[Stock + Fabrication] Iodure de potassium (risque nucléaire) comprimés d'iode

@Natombi : je sais pas. Par contre, à noter : le site ASN.fr (Autorité de sûreté nucléaire) a ajouté un lien vers le site www.distribution-iode.com.

Il y a (entre autre) :
- Une FAQ avec pas mal d'infos (j'ai appris que je pouvais donner de l'iode à mon chat, chouette )
- Un dépliant explicatif sous de pdf (fait en 2009 on dirait)
- Un fil info qui dit juste pour l'instant : Fin de la phase de retrait en pharmacie pour les particuliers / Les entreprises, administrations et collectivités doivent retirer en pharmacie les stocks nécessaires à la protection de leur personnel du public.

la doc (suisse)






bien sur faut cliquer dessus pour voir. (c'est la seule solution que j'ai trouvé pour héberger les images )

Après quelques recherche il semblerait que l'on utilise de l'Iode de Potassium en aquariophilie. Permet une meilleure calcification des coraux et une bonne mue des crustacés. Donc si vous demandez en pharmacie vous saurez quoi dire si on rechigne.
Possible donc de trouver de l'Iode de potassium sur Internet dans les magasins en ligne d'aquariophilie.

En moyenne 1€70pour 10g.

Salut !
Pour tous les produits qui ne sont pas classifiés, et sans ordonnance, l'argument le plus facile à sortir pour quiconque est "Je suis étudiant en chimie (ou pharma), je réalise une expérience".
Avec l'iodure de potassium, on peut par exemple réaliser une électrolyse pour créer du diiode, qui colorera la solution.
S'il pousse le bouchon un peu loin, on peut ajouter que c'est pour un titrage au thiosulfate de sodium (les titrages iodométriques sont assez courants).
L'avantage en pharmacie est que l'on achète un composé quasi-pur, pesé précisément...

je pense qu'aujourd'hui t'as pas besoin d'arguments ...

Salut !

serilynpayne a écrit:je pense qu'aujourd'hui t'as pas besoin d'arguments ...

C'est pour cela que je parlais plus largement pour les produits non classifiés et sans ordonnance. Par exemple je prépare depuis pas mal de temps un post sur le microscope; il y aura un tuto sur la coloration de Gram (qui permet de distinguer les souches), et qui nécessite du violet de gentiane.
Si tu n'as pas de motif sérieux (besoins pour des expériences de fac ou labo par ex), il y a un risque assez élevée d'attirer le refus de l'employé, qui te prétextera la sécurité : "vous comptez les consommer ? c'est dangereux", ou "vous savez, c'est volatil ce truc, si vous n'avez pas de hotte aspirante, je ne peux pas vous en vendre", etc....

Cavernator a écrit:C'est la fin de l'aventure concernant les gélules de iodure de potassium .
Donc ,hier,je suis allé récupérer les gélules faites par le pharmacien à partir du iodure en vrac que j'avais acquis il y a plus d'un moi .
Résultat= 500 gélules prétes ,à 65 miligrames ,pour 54 euro . C'est le prix de la préparation et conditionement.
Aussi j'ai eu le bocal de oidure que j'avais commandé pour un pote . Les 250g pour 30.80e . ce qui fait 3e de plus qu'il y a six semaines . .
Par contre le pharmacien m'a bien fait comprendre que c'est pas la peine que je lui envoie des clients pour ce genre de demandes. Je pense que je n'aurais plus la possibilité de refaire une autre commande . J'ai épuisé cette source, ou plutot ,vu l'ambiance du moment , disons que je suis grillé par les événements environants .
Tout de méme, en discutant, il m'a avoué avoir des comprimés de iodure de potassium en stock ;mais délivrés seulement sur ordre .
voila la fin de l'aventure du iodure de potassium. Donc si besoin ,je pratiquerais la méthode décrite par Tarsonis .

Reçu par MP

Salut,

L'Etat a fait évoluer la réglementation sur la distribution de pastilles d'iode.

On a tous constaté lors du démarrage de la catastrophe de Fukushima que l'accès à ces pastilles était problématique impossible. Ce qui a permis à Tarsonis de développer un tutorial de création de ces pastille !

La nouvelle réglementation est disponible en ligne :
http://legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000027530444&categorieLien=id

On y apprend ceci :
- pour prévenir les effets graves pour la santé d'une contamination interne par certaines substances radioactives, l'hexacyanoferrate de fer (ou bleu de Prusse) est un traitement approprié disponible ;
- le Radiogardase®-Cs est un médicament qui contient 500 mg d'hexacyanoferrate de fer par gélule. Il protège la santé de la population face à une menace sanitaire grave ; MAIS il ne dispose pas encore d'autorisation de mise sur le marché français délivrée par l'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé. TOUTEFOIS, il dispose d'une autorisation d'importation qui prévoit son utilisation en cas de mise en œuvre de l'article L. 3131-1 du code de la santé publique. Il est vendu en Allemagne.
- Les comprimés d'iodure de potassium ne requierent pas une prescription médicale, en cas d'accident nucléaire, à partir de lieux spécifiques de distribution.
-En cas de contamination de la population par des substances radioactives notamment le césium, les médecins sont autorisés à administrer et les pharmaciens à délivrer à ces mêmes médecins du Radiogardase¢-Cs 500 mg, lorsqu'ils exercent au sein d'un établissement de santé qui en détient ou peut en obtenir auprès de l'établissement de préparation et de réponse aux urgences sanitaires.

Sur les modalités de distribution, il faut lire ceci :
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CDoQFjAB&url=http%3A%2F%2Fcirculaires.legifrance.gouv.fr%2Fpdf%2F2013%2F08%2Fcir_37394.pdf&ei=Rj8qUsegDejt0gXzm4DoBQ&usg=AFQjCNE6AQw1vPL3umoPdCP-goc5Rhke0Q&sig2=OUV74n0Jw52rIwgTAwvpKA&bvm=bv.51773540,d.d2k&cad=rja
Résumé :
Afin de faire face à une situation sanitaire exceptionnelle, l’Etat a constitué des stocks stratégiques de produits de santé dont l’Etablissement de préparation et de réponse aux urgences sanitaires (EPRUS) assure la gestion pour le compte du ministère chargé de la santé.
La distribution à la population des produits de santé issus de ces stocks privilégie les circuits de distribution de droit commun, cependant la mobilisation de circuits de distribution exceptionnelle pré-identifiés peut s’avérer nécessaire pour les situations sanitaires exceptionnelles dont la cinétique et l’ampleur le justifieraient.
Afin de permettre la mise en oeuvre de l’ensemble des solutions logistiques du dispositif de stockage et de distribution des produits de santé de l’Etat, les départements doivent élaborer des plans de distribution exceptionnelle des produits de santé, prenant en compte les contraintes logistiques et les dispositions propres à la gestion de ces produits...

https://www.le-projet-olduvai.com/t933-stock-fabrication-iodure-de-potassium-risque-nucleaire-comprimes-d-iode

Source de ce qui suit : mon expérience personnelle en pharmacie

Pour les comprimés d'iode et leur disponibilité en officine. 
En fait, avant il y avait un double système de distribution des comprimés d'iode : 
-directement à la population par les pharmacies pour les personnes situées à proximité directe de la centrale. Je ne connais pas le mécanisme de distribution. 
-les pharmacies des départements limitrophes aux centrales nucléaires avaient un stock positionné chez elles. Nous on en avait 2500. 5 cartons de 500 relativement scellés, en provenance de la pharmacie centrale des armées et appartenant donc à l'état. En cas de déclenchement du plan ORSEC-iode, et sur réquisition du préfet, on aurait été prévenu par un message automatisé téléphonique (il fallait donc potentiellement être joignable 24h/24 7j/7) pour venir ouvrir la pharma, et remettre les comprimés au maire ou à son adjoint. Chaque mairie étant tenue d'avoir son plan de distribution pour permettre un accès large et rapide (pas de queue devant les pharmacies). Le stock des pharmacies étant suffisant pour couvrir la population (enfin... pour une dose J1...), et avec une réserve "tampon" dans les hôpitaux. 

Nos comprimés périmaient en 2007. Et chaque deux ans, on recevait une lettre nous informant que suite à des essais de stabilité, l'ASN, la DGS et l'AFFSAPS prolongeaient la date de validité de deux ans. Jusqu'en 2013.
Ils ont revu leurs plans de distribution et stockage. L'ARS a récupéré les stocks qu'on avait. J'ai rendu les 5 cartons dans l'état où on les avait reçus (la poussière en plus). J'ai pas joué à en garder quelques boites ou à en donner à ma famille. A mon sens c'est pas des rigolos ces gars là. 

De ce que j'ai pu trouvé ici, nos anciens comprimés à 130 mg d'iodure de potassium ont été détruits ou recyclés, et remplacés par des comprimés à 65mg gérés par l'EPRUS (établissement de préparation et de réponse aux urgences sanitaires). Ils sont maintenant prépositionnés chez nos grossistes répartiteurs, avec au moins un stock par département et une livraison dans les trois heures suivant l'alerte, directement aux maires et on repart dans le système du plan communal. Il n'y a plus de stock non plus dans les hôpitaux. Aussi bien AMHA pour éviter un engorgement de la structure de soins par ailleurs.



Au départ (j'ai l'arrêté de 2001 sous les yeux pendant que j'écris), les comprimés d'iode ne devaient être délivrés que pour les moins de 25 ans. Puis progressivement 45 ans et maintenant plus de limite à ce que j'ai pu lire dans les plans ORSEC. En fait les personnes les plus sensibles sont les femmes enceintes et les enfants. Parce qu'ils sont plus petits et que l'irradiation est proportionnellement plus grande. Et que la thyroïde et les glandes autour (parathyroïdes) travaillent beaucoup pendant la croissance. 
Pour un adulte, il y a deux possibilités. Soit la contamination est relativement faible, et on augmente le risque de cancers thyroïdiens. Soit elle est élevée et les cellules sont directement détruites (on utilise l'irradiation à l'iode 131 en traitement de certaines maladies thyroïdiennes), avec pour conséquence une hypothyroïdie. Pas d'autres risques. A partir d'un certain âge, le risque cancéreux devient minime pour une faible exposition : les cellules de la thyroïde se multiplient peu, et l'iode 131 perd la moitié de sa radioactivité tous les 8 jours (=demi vie). On a plus de risques de déstabiliser la thyroïde qu'autre chose en prenant une forte dose d'iode stable.
Source (ça renvoie sur un pdf qui se telecharge)


Pour ce qui concerne la teinture d'iode et l'iode en "vrac", normalement c'est liste 2, donc sur ordonnance uniquement. Faut nous comprendre, on ne peut pas distinguer l'olduvien qui vient avec les recommandations de Tarsonis de la mère de famille qui va tartiner son gamin sur tout le corps d'iode et flinguer sa thyroïde, avec en plus une application hors délai trop tôt ou trop tard, ou hypocondriaque. Donc le pharmacien fait normalement son boulot s'il vous refuse une délivrance de ce type là. Après si vous êtes étudiant en chimie...  




Enfin, plusieurs petites remarques en vrac :
-la prise d'iode stable destabilise fortement la thyroïde qui se met au repos temporairement (effet Wolff Chaikoff). Dans la très grande majorité des cas, elle repart normalement rapidement (moins d'un jour). Parfois, ça part en hypo ou hyperthyroïdie. En gros je vous déconseille d'en prendre tous les jours si ce n'est pas nécessaire.
-une prise unique ne suffit pas si vous restez sous des retombées potentiellement toxiques. Faut en reprendre toutes les 36 heures si besoin, en ayant pris soin de réduire les doses (=il ne faut pas le prendre trop tôt. 3h avant est un optimal AMHA)
-si vous ne savez pas où vous en procurer, la bétadine en application cutanée peut être une alternative. Faudrait que je reverifie la quantité à appliquer mais je suis sur que Tarsonis la connait déjà. 
Autre alternative : vous avez bien une mamie qui prend de la cordarone ou de l'amiodarone pour son coeur. Chaque comprimé contient 70 mg d'iode, et elle absorbée à 50% par les intestins. 3 comprimés sont donc équivalents en apport iodé au fameux petit comprimé d'iodure de potassium. Qu'en dernier recours, et sur une seule fois, et si vous ne prenez pas de traitements cardiaques (les effets recherchés cardiaques n'apparaissent qu'à partir d'une dose de charge d'une dizaine de comprimés, mais les interactions médicamenteuses dès le premier). Ni moi ni Olduvai ne sauraient être tenus pour responsables de l'usage que vous ferez de ces infos.
-comme déjà dit par d'autres, l'iodure de potassium ne périme quasiment pas (il devient brunâtre s'il commence à se dégrader)

-si vous êtes dans un rayon proche, vous êtes protégés contre l'iode mais pas contre le césium ou le strontium : FONCEZ vous mettre à l'abri et confinez vous !!

-evitez de consommer du lait ou des champignons dans les semaines/mois/années qui suivent.

Excellente info de première main ! On ne sait pas trop en fait combien de bétadine correspond à un comprimé donc si tu as l'info ce serait génial.

Merci pour les points de complément !
Par curiosité, distribues-tu de l'iodure de potassium sous forme de poudre ?

@Wana : on en avait un peu parlé ici : Bétadine iodée pour remplacer l'iodure de potassium, basé sur la doc "Iodine kinetics and effectiveness of stable iodine prophylaxis after intake of radioactive iodine" sur Pubmed.

Après vérification, on peut se fournir en iode classique (diiode métallique) ou en iodure de potassium chez notre grossiste en produit chimique pour les préparations. 


(je fais la recherche pour la bétadine dès que j'ai un peu de temps mais je suis en pleine expérience malgré moi de trois jours sans chaudière  )

Phil a écrit: je suis en pleine expérience malgré moi de trois jours sans chaudière 

RETEX ! Comment te débrouilles-tu ? As-tu des astuces ? Et ça te réchauffera les doigts de pianoter

https://www.le-projet-olduvai.com/t933p75-stock-fabrication-iodure-de-potassium-risque-nucleaire-comprimes-d-iode

@Tarsonis : après un peu de recherches, je n'ai rien trouvé de plus que les travaux effectués par mr Miller que tu citais avant. Il a essayé teinture d'iode et betadine (=povidone iodée) chez les chiens et les rats, mais que la teinture d'iode sur les humains ( [url=url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Miller KL[Author]&cauthor=true&cauthor_uid=2722514]ses différentes recherches [/url]). Malheureusement, ce n'est pas du Pubmed central, et les resumés ne permettent pas de savoir s'il a vu une différence d'absorption entre la teinture d'iode et la bétadine ches les animaux.

On peut quand même faire un raisonnement, avec pas mal de spéculations. Il faut 130mg de KI, soit 100mg d'iode pour bloquer la thyroide, avec une absorption totale par voie orale (en passant, j'ai lu qu'à jeun l'absorption commence au niveau de l'estomac, et que l'on retrouve déjà de l'iode dans la thyroide après 3 minutes. J'ai plus la source sous la main en revanche).

Avec la teinture d'iode, on a dit qu'il fallait 8 ml de solution à 2%.
[Soit dit en passant, faites gaffe à ce que vous avez chez vous : l'antique "soluté alcoolique d'iode officinale" était plus proche des 6% (5g d'iode libre et 3g de KI pour 100g). Et les teintures d'iode sur prescription (souvent  recommandées et utilisées par les podologues) sont à 1%.]
8 ml à 2%, on obtient donc 160mg d'iode disponible. Avec un passage transcutané qui serait donc à priori de plus de 50%.

La bétadine classique (flacon jaune) est à 10% de povidone, molécule qui contient elle même 10% d'iode disponible et actif (source = VIDAL). Donc 1% d'iode "libre" dans la betadine.
160mg necessaire = 16mL de betadine

Avec de grosses grosses réserves.
Par exemple: ceci est valable si l'alcool de la teinture ne facilite pas le passage transcutanée de l'iode.

La voie percutanée étant quand même le dernier recours : délai très long d'action, grande variabilté selon l'endroit où vous l'appliquez, l'épaisseur de votre peur, etc etc.


[@luxferrare : pas bcp de RETEX : 10° dans l'appart donc tenable en étant bien habillé, petit réchaud dans la pièce la mieux isolée et la plus petite. En revanche, autant ca ne me dérange pas d'aller me jeter dans un lac à l'eau très froide, autant l'eau glacée qui sort du pommeau de douche quand on est chez soi ca rappelle la grande zone de confort à laquelle on s'est habitué.]

Merci

Pour la douche je faisais bouillir une casserole d'eau puis la versais dans une marmite contenant déjà de l'eau froide en plus grande quantité pour la réchauffer à bonne température. Ensuite j'utilisais un bol pour me doucher avec cette eau. Super agréable !

https://www.le-projet-olduvai.com/t933-stock-fabrication-iodure-de-potassium-risque-nucleaire-comprimes-d-iode

(mon compte ne m'offre pas encore la possibilité de poster des liens et ce pendant 7 jours)


J'ai découvert cet article et je suis surpris que Tarsonis a développé une technique de mesure grâce à un stylo bic (pour ma part j'utilisais une seringue standardisé d'embout de 1,14mm).
Je vous informe que je peux obtenir de l'iodure de potassium de qualité laboratoire à 74euros/kilo, avec possibilité de vente par 250g (hors frais de port).

J'espère que cette info soit utile.

A quoi servent les comprimés d'iode ?

Bonjour,

il y a quelques jours , j'ai acheté une boite d'iodure de potassium sur ce site, pour moi tout est en règle, bien reçu, rapide...

https://www.illicopharma.com/premier-secours/10794-iodure-de-potassium-65mg-10cpr-3400939220659.html

persephone62 a écrit:Bonjour,

il y a quelques jours , j'ai acheté une boite d'iodure de potassium sur ce site, pour moi tout est en règle, bien reçu, rapide...

https://www.illicopharma.com/premier-secours/10794-iodure-de-potassium-65mg-10cpr-3400939220659.html

Super, merci pour l info
Question, c'est quoi la durée de validité du produit?

Bonjour Oliverte,

Ceux que j'ai reçu sont valable jusqu'en 2022

Bonne journée

C'est comme les boites de conserves. Bien stocké c'est éternel.

Salut,
sous forme de sel, l'iodure de potassium (KI) est très stable si correctement stocké : sous blister intact et au frais.
Au pire du diiode se forme et va un peu colorer le sel en lui donnant une couleur jaune.

Nous avions abordé la question il y a pas mal de temps, mais impossible de retrouver le topic; entre autres, nous avions évoqué les tests de prolongation d'utilisation au delà de la date de péremption avec l'étude SLEP (Self Life Extension Programme) et la FDA :
http://www.fda.gov/downloads/Drugs/.../Guidances/ucm080549.pdf

Il est intéressant de noter qu'en France la date de péremption est bloquée à la demande de l'AMM, qui est en général de 5 ans (vu que c'est aux labos de prouver la présence de 90% de PA sur le long terme), alors que dans d'autres pays on peut trouver des tablettes de KI avec une durée d'utilisation plus longue.

Circulaire DGSNR/DDSC DEP-SD7 no 2005-46 du 8 février 2005 relative à la distribution préventive des comprimés d’iode stable

Pour ma part, j'avais commandé des comprimés en allemagne il y a 2 ans et en décembre 2016 j'ai posé la question à ma pharmacienne (charmante en plus) qui a souri et m'a demandé combien j'en voulais et à quelle dose. J'en ai pris 3 boîtes reçu le lendemain.

Autrement je n'ai pas trouvé la dose de maintien des jours suivant pour les enfants.
J'ai cru comprendre 130mg 1er jour et 15 mg les suivants par adulte
et 65mg 1er jour pour enfant et ..... pas trouvé la dose pour les jours suivant , si j'extrapole, environ 7.5 mg ?
Vous pourriez confirmer ou infirmer svp ?
Merci.

Salut opex, je te réponds avec un peu de retard...

Effectivement, difficile de retrouver des recommandations pour les jours suivants, la plupart des référentiels disant de se référer aux autorités compétentes si besoin

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que la dose de charge est bien au delà de ce qu'il faut pour saturer la thyroïde, et que les réserves thyroïdiennes resteront saturées un bon moment. Ce qu'on fait les jours suivants, c'est le remplissage du peu d'iode qui a été utilisé pour former les hormones thyroïdiennes (si tu remplis ton reservoir d'essence à ras-bord, tu ne remettras pas grand chose de plus quelques heures plus tard ).
D'un autre coté, les enfants sont les sujets les plus à risque lors d'un rejet d'iode 131, on ne peut pas se permettre de donner une dose insuffisante...
Donc, hors cas particuliers du nourrisson (<3 ans), de la femme enceinte ou allaitante, redonner une dose de 15mg/24h pour tout le monde quelquesoit l'âge me parait amha cohérent.
Ca c'est mon avis perso.

Autrement, j'ai quand même retrouvé deux sources, une suisse et une canadienne qui préconisent de redonner la dose J1 tous les jours tant que nécessaire. Ca parait pas aberrant, le risque de surdosage étant inexistant; après ca peut destabiliser le rythme thyroidien.

Bonjour

Je suis tombé sur cette information concernant la distribution d'iode :

http://www.distribution-iode.com/

Pas eu le temps de tout lire encore, mais ca me parait intéressant.

Slts