelques mois Prigogine chef du Kremlin, et en face, Trump à la maison blanche,quelle régalade pour les media et les réseaux sociaux !
à supposer que Prigogine réussisse dans sa prise de contrôle du pouvoir militaire en Russie, de là à restituer les oblasts annexés, on n'y est pas encore !
la fin de la guerre de haute intensité, peut-être, mais le repli et la paix, on en est encore loin.
en tout cas, on vit l'histoire en direct, à coup de flash-infos et de messages instagram, c'est inédit, surprenant, captivant, ... pas besoin de prendre un abonnement Netflix pour avoir un spectacle exaltant au suspens insoutenable sur nos écrans et à domicile !
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Wasicun et Kyraly aiment ce message
Re: Vers la guerre en Ukraine ?
Twitter Space en direct depuis hier soir sur ce qui apparaît comme une tentative de coup d'état : LIVE : RUSSIA COUP.
Il suffit de se balader sur Twitter pour voir plein de vidéos, difficile de séparer le vrai du faux...
Il suffit de se balader sur Twitter pour voir plein de vidéos, difficile de séparer le vrai du faux...
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~~~~~ MANUEL DE SURVIE URBAINE (by FerFAL) ~~~~~
Re: Vers la guerre en Ukraine ?
Si Progine saute et que Wagner est dissous de fait, les pays d’Afrique qui s'appuient sur les mercenaires russes pour assurer stabilité et sécurité comme le Mali ont du mouron à se faire.
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Re: Vers la guerre en Ukraine ?
si Prigogine saute, Wagner ne sera pas forcément "dissout" pour autant,
un nouveau commandant en chef pourrait être "nommé", (ou auto-proclamé),
pourquoi pas Dmitri Outkine, le néo-nazi cofondateur de Wagner Group (?);
sinon, forcé-contraint à rentrer dans le rang, en faisant signer les mercenaires le contratde soumission d'allégeance au ministère de la défense russe.
ceci étant, les pays Africains en contrat avec Wagner ont, dans les 2 cas, de sérieuses raisons de s'inquiéter ... la propagande "made in Russia", bien supérieure à celle des pays Européens, a fait son œuvre, aléa jacta est.
un nouveau commandant en chef pourrait être "nommé", (ou auto-proclamé),
pourquoi pas Dmitri Outkine, le néo-nazi cofondateur de Wagner Group (?);
sinon, forcé-contraint à rentrer dans le rang, en faisant signer les mercenaires le contrat
ceci étant, les pays Africains en contrat avec Wagner ont, dans les 2 cas, de sérieuses raisons de s'inquiéter ... la propagande "made in Russia", bien supérieure à celle des pays Européens, a fait son œuvre, aléa jacta est.
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Re: Vers la guerre en Ukraine ?
Faut lire Machiavel avant de commander a un pays...Philippe-du-75013 a écrit:Si Progine saute et que Wagner est dissous de fait, les pays d’Afrique qui s'appuient sur les mercenaires russes pour assurer stabilité et sécurité comme le Mali ont du mouron à se faire.
Machiavel a écrit:«Le prince dont le pouvoir n'a pour appui que des troupes mercenaires ne sera jamais ni assuré ni tranquille: car de telles troupes sont désunies, ambitieuses, sans discipline, infidèles, hardies envers les amis, lâches contre les ennemis.»
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Re: Vers la guerre en Ukraine ?
https://twitter.com/wartranslated/status/1672658620671041540Prigojine a écrit:"They were going to dismantle PMC Wagner. We came out on 23 June to the March of Justice. In a day, we walked to nearly 200km away from Moscow. In this time, we did not spill a single drop of blood of our fighters. Now, the moment has come when blood may spill. That’s why, understanding the responsibility for spilling Russian blood on one of the sides, we are turning back our convoys and going back to field camps according to the plan."
Bon, ben finalement on range le popcorn et on attend la saison 2Google trad a écrit:"Ils allaient démanteler PMC Wagner. Nous sommes sortis le 23 juin à la Marche de la Justice. En une journée, nous avons marché à près de 200km de Moscou. En ce moment, nous n'avons pas versé une seule goutte de sang de nos combattants . Maintenant, le moment est venu où le sang peut couler. C'est pourquoi, comprenant la responsabilité d'avoir versé du sang russe sur l'un des côtés, nous faisons demi-tour avec nos convois et retournons aux camps de campagne conformément au plan"
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Re: Vers la guerre en Ukraine ?
Wagner c'était mieux avant...
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Re: Vers la guerre en Ukraine ?
Source twitter, hein...
BREAKING: US officials knew of the plans from the Wagner Group to lead a rebellion against Russia, and intelligence officials briefed some members of congress earlier this week. Apparently intelligence officials have known for some time of the coming rebellion, and may have even had a part in in(unconfirmed). The leader of the Group claims his march was about an attack on his men in a military camp in Ukraine.
Source : https://twitter.com/Travis_in_Flint/status/1672673086544437248
Rumeur également que le bombardement du camp Wagner serait une mise en scène.
Source : https://us.firenews.video/world-news/the-information-spreading-about-the-strikes-against-the-wagner-camps-is-fake-news-the-russian-ministry-of-defense-said/
Bref : le brouillard de guerre habituel !
Rammstein
BREAKING: US officials knew of the plans from the Wagner Group to lead a rebellion against Russia, and intelligence officials briefed some members of congress earlier this week. Apparently intelligence officials have known for some time of the coming rebellion, and may have even had a part in in(unconfirmed). The leader of the Group claims his march was about an attack on his men in a military camp in Ukraine.
Source : https://twitter.com/Travis_in_Flint/status/1672673086544437248
Rumeur également que le bombardement du camp Wagner serait une mise en scène.
Source : https://us.firenews.video/world-news/the-information-spreading-about-the-strikes-against-the-wagner-camps-is-fake-news-the-russian-ministry-of-defense-said/
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Re: Vers la guerre en Ukraine ?
Grosse reculade de part et d'autre ... Poutine a-t-il accepté ce qui paraissait inacceptable tant il est peu sûr des réactions de son armée proche de la mutinerie ou au moins de l'inaction volontaire?
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Re: Vers la guerre en Ukraine ?
tant que Prigogine sera là, et même si grassement payé par Loukachenko, je ne vois pas Wagner s'éteindre (la mettre en veilleuse) très longtemps en Biélorussie, ... on verra bien par la suite, mais amha, ni Kiev, ni le Kremlin, ni même Minsk sont à l'abri d'un rebondissement pour le moins "inattendu".
quand un malfrat de son envergure a fait le plein en popularité dans son pays, il ne peut rester "mis à l'écart" à l'étranger bien longtemps ... wait & see ...
-------
Suite à un grand nombre de réponses, ce sujet a été automatiquement divisé. Vous pouvez retrouver la suite de ce sujet ici :
https://www.le-projet-olduvai.com/t12425-vers-la-guerre-en-ukraine
quand un malfrat de son envergure a fait le plein en popularité dans son pays, il ne peut rester "mis à l'écart" à l'étranger bien longtemps ... wait & see ...
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