Articles de presse sur le survivalisme

Le troisième article :

https://www.20minutes.fr/arts-stars/culture/2313871-20180808-fin-proche-tous-zadistes-tous-morts-trois-scenarios-effondrement-monde

Un peu réducteur dans l'approche...

Déjà le titre:"
Tous zadistes ou tous morts?*

Hein...
Dommage cela semblait bien partie mais là on donne dans le cliché et les idées reçues.
Morceaux choisis:
"Les habitants des très grandes villes mourront de faim s’ils ne s’en échappent pas le plus rapidement possible pour se réfugier dans les campagnes, près d’une source d’eau."
Donc on note,on prend un citadin en danger et on le pose à coté d'une source(d'eau) et il est sauvé.

"Il n’y a plus qu’à miser sur l’entraide et l’altruisme…"
Pour qu'il y ait entraide encore faut-il que la personne en face sache faire quelque chose d'utile des ces dix doigts...
Reste l’altruisme donc les 20% de "campagnards" devront accueillir à bras ouverts les 80% de citadins,ben voyons...
En gros toujours l'histoire de " la cigale et la fourmis".

A noter et se passe de commentaire :
"Dans la France effondrée, les survivalistes, qui se préparent à la violence avec l’idée que tout homme est mauvais, ne resteront pas vivants très longtemps."

Je suis du même avis , autant les deux premiers chapitres étaient cohérents et sensés , autant le troisième semble écrit par le journaliste de base , celui qui va écrire un article sans rien connaitre au sujet.

Clairement le mec de la campagne qui a l'habitude de travailler dur sous les quolibets hautains du citadin(inculture, bronzage paysan, style...) ne le verra peut-être pas arriver d'un très bon œil, et puis à la campagne il s'agit souvent de citoyens, pas de contribuables.

En vérifiant hier soir, j'e trouve beaucoup de similitudes entre cet articles et les conclusions du livre de pablo Servigne : Comment tout peut s'effondrer

Ce sont les 3 mêmes scénarios...

article aussi interessant (malgre titre racoleur) car mainstream et montrant que des gens connus/reconnus arrivent enfin aux memes conclusions : https://www.bfmtv.com/societe/la-canicule-donne-des-arguments-aux-fin-du-mondistes-1502486.html

"les survivalistes, qui se préparent à la violence avec l’idée que tout homme est mauvais, ne resteront pas vivants très longtemps."

Donc celui qui se prépare, le mal absolu, est voué à l'échec alors que le gentil soixante huitard, bobo et droit de l'hommiste extrèmlampiste survivra d'amour et d'eau fraiche.

Sacrée moralité ou comment réécrire les fables de Jean De La Fontaine en correcte politiquement anesthésiante de masse. Dormez tranquille braves gens. 

Des fois je préfère JesUS II le retour.
Et cette fois ça va chier.

Le dernier article de la série :

https://www.20minutes.fr/arts-stars/culture/2318119-20180809-fin-proche-comment-survivre-heure-effondrement-monde-mode-emploi

On y retrouve cette vision réductrice du survivaliste Kurtsaxoniste tellement citée par Mr Vidal...

Pour le reste, permaculture et entraide, on est sur la même ligne que les précédents.

Salut,

Admirable..

En permaculture deux heures de travail par semaine permettent de se nourrir pendant un mois.

Repérer les points d'eau dans la zone que vous visez.....(note perso :parce que bien sur,personne n'y aura pensé avant ,même pas les gens qui vivent sur place )

(voir conseils pour survivre si notre monde s'effondre dans le dernier article)

Ah oui, j'avais pas pu ouvrir la vidéo.
Faut voir le bon coté des choses, 20 minutes participe activement à la sélection naturelle en cas d'effondrement... 

Un truc dangereux(entre autres) dans cet article:Mettre en sourdine l'effet de masse et donc la logistique au sens large du terme que cela implique.

-Une source d'eau potable,bien, mais quel est son débit donc combien de personnes pourront  être approvisionnées?

-Vivre de plantes et d'animaux sauvages :c'est déjà combien de kilomètres carré de foret pour qu'un adulte,qui s'y connait,vive de façon pérenne?
 Et pour un néophyte?
 Faites une règle de trois et vous avez le nombre de personnes pouvant vivre ainsi et à condition que les autres ne soient pas dans leurs pattes...

-Sans les techniques de l'agriculture moderne et intensive, c'est combien de rendement à l'hectare déjà?

-Dans ces circonstances,un village accueillant pourra se permettre d'héberger combien de personnes avant de mettre en danger
  sa propre survie?

-etc...

Amha,l'exode des citadins tiendra plus de la nuée de sauterelle s'abattant sur les campagnes plutôt que tout autre chose...

Dans  les zones ou tout ce petit monde se rabattra massivement,il va y avoir de magnifiques camps géant de réfugiés.
Le temps qu'ils meurent de faim/maladies/autre.

Mais il faut optimiste,au final le taux de perte ne devrai pas dépasser les 90%.
A charge au reliquat de repartir sur de nouvelles bases.

Et ce n'est pas la version pessimiste ...

troisgriffes a écrit:
-Dans ces circonstances,un village accueillant pourra se permettre d'héberger combien de personnes avant de mettre en danger
  sa propre survie?

Bah zéro, parce qu'entre les néoruraux et le retour des petits enfants des vieux qui sont restés au pays ça fait déjà du monde(à gérer et former), et puis personne ne dit qu'un village sera "accueillant".

Bref, des articles finaux super bien dans leur temps.

"Depuis que les stations d’épuration sont à l’arrêt, l’eau qui s’écoule du robinet a une couleur marron"

Euh, depuis quand les stations d'épuration sont en amont du robinet ?

Cette série d'article du 20 min sont clairement orientés collapsologie (Pablo Servigne/Next/Adrastia).

Dans la plupart de leurs publications, autant leurs analyses des causes et des orientations vers un effondrement sont pertinentes (a mon avis), autant leurs solutions reposent sur soit une décroissance globale (cad que les gouvernement et les citoyens prennent tous conscience de la situation et acceptent de réduire leurs besoins et de vivre au maximum local), soit sur un effondrement brutal et un renouveau basé sur une vision neo-rurale-écolo où tout le monde s'entraide sans violence.

Il manque en permanence a leur analyse l'effet de foule lors de l'effondrement (panique/violence/émeutes urbaines), et dans la mesure où l'on accepte la postulat que rapidement tout se calme et les gens s'organisent pour vivre en mode "décroissant" et "communautaire" (dans le sens non ethnico-religieux du terme), comment vont réagir ceux qui vont craquer émotionnellement, ceux qui n'auront plus leur prozac/tranxen pour tenir le coup, ceux qui seront incapable d'aider (hors enfants/ainés/handicapés) par manque de volonté...

Pour sourire un peu, je trouve que cet article représente l'extrème idéologique de leur vision :
https://reporterre.net/Le-jour-ou-la-France-sera-devenue-une-Zad

Si ils ont eu un coup de dépression en comprenant l'effondrement à venir, ils risquent un choc émotionnel puissant en voyant les réactions de l'etre humain face a l'effondrement.

PS : dans son interview sur Thinkerview, P Servigne reconnait qu'il assimile la notion de "survivalisme" a la vision très américaine de la chose(fusil/bunker) et qu'il a eu une approche très réductrice de la chose.

En 2012, France 2 avait fait une émission ou un quartier n'avait plus d'électricité pendant une semaine. On y voyait une femme qui commençait à péter les plombs grave parce qu'elle n'avait plus de TV. Je n'ai pas réussi à retrouver l'émission en totalité mais juste cet extrait d'une minute.
https://www.youtube.com/watch?v=R4BMRhf0g8M

Ah, finalement il y a 5 articles :
https://www.20minutes.fr/arts-stars/culture/2319387-20180810-fin-proche-route-walking-dead-the-leftovers-comment-preparer-effondrement-grace-pop-culture

Bon, là, a la rigueur, c'est l'article bonus qui donne quelques éléments a regarder/lire/jouer. Un peu pauvre mais pourquoi pas...

pvo12 a écrit:

"Depuis que les stations d’épuration sont à l’arrêt, l’eau qui s’écoule du robinet a une couleur marron"

Euh, depuis quand les stations d'épuration sont en amont du robinet ?

Encore une fois , vision très parisienne d'une situation. Il n'y a à ma connaissance que Paris qui réinjecte l'eau des stations d'épuration dans le réseau. Et encore quand on y réfléchie , sans électricité pas de pression pour la réinjecter.

Salut,

Kyraly a écrit:Dans la plupart de leurs publications, autant leurs analyses des causes et des orientations vers un effondrement sont pertinentes.

Oui mais pas nouvelles,qui se rappelle  de "La gueule ouverte" fondé par P. Fournier (Hara Kiri,Charlie Hebdo),de Jaime Semprun (l"Encyclopédie des nuisances) bon c'est vrai qu"ils étaient loin d"être transparent politiquement et pourtant c'est par eux que j'ai découvert l'écologie dans les années 80.

Jaime Semprun -"L'Abime se repeuple".1997. Citation toujours d'actualité

« Parmi les choses que les gens n'ont pas envie d'entendre, qu'ils ne veulent pas voir alors même qu'elles s'étalent sous leurs yeux, il y a celles-ci : que tous ces perfectionnements techniques, qui leur ont si bien simplifié la vie qu'il n'y reste presque plus rien de vivant, agencent quelque chose qui n'est déjà plus une civilisation ; que la barbarie jaillit comme de source de cette vie simplifiée, mécanisée, sans esprit ; et que parmi tous les résultats terrifiants de cette expérience de déshumanisation à laquelle ils se sont prêtés de si bon gré, le plus terrifiant est encore leur progéniture, parce que c'est celui qui en somme ratifie tous les autres.
C'est pourquoi, quand le citoyen-écologiste prétend poser la question la plus dérangeante en demandant : "Quel monde allons-nous laisser à nos enfants ?" il évite de poser cette autre question, réellement inquiétante : "À quels enfants allons-nous laisser le monde ?" »

Sinon il serait intéressant de se demander pourquoi la collapsologie passe si bien dans les médias ,télés ,journaux..et même à Bercy (voir série Next)...
Sans doute parce que se focaliser sur les termes "catastrophe" et "effondrement"comme le font les médias  ne fait que renforcer le sentiment d'insécurité et de peur de la population (comme cela fut le cas en d'autres circonstances pas si lointaines) et fait vendre du papier ..
Alors que certains postulats ne sont pas repris aussi étonnant que cela puisse paraitre (je plaisante ).
Particulièrement celui des inégalités sociales et économiques.

Justement, qu’en est-il des relations de classes au sein de cet effondrement ?
PS : Nous montrons dans notre livre que les inégalités sociales et économiques sont un facteur très important des effondrements.
Plus précisément, plus une société montre d’inégalités de classes, plus elle a de chances de s’effondrer vite et de manière certaine.

Extrait article Pablo Servigne et Renaud Duterme (pas mal lui aussi) Ici

Kyraly a écrit:Cette série d'article du 20 min sont clairement orientés collapsologie (Pablo Servigne/Next/Adrastia).

Dans la plupart de leurs publications, autant leurs analyses des causes et des orientations vers un effondrement sont pertinentes (a mon avis), autant leurs solutions reposent sur soit une décroissance globale (cad que les gouvernement et les citoyens prennent tous conscience de la situation et acceptent de réduire leurs besoins et de vivre au maximum local), soit sur un effondrement brutal et un renouveau basé sur une vision neo-rurale-écolo où tout le monde s'entraide sans violence.

Il manque en permanence a leur analyse l'effet de foule lors de l'effondrement (panique/violence/émeutes urbaines), et dans la mesure où l'on accepte la postulat que rapidement tout se calme et les gens s'organisent pour vivre en mode "décroissant" et "communautaire" (dans le sens non ethnico-religieux du terme), comment vont réagir ceux qui vont craquer émotionnellement, ceux qui n'auront plus leur prozac/tranxen pour tenir le coup, ceux qui seront incapable d'aider (hors enfants/ainés/handicapés) par manque de volonté...

Pour sourire un peu, je trouve que cet article représente l'extrème idéologique de leur vision :
https://reporterre.net/Le-jour-ou-la-France-sera-devenue-une-Zad

Si ils ont eu un coup de dépression en comprenant l'effondrement à venir, ils risquent un choc émotionnel puissant en voyant les réactions de l'etre humain face a l'effondrement.

PS : dans son interview sur Thinkerview, P Servigne reconnait qu'il assimile la notion de "survivalisme" a la vision très américaine de la chose(fusil/bunker) et qu'il a eu une approche très réductrice de la chose.

Amen.

Bonjour
le 3eme épisode d’arrêt sur image est en accès libre :

Effondrement : "il y a une volonté d'abrutir la population"

Un gouvernement élu par le peuple, tirant sa légitimité de son élection par le peuple, pour rechercher l'intérêt général, relié au peuple par des corps intermédiaires puissants, que ce soient les syndicats ou les médias. Ce modèle de la démocratie idéale s'effrite de partout. Des Etats-Unis à l'Italie, en passant par la France, de plus en plus de dirigeants par exemple cherchent leur légitimité dans un rapport direct avec le peuple, par-dessus la tête de ces fameux corps intermédiaires. Et simultanément apparaissent de nouvelles formes de démocratie. Assiste-t-on à l'effondrement ou à la régénération de notre démocratie ? Questions que nous posons à Isabelle Attard, ancienne députée du Calvados ; Loïc Blondiaux, politologue ; et Sandra Laugier, co-autrice d' "Antidémocratie" (2007, La Découverte)




https://www.arretsurimages.net/emissions/effondrement-il-y-a-une-volonte-dabrutir-la-population

Bonjour
un nouvel épisode d’arrêt sur image est en accès libre :
Le survivalisme dépasse les catégories politiques

Et après ? Comment survivre, ou vivre, après l'effondrement ? Collectivement ou individuellement ? Pour en parler sur notre plateau, Pablo Servigne, collapsologue, co-auteur de "Comment tout peut s'effondrer" et "L'entraide, l'autre loi de la jungle", Bertrand Vidal, sociologue spécialiste de l'imaginaire des catastrophes et du survivalisme, auteur de "Survivalisme", et Denis Tribaudeau, instructeur de survie, auteur de "Survie mode d'emploi" et "Guide de la survie en ville".


https://www.arretsurimages.net/emissions/effondrement-le-survivalisme-depasse-les-categories-politiques

Un article assez atypique (plutôt un billet de blog d'ailleurs) mais qui liste des podcast et livre sur le sujet de l'effondrement. Ne les connaissant pas tous, j'irais jeter un oeil...

https://graphism.fr/du-design-a-leffondrement-par-ou-commencer-collapsologie/

Bonjour

20 minutes amende sa série d'article de cet été :

https://www.20minutes.fr/arts-stars/culture/2356151-20181018-video-fin-proche-pablo-servigne-agitateur-si-pessimiste-collapsologie

et le dernier  : https://www.20minutes.fr/arts-stars/culture/2357163-20181019-video-fin-proche-pablo-servigne-explique-collapsologie-trois-mots

Bon, perso, j'adhère pas trop au concept d'inventer des néologisme en pagaille pour faire passer son concept...