Le kit medical de Montargie au boulot (sphère 1 & 2 )

par **montargie** Sam 31 Mar 2018 - 10:27

Salut

Petite présentation de "l'univers" médical que j'emporte avec moi au travail.
Ça intéressera probablement les forces de sécurité (policiers, militaires,...) mais ça peut être quelques choses d'intéressant pour les autres.

D'abord mon contexte:
Monde militaire, part souvent en OPEX dans des situations à risque. Je ne peux pas me concentrer uniquement sur l'aspect médical (et transporter un hôpital sur moi) mais aussi sur l'aspect armement, bouf, transmission,..
Au sein de mon unité je suis notamment un des spécialistes médic ce qui signifie que je dois avoir du matériel pour moi, mais aussi pour les autres.
Je ne suis pas personnel médical pour autant, je fais partie des gens sur le terrain qui sera appuyé par du personnel médial quand la situation sera un peu plus calme. (je n'ai pas vraiment le temps ni la place dans mes kits pour poser une perf etc,...)
Ces kits médicaux rentrent en interaction avec mes autres kits ( par exemple j'ai une lampe frontale, un bonnet, un couteau suisse, un briquet, une radio,...) sur moi, tout des objets pouvant être utile dans l'univers médical mais je ne la citerai pas dans mes kits médic.

Organisation:
- Ce qui est directement sur moi très accessible ( je dois l'avoir en main en 1 seconde prêt à être utilisé)

- Ce que je transporte sur mon harnais de combat ( dans une pochette adaptée et bien signalée/connus avec du matériel orienté blessure de guerre, je dois l'avoir ( ou un de mes collègues qui devrait intervenir sur moi) en moins de 10 secondes)

Pour ces deux sphères je suis clairement orienté sur l'opérationnalité tactique. Il y a pas de place pour une flapule de désinfectant pour soignée un bobo, ou un médicament pour la diarrhée. Je dois rester mobile (malgré le poids des autres kits (munition&armement, ...)), je dois pouvoir courir, grimper, combattre,... C'est un kit que j'ai a 90% sur moi, mais quand je dois réaliser des missions plus low profil, ce matériel sera généralement également sur moi, mais autrement (dans des poches de la veste,...) Donc l'organisation change, mais pas vraiment le matériel.

J'ai trois autres sphères
- Ce qui est dans ma trousse de secours légère orienté combat (matériel pour secourir les autres mais orientée combat donc légère et visant les blessure de guerre)
- Ce qui est dans mon sac de secours, matériel pour moi et mes camas (c'est un gros sac mais pas celui que j'aurai sur le dos pour faire une patrouille, plutôt celui qui reste dans le véhicule ou sur un poste fixe. Le format sac à dos permet juste de transporter facilement sur une courte distance (-de 2km idéalement même si c'est possible plus) Dedans de nouveau du matériel type damage contrôle, mais aussi du matériel urgence domestique, de la bobologie, de l'hygiène, des médicament de confort,...)
- Le matériel collectif mais que je suis responsable dans la gestion et la mise en oeuvre (kit masscal, brancards,...)

Ici je ne développerai que les deux premières sphères: (dans un autre post les trois autres sphère si je vois que l'actuel post intéresse)

Ce qui est directement sur moi très accessible ( je dois l'avoir en main en 1 seconde prêt à être utilisé)
- Un ciseau type brancardier
- Deux paires de gants "de tatoueur" (comme les gants médicaux mais en plus solide)
- Un ou deux tourniquet (dépend la mission) de type CAT

Ce que je transporte sur mon harnais de combat ( dans une pochette adaptée et bien signalée/connus avec du matériel orienté blessure de guerre, je dois l'avoir ( ou un de mes collègues qui devrait intervenir sur moi) en moins de 10 secondes)
- Pour les massives bleeding
     - Un tourniquet type CAT
     - Une petite bande, pas pour soutenir une entorse, mais pour sécurisé un tourniquet douloureux qu'un blessé (y compris moi) pourrait être tenté     d'enlever car ça ferai trop mal.
     - Deux bande Woundclot
     - Un woundpacking
     - Une pince à clamper

- Pour les airways
    - une naso à ma taille
    - une canule oro à ma taille

- Pour la respiration
    - Trois chest seal non vented
    - Un caté 14g (spécifique pour une décompression à l'aiguille)

- Pour les saignement
    - Un pressure dressing
    - Deux eyeshields

- Pour l'hypothermie (en plus des autres kits que j'ai sur moi)

    - trois couvertures alu
    - deux "chaufferettes" chimiques

- Pour les brûlures
     - Une compresse burn

- Pour l'évac & autre (en plus des autres kits que j'ai sur moi)
    - 2 cyalumes
    - un feutre pour écrire
    - 2 Tccc card (dont une pré- remplie pour moi et en fonction de la mission)
    - 1 set de triage
    - 5 épingles de sureté
    - 1 compresse (pour les artères glissantes avec la pince à clamper ou autre utilisation)

Sur la pochette
   - un patch cousu pour signaler que c'est ma poche médicale (doublé dans ce rôles par les tirettes qui sont de couleur rouge)
   - un patch cousu groupe sanguin et allergie
   - cette pochette est sur une plateforme molle à velcro (sécurisé par une sangle) donc peut rester sur moi ou être rapidement détachée. Chaque item dans cette pochette est fixé (même ouverte je peux courir sans le risque de tout perdre)

Remarque:
- Si le matériel n'est pas conditionné pour résister à l' eau (forte pluie, passage dans une rivière,...), je l'ai rendu résistant à l'eau
- Tout les gars qui m'entoure connaissent où trouver mes kits et ce qu'ils contiennent, si j'ai du matériel ne faisant pas partie du matériel distribué par l'armée, je les ai formé pour pouvoir l'utiliser.
- Pas de place pour des contre façon ou du matériel bas de gamme

Toutes remarques constructives est la bienvenue cheers

par **pvo12** Sam 31 Mar 2018 - 12:57

Merci pour ton post, très intéressant. Pourrais-tu traduire les termes anglais et, éventuellement, mettre des illustrations. Je ne comprends pas toujours de quoi il s'agit ni à quoi certains items servent.

par **victor81** Dim 1 Avr 2018 - 18:59

+1 avec pvo12, quelques explications sur les terme et/ou des illustration serait bien sympas Smile

.
personnellement, j'ai juste un pansement israelien et un ciseau Jesco dans la poche cargo de mon pantalon de travail, en plus de mon (tres petit!) kit bobologie.

par **montargie** Dim 1 Avr 2018 - 22:32

Salut en attendant un appareil photo voici déjà quelques explications

Un ou deux tourniquet (dépend la mission) de type CAT ce sont des garrots "préfabriqués"
Pour les massives bleeding (hémorragie massive)
Deux bande Woundclot ce sont des bandes avec un produit qui stoppe les saignement dessus qu'il faut bourrer dans la cavité de la plaie
Un woundpacking (c'est aussi une bande à bourrer dans les cavités mais ici sans produit hémostatique)
Pour les airways (les voies aériennes)
une naso à ma taille (un tube qu'on insère dans la narine et qui descend (presque) à l'arrière de la gorge)
une canule oro à ma taille (une pièce en plastique dont la forme empêche le massif lingual de retomber dans les airways quand le blessé est sur le dos)
Trois chest seal non vented (un "plastique/pansement autocollant" qui va fermé hermétiquement une plaies soufflante, ici sans valve)
Un caté 14g (spécifique pour une décompression à l'aiguille) (une grosse aiguille qui inséré à un point précis du thorax permet de diminué la pression qui s'y accumulait et qui provoquait un pneumonie thorax sous tension)
Un pressure dressing (c'est comme les fameux pansements israéliens)
Deux eyeshields (pièce de protection rigide pour les yeux)
Une compresse burn (compresse avec un produit permettant de refroidir la brûlure)
cyalumes (tube qui une fois craquer devient lumineux par réaction chimique)
Tccc card (dont une pré- remplie pour moi et en fonction de la mission) (carte médicale ou sont repris données administratives, lésion, paramètre et traitement du blessé)

par **pvo12** Dim 1 Avr 2018 - 23:25

Tu dis que tu n'es pas personnel médical, mais j'ai l'impression que certains matériels sont destinés à des actes médicaux (canule, naso, catéther). Je suppose que tu as reçu une formation pour ça. Du coup ce n'est pas du matos pour monsieur Toulemonde.

par **montargie** Lun 2 Avr 2018 - 2:56

Salut PVO12

Oui je suis formé.
Certaine technique sont cependant à usage strictement militaire (comme la décompression thoracique) qui est dans le civil un geste purement médical. Donc hors de question pour nous de le faire ailleurs que lors d'une opération mil.

Pour les canules c'est beaucoup plus ouvert et un ambulancier ou un secouriste formé peut en mettre.

Tout cela semble bien compliqué, mais c'est finalement des techniques relativement simple pour peu qu'elle soit encadré par un protocole strict et que tu dispose d'un minimum d'entrainement.

Ces technique instrumentalisés ne sont guère efficace si tu ne respecte déjà pas certains fondements. Ainsi une canule naso ne sera pas assez efficace si la victime n'est déjà pas mis dans une position adéquate à la libération de ces airways.

Je te rejoint sur le fait que c'est pas forcément du matériel pour monsieur tout le monde. Comme je l'ai signalé en début de post, c'est plus destiné au personnel de sécurité (police, militaire,...)
Derrière la liste de matériel j'ai cependant aussi voulu faire transpirer une idée d'organisation, (en sphère, du plus urgent/adapté vers le plus accessoire), interaction nécessaire avec les autres kits, de préparation...Qui peuvent inspiré la majorité des lecteurs ici présent.

Bien à toi Smile

par **merlin06** Lun 2 Avr 2018 - 16:54

Salut Montargie,

merci pour ton retour sur tes kits individuels.
Je suis surpris que tu n'aies pas plus de compressifs(grands 6" ou plus, accompagnés quelques grandes compresses) notamment un dans le kit 1 seconde. Parce que c'est bien pratique pour un truc qui pisse et "délabré". Je suppose que l'action va se résumer à l'essentiel urgent vital par la pose d'un CAT?
Pourquoi pas de valve sur les chest seals?
Qu'as tu trouvé comme chaufferette chimique efficace s'il te plaît?

Mon "kit 1s" pour le service domestique à titre de comparaison c'est un compressif 6" et 2 paires de gants vinyle, le tout dans une pochette du ceinturon.

par **montargie** Lun 2 Avr 2018 - 20:17

Salut Merlin,

Très intéressante ta question.
Pourquoi un seul pressure dressing et pourquoi pas sa présence dans la sphère 1 seconde?

Comme je l'ai dis ce kit est un kit orienté boulot donc blessure de guerre.
(quand je fait du bûcheronnage par exemple j'ai deux pressure dressing de dimension différente dans la sphère 1 seconde)
Pourquoi donc je ne le fait pas pour mon kit boulot?

Les standards dans ce domaine sont le Tactical combat casualty care.
Selon cette doctrine l'intervention médicale et tactique ce réparti en trois phase:
- Care under fire, sous la menace direct de l'ennemi (et donc la sphère 1 seconde)
- Tactical field care, à couvert mais ennemi toujours présent dans la zone.
- Tactical evacuation care, phase dans la quelle on se concentre sur l'évacuation des blessés dans cet environnement tactique.

Dans la phase Care Under Fire le seul geste médical recommandé est l'emploi du tourniquet si c'est possible (si tactiquement c'est trop chaud, l'application du tourniquet ce fera dans la phase suivante). En effet dans cette phase c'est la neutralisation de la menace qui représente la priorité (ou s'extraire de la menace)
Mon kit 1 seconde est donc orienté vers cette complication tactique et se limite principalement à un tourniquet très accessible.
De plus il est plus facile de se mettre seul un tourniquet qu'un israélien (même si je m'entraine aussi en ce sens). Le pressure dressing sera plus vraisemblable mis sur moi par un collègue.

Autres notion TCCC, il existe trois type de blessé qui peuvent être "facilement" sauvé
- Les hémorragies massive des extrémités
- Les PST
- Les obstructions des airways

Dans ce sens une hémorragie abdominale par arme de guerre sera très très difficile à sauver sur le terrain, seul une évacuation très rapide vers un chirurgien sauvera ce blessé.
La spécificité des blessure de guerre oriente donc l'usage du pressure dressing vers plusieurs jobs:
- Arrêter une hémorragie massive d’extrémité,
     - Sur les membres c'est facile on met les tourniquets au moindre doute, c'est quand on
       sera le cul au confort qu'on verra la nécessité de laisser ou pas ces tourniquets. A ce
       moment mes sphères 3 et 4 (ou d'autre sac des aidmen du peloton, (mes collègues "spécialiste" fonctionne généralement comme moi et mes
       sphères)) seront présentes et à l'intérieur plusieurs pressure dressing.
       Donc en cas d'hémorragie massive sur un membre = tourniquet, on coupe le tuyaux et on mettra un pressure dressing après; là où il sera possible
       de faire appel aux autres sphères que la 1 ou la 2.
   - Sur une jonction de membre, je vais utiliser les woundclot et le woundpacking. A partir du moment que l'hémorragie sera maitrisé je poserai un
       pressure dressing afin de maintenir une pression sur le site. C'est notamment dans ce cadre que je pourrais utiliser le pressure dressing
        qui est dans ma sphère 2.
       - En cas d’hémorragies hors membre dont la cinétique n'engendre pas de lésion profonde, j'utiliserai (ou le mec intervenant sur moi)
        quand même les propriétés hémostatique des woundclot avant l'usage du israelien qui lui finalement ne fera que laissé une pression
        une fois l'hémorragie arrêter.
      - Arrêter tout saignement, si il n'a pas été utilisé sur une jonction je peux toujours arrêter un simple saignement avec celui présent
        dans ma sphère 2. A ce moment (quand on commence vraiment à chercher tout saignement sur chaque cm carré de peau c'est qu'on est déjà
      plus "relax") je peux compter sur ma sphère 3 ou celle d'un collègue si mon pressure dressing n'est pas suffisent. Voir même la sphère 4.

Je résonne donc que dans ma sphère -1 seconde c'est pas la place du pressure dressing dans le cadre de blessure au combat; et que dans les 10 secondes un seul pressure dressing me parait suffisent, car je dois gérer le plus grave d'abord et que je peux compter par après sur l’appui des kits sphères 3 ou 4, les miens ou ceux des aidmen du peloton.

De plus si je suis vraiment en train de pisser par tout, les blessures de guerres seront probablement fatale quel que soit les soins qui me seront apporté.

Mais pourquoi j'en prend quand même pas un deuxième?
Comme précisé les kits médicaux ne sont pas seul, je dois aussi pouvoir saisir rapidement une matraque téléscopique, ou un chargeur. Déplacer mon arme sans que la sangle de ce dernier se coince dans tout les brols qui sont sur mon harnais. Et puis il faut porter tout ça. En fonction de la mission je pèse 20 à 25 kilos en plus si je porte les protection balistique; et je dois continuer à courir, sauter, grimper etc...

Pourquoi le ciseau dans la sphère 1?
Car il ne sert pas exclusivement dans la sphère médicale mais intervient à partir du moment qu'il faut couper quelques chose et qu'un ciseau s'avère intéressant. Donc oui c'est sympa de l'avoir en sphère 1 médical (pour localiser une hémo massive sous les vêtements par exemple), mais c'est aussi la fréquence d'utilisation sur une journée qui justifie sa présence dans la sphère 1.

Et les gants de tatoueur?
C'est juste car mon feeting les rends accessible en 1 seconde. Dans l'urgence (sur un collègue = on s'informe de nos états de santé et des maladies contagieuse) j'utiliserai quand même mes gants de combats avant de basculer sur les gants de soin plus tard.

par **montargie** Lun 2 Avr 2018 - 20:27

Deuxièmes questions les valves sur les cheast seal.

Ha là c'est plus délicat, j'ai du trancher:

- Les non vented sont plus compact et solide.

- Une fois la sucking wound fermé hermétiquement l’installation d'un pneumo-thorax ne se fait pas super rapidement; à ce moment là il faut juste décoller un peu le chest seal pour décompressé le thorax.

- La valve pour être efficace doit être très justement centré sur la plaies soufflante, dans la précipitation et le stress du combat c'est plus facile à centrer grossièrement un non vented.

-De plus il est fréquent que la valve est entravée par des chairs, du sang coagulé etc... il faut donc une certaine surveillance sinon ton vented ne vaux finalement pas plus qu'un non vented.

Je met donc des vented dans mes sphères 3 et 4. Ce sont par ailleurs les recommandation actuelle de notre service médical (ils ont l'argument coût également).

Mais plus particulièrement dans ce domaines je suis prêt à rapidement changer mon point de vue.

et enfin des photos

Le kit medical de Montargie au boulot (sphère 1 & 2 ) Dsci2510

Le kit medical de Montargie au boulot (sphère 1 & 2 ) Dsci2511

par **merlin06** Mar 3 Avr 2018 - 8:39

Reyop,

Bien pris pour le compressif.

Concernant le chest seal je comprend, je ne sais pas si l'un ou l'autre est mieux, je n'ai pas l'expérience nécessaire, et il reste possible d'en bidouiller un avec du tape, un bout de plastique et des ciseaux.
Cf en anglais: https://www.youtube.com/watch?v=OBjREGhuHJg

Qu'entends tu par "PST"?

Un modèle de chaufferette à recommander?

Le ceinturon, le plate carrier ou le sac à dos c'est pareil, toujours trop petit, toujours trop lourd. clind'oeil

par **montargie** Mar 3 Avr 2018 - 12:09

Salut,

PST (pneumothorax sous tension) c'est un pneumothorax qui s’aggrave très fort et qui commence à comprimer le cœur et le poumon sain. Si tu fais rien c'est létal.

Pour les cheast seal il ne faut pas avoir peur de craquer son slip. Il faut un truc qui tient bien même sur un torse ensanglanté, transpirant et plein de sable. De plus tu pourrait très bien avoir une plaie soufflante mal situé (comme en dessous d'un aisselle) où ça va vraiment être galère pour placer ton plastique.
Bien sûr un truc fabriqué c'est possible mais tu sera beaucoup plus efficace avec du matériel de pro.
Chaque seconde, chaque neurone que j'utilise pour un soin, c'est une seconde et un neurone que je ne sais pas utiliser pour la poursuite du combat ou pour passer à une autre lésion.
Bien sûr je pars d'un contexte de combat ou une plaies soufflantes est probable, dans le contexte quotidien je ne suis pas aussi catégorique sur l'usage ou non d'un cheast seal de fortune.

Le seul bricolage que j'envisage c'est en cas de polycriblage et présence de multiple sucking wound
Là mon arme suprême c'est un rouleau de cellophane alimentaire dans ma sphère 3 avec du ducktape (attention pas trop de tour sinon sa comprime le thorax et ton blessé ne sais plus ventiler)

Le kit medical de Montargie au boulot (sphère 1 & 2 ) Prise-en-charge-du-bless-balistique-6-638

Le kit medical de Montargie au boulot (sphère 1 & 2 ) Prise-en-charge-du-bless-balistique-6-638

Pour les chaufferettes chimiques là je n'ai pas encore trouvé le saint Gral, je ne recommanderai donc pas celle que j'utilise actuellement qui sont là en attendant mieux.

Il y a beaucoup d’innovation dans le domaine des couvertures pour blessé en situation dégradé c'est quelque chose que je garde à l'oeil afin de compléter les kits qu'on reçoit de l'armée (qui eux sont repris dans ma sphère 5).

Bien à toi et aux autres :-)

par **Kyraly** Mar 3 Avr 2018 - 21:59

Bonsoir

Merci pour ce post très intéressant. Les 3 autres sphères sont une voie qui me semble intéressante à suivre.

A noter que les 2 derniers numéros du magazine Survival (12&13) abordent cette thématique avec une série d'articles rédigés par Joel Schuermans (extrait ICI).

Il explique en particulier dans le 13 les notions relatives aux TCCC.

par **montargie** Dim 8 Juil 2018 - 4:36

Salut voici l'explication de ma troisième sphère.

Toujours la même situation, les mêmes contraintes que citées en début de post. On reste sur un kit pour de la tactique, pas de place pour la bobologie.

Cette petite trousse est différente dans le sens que le matériel présent cette fois-ci est principalement destiné à soigné quelqu'un d'autre que mois même.
- un collègue "combattant" qui aura lui aussi ses sphères individuelles sur lui. Mon matériel sphère 3 ne vient que compléter son matériel.
- Un militaire "non combattant", un civil, un prisonnier. Mon matériel sphère 3 doit être aussi capable d'une prise en charge d'individu n'ayant pas de matériel médical personnel.

Ce matériel est conditionné dans une poche TT quick release fixée sur le dos de mon gilet de combat. (en gros j'ai un système qui, quand je tire sur deux cordes libère la trousse).

Pourquoi ce choix:

- Je ne voulais pas un sac à dos qui a cause des sangles me contraindrait dans mes mouvements (j'ai déjà, pour rappel, beaucoup de brol sur moi). Mais je voulais avoir la possibilité de décrocher cette trousse moi même très facilement pour étaler mon matériel et conditionner facilement un blessé.

- Pour certaine mission je n'ai pas cette trousse avec moi et je veux pouvoir la retirer facilement pour gagner en manœuvrabilité.

- L'aspect sacoche qui peut s'ouvrir fixé dans mon dos pour un autre opérateur pendant que je réalise autre chose (tenir un secteur, reporting radio,etc...) m'intéressait aussi; je deviens un distributeur de matériel mobile :-)

- Le fait d'utiliser une poche et pas un sac à dos me limite en place disponible. Bien sûr c'est dédommageable pour la quantité de matériel transporté, mais c'est un choix assumé. J'ai moins de matériel mais aussi moins de poids à porter. Je vais donc, je pense, à l'essentiel: ce que j'ai besoin pour conditionner un blessé en attendant que ma sphère 4 soit accessible ou que les renforts médicaux arrivent.
Moins de matériel signifie aussi que ca va être difficile de conditionner plus de 1 blessé lourd ou de deux bléssers légers (si ces blesser disposent de leur propre matériel se nombre vas bien sûr augmenter) mais c'est aussi ce qui est humainement le plus réaliste.
En cas de nombreux blessés en sphère 5 il y a aussi du matériel en suffisance pour faire du conditionnent "en gros" le cas échéant et mon rôle de "spécialiste" sera plus de superviser des collègues ayant des connaissances plus basique, un peu comme un chef d'orchestre.

En bref cette sphère est pensée, elle aussi, en interaction avec les autres sphères et les autres kits

Contenu:
A l'extérieur de cette poche est fixé deux portes-tourniquets fermés directement accesibles.
01 CAT et 01 SOFT

à l'intérieur
Pour les massives bleeding
     - 1 petite bande crèpe (sécuriser un TQ)
     - 1 bande Woundclot
     - 2 woundpacking
     - 4 compresses avec agent hémostatique
     - Une pince à clamper

- Pour les airways
    - naso toutes tailles
    - canule oro toutes taille

- Pour la respiration
    - 2 chest seal non vented
    - 1 chest seal vented
    - 2 caté 14g (spécifique pour une décompression à l'aiguille)

- Pour les saignement
    - 2 pressure dressing
    - 1 blast bandage
    - 2 eyeshields

- Pour l'hypothermie

    - 4 couvertures alu
    - 2 "chaufferettes" chimiques

- Pour les brûlures
     - 3 compresses burn

- Pour l'évac & autre
    - 4 cyalumes: blanc (permet aussi éclairage back up), vert, rouge et IR (signalisation)
    - un feutre pour écrire
    - un ciseau de brancardier
    - 2 Tccc card
    - 1 set de triage
    - Gants de soin

Remarque:
- Si le matériel n'est pas conditionné pour résister à l' eau (forte pluie, passage dans une rivière,...), je l'ai rendu résistant à l'eau

- Tout les gars qui m'entoure connaissent où trouver mes kits et ce qu'ils contiennent, si j'ai du matériel ne faisant pas partie du matériel distribué par l'armée, je les ai formé pour pouvoir l'utiliser.

- Pas mal de similitude avec le matériel de ma sphère 1 et 2, normal si c'est bon pour moi c'est bon pour les autres

- Pas de place pour des contres-façon ou du matériel bas de gamme

Bref ca reste un trauma kit basé sur les premières minutes et sur les gestes les plus simples et essentiels à réaliser; tout en restant réaliste sur ce qui peut être réellement effectué en situation tactique. Tout lecteur d'Olduvai qui voudrait confectionner un kit trauma collectif pour des situations tactiques devrait, AMHA, rester dans ces limites.

par **montargie** Mar 16 Juin 2020 - 7:38

Question avant que je me lance dans le projet et que j'y consacre du temps. Êtes vous intéressé par le contenus de ma sphère 4 (le sac de secours)?

par **merlin06** Mar 16 Juin 2020 - 8:41

Tu sais que je te suis avec intérêt.
Pour un usage sur le territoire national je suis toujours en mode 1 compressif+gants sur le ceinturon.
Je détaillerai à titre comparatif le matos contenu dans mon sac le moment venu si tu veux.
Note: l'institution ne fournit pas le matériel.

par troisgriffes Mar 16 Juin 2020 - 18:55

@Montargie:
Il y a déjà de la matière sur le sujet dans le forum mais un nouveau point de vue
ne peut être qu'un plus donc fais toi plaisir!
Very Happy

par **montargie** Jeu 18 Juin 2020 - 20:00

Voici donc le sac

Petit préambule

Ce sac sert à deux missions:
- comme 4ème sphère pour le boulot.
Je vous invite si vous découvrez le fil à relire dés le début pour comprendre l'implication de cette sphère vis à vis des autres.
Il intervient donc après ma sphère 1 (ce que j'ai en main en - 1 seconde) de ma sphère 2 (équipement dans mon harnais de combat) et de ma sphère 3 (porté dans mon dos mais à destination de blessure au combat sur d'autre personne que moi même).
- Il me sert de trousse de secours dans mon véhicule. (où il est complété d'autre kit civil)

Son contenu et la réflexion de l'usage de ce sac est donc à deux univers, le contexte civil et le contexte militaire.

Autre point il est orienté blessure de combat (ou damage contrôle civil) mais aussi bobologie. Tout comme pharmacie personnelle mobile. Il va donc du sparadrap au tourniquet tactique.

Pour chaque objet, médicament,... il y a évidement les savoirs qui vont avec.

Le sac

Il s'agit d'un modèle de chez TT. Lourd encombrant il n'est pas fait pour être transporté à dos dos pendant des heures mais uniquement sur des petits déplacements. Au niveau militaire il restera sur un poste fixe ou dans le véhicule section. Dans le contexte civil dans le coffre de la voiture. Il est d'habitude accompagné d'un patch "croix rouge" (absent sur la photo). Les deux cordages phosphorescents sur les tirettes des compartiments principaux sont en test et en réflexion pour le moment.

Dans les sangles abdominale se trouve:
-une lampe frontale
- des gants de soin (modèle pour les tatoueurs bien solide)

La tirette du bas sert à la capuche du sac et à un panel de marquage

Le kit medical de Montargie au boulot (sphère 1 & 2 ) Pa180011

Le compartiment de face du milieu est remplis de quelques sac ziploc de différentes tailles

Le kit medical de Montargie au boulot (sphère 1 & 2 ) Pa180012

Le compartiment de face du haut est rempli de pansement thoracique de type Chestseal avec et sans valve.

Le kit medical de Montargie au boulot (sphère 1 & 2 ) Pa180013

Le grand compartiment latéral est basé sur la thématique AIRWAY:
- 01 pompe d'aspiration manuelle avec des sondes ad-oc
- qq cathéter pour thoraco synthèse
- rouleau de fil cellophane
- canules nasales de différente tailles + lubrifiant
- canules oro-pharyngée de différentes tailles
- pince de magill
- abaisse langue
- Ducktape

Le kit medical de Montargie au boulot (sphère 1 & 2 ) Pa180014

Les deux petits compartiments latéraux sont orientés DIAGNOSTIQUE
- 01 mettre ruban de couturière
- 01 tensiomètre manuel
- 01 thermomètre
- 01 pulsoxymètre
- 01 glucomètre
- 01 petite lampe d'examen
- 01 stéthoscope
- les batteries de réserve (protégé choc et humidité)

Le kit medical de Montargie au boulot (sphère 1 & 2 ) Pa180015

Le kit medical de Montargie au boulot (sphère 1 & 2 ) Pa180017

Compartiment avant orienté URGENCE & admin

- 01 kit de triage milieu civil
- 01 kit de triage milieu militaire
- qq couverture d'urgence
- qq épingle de sureté
- 02 tccc card
- 02 9 liners nato
- 01 bloc note
- 01 aide mémoire/traduction de mots et phrase clé (en permanence NL, ENG, GER) ( occasionnellement
: en fonction de l'OPEX)
- 02 tourniquets CAT
- 01 tourniquet SOFT
- 01 ciseau de brancardier
- 01 sharpie
- 01 mini mag lite
- 01 cyalume
- 02 bande diverse
- 01 pince kocher
- 01 briquet
- qq craie
- 04 pansements israélien
- 01 blast bandage
- 01 pansement abdominale
- 01 kit brûlure
- 01 triangle
- 01 cold pack
- 03 sangles brancard
- qq gant de soin

Le kit medical de Montargie au boulot (sphère 1 & 2 ) Pa180019

Compartiment intermédiaire orienté HYGIENE:
- qq essusi à usage uu
- qq gant de toilette uu
- hibitane
- bassin réniforme
- brosse à ongle
- gel hydroalcoolique
- 2 masque FFP2.
- 1 masque chirurgien
- 1 sharpie (encore)
- 1 ciseau de brancardier (encore)

Le kit medical de Montargie au boulot (sphère 1 & 2 ) Pa180022

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compartiment central:
- 01 collier cervical adulte
- 01 collier cervical pédiatrique
- seringue toute tailles
- sparadrap en rouleau, opsite, mefix (tout ce qui faut pour fixer un pansement)
- 01 sharpie (encore et encore)
- 01 paire de ciseaux de brancardier (encore et encore)
- 01 pince à écharde
- 01 paires de ciseaux droit
- 01 paire de ciseaux coudé
- 01 coupe ongle
- plusieurs flapules de liquide physio
- qq flapules d'antiseptique
- plusieurs compresse (5X5, 7.5X7.5, 10X10, 10X20)
- boite plastique
- compresse type melolin (5x5, 10x10)
- qq compresses imprégnée de paraffine
- steristrip toute tailles
- pansement prédécoupé
- mini pansement brûlure
- pansement tubulaire
- 02 set à pansement
- qq hisobétadine tulle
- pansement occulaire et eyeshield
- 01 bouteille d'eau oxygéné
- 01 bouteille d'alcool
- 01 kit médicament (plus ou moins les mêmes trucs que chez tout le monde, des antalgiques courant et des trucs un peu plus pêchu, combat pils, et les traitements en cours)
- 01 kit attelle (02 SAMSPLIT, 01 attelle de Zimmer, 01 kit commerciale, 01 attelle de poignet)
- 01 ballon de réa adulte
- 01 aspivenin
- qq rasoirs
- qq aiguilles
- 01 pince à tique.

Voilà j'ai surement oublié des trucs car j'ai transcris l'inventaire sur base des photos mais l’essentiel y est..
C'est une vue actuelle, il y a parfois des modifications en fonction de OPEX.

Questions, remarques, angoisses?

par Invité Jeu 18 Juin 2020 - 22:31

Salut,
Merci pour le post, c'est du boulot.
Tes kits couvrent un large panel et avec les connaissances qui vont avec: nickel.
J'espère juste que tu n en aura pas besoin.

Si jamais il te reste de la place et si tu en vois l'utilité (en vrac):
-une bonne demi boîte de gants(ça part vite ces machin la quand c'est grave)
-un gros soluté de Nacl pour rincer les plaies graves (la betadine est agressive pour les tissus, elle colore les plaies et l estimation de la profondeur est plus difficile pour ceux qui ouvrent le pansement) et aussi pour humidifier les compresses pour qu'elles ne restent pas collées sur les plaies.
-des sacs plastiques pour mettre les déchets, vêtements, objets sensibles ou de valeur de la victime
-des fiches preremplies (sauf si dans les kits de triage),du crayon papier pour pouvoir ecrire sous la pluie.
-du sucre pour les hypoglycémie (parce que tu as le dextro)
-des aiguilles de couture pour enlever les echardes ou aiguilles d'aubepine ou épine noire.

Par rapport au post, le kit que tu portes sur toi correspond en gros au necessaire pour les personnes non formées.

par **montargie** Ven 19 Juin 2020 - 14:47

seb 1985 a écrit:Salut,
Merci pour le post, c'est du boulot.
Tes kits couvrent un large panel et avec les connaissances qui vont avec: nickel.
J'espère juste que tu n en aura pas besoin.

Si jamais il te reste de la place et si tu en vois l'utilité (en vrac):
-une bonne demi boîte de gants(ça part vite ces machin la quand c'est grave)
Le dizaine qu'il y a pour le moment ont été jusqu'ici suffisent et tu as bien identifié le problème de place.

-un gros soluté de Nacl pour rincer les plaies graves (la betadine est agressive pour les tissus, elle colore les plaies et l estimation de la profondeur est plus difficile pour ceux qui ouvrent le pansement) et aussi pour humidifier les compresses pour qu'elles ne restent pas collées sur les plaies.

-des sacs plastiques pour mettre les déchets, vêtements, objets sensibles ou de valeur de la victime
Possible sac ziploc pour les petits objets, pour les gros vêtement en effet ca peut aider.

-des fiches preremplies (sauf si dans les kits de triage),du crayon papier pour pouvoir ecrire sous la pluie.
TCCC card + sharpie. Mais il est vrai que je pourrais avoir des fiches préremplies pour des contextes plus "civile", Pour le moment je me contente des paramètres à la volés sur le bloc note.

-du sucre pour les hypoglycémie (parce que tu as le dextro)
J'ai des comprimé de dextro dans le kit médoc.

-des aiguilles de couture pour enlever les echardes ou aiguilles d'aubepine ou épine noire.
J'ai les aiguilles stériles en vrac pour cela.

Par rapport au post, le kit que tu portes sur toi correspond en gros au necessaire pour les personnes non formées.
Tu as tout compris
Merci pour ton retour :-)

par **Phil** Mar 23 Juin 2020 - 20:15

Hello !
Merci d'avoir pris le temps de nous présenter ton kit.

De ce que je peux voir en médicaments, je comprends pas bien l'utilité du doublon de gels anti-inflammatoire (Ibuprofène + Voltaren)... Y a moyen de gagner de la place non? clind'oeil

par **montargie** Mar 23 Juin 2020 - 23:26

Juste,

Il y a quelques mois en mission j'ai eu des douleurs au dos pendant plusieurs semaines et le doc m'a filé les deux pour voir lequel était le plus efficace pour mes maux. (il n'excluait pas une spondylarthrite ankylosante sur laquel le voltaren donne de meilleur résultat)
Finalement c'était juste un problème de matelas mais les deux tubes sont restés dans le sac.

Prochaine ouverture j'en retire un

par **Marco51** Jeu 6 Aoû 2020 - 3:58

Petit "up" retardataire, désolé.

Alors pour ma part, je serais pas DU TOUT angoissé d'avoir ce sac à mes côtés... Bien au contraire! clind'oeil

Joli travail de constitution et présentation, Montargie! C'est une "primaire" archi complète.

Questions diverses & intéressées:
- les chestseals, tu te les procures via la pharmacie de l'armée je suppose? J'imagine que tu as eu la formation également par l'armée pour savoir l'utiliser? C'est plutôt simple à manipuler en situation de stress ou pas? As-tu eu l'obligation (malheureusement) de les utiliser au combat?

- Même curiosité pour le "Blast bandage", que je ne connaissais pas d'ailleurs ... (oui, encore un amateur d'hémoglobine")

- Je suis impressionné par l'agencement de ton sac: tu as réussi à mémoriser l'emplacement de chaque élément de ton matos? => (style chercher de nuit en plein désert Malien avec un éclairage de combat à la led rouge)?

- Il faudrait demander la confirmation à Phil "Umbrella corp" en tant que pharmacien averti (et aux autres médics/soignants du forum), mais de ce que j'ai pu en lire à plusieurs reprises, les aspivenins n'ont pas prouvé leur efficacité. tu as déjà eu l'occasion de l'utiliser sur le terrain? et sur quel type de piqûre/morsure?
Au moins on aurait un retour concret.

- Au vu de tes lieux d'activité plutôt hostiles, pour le resucrage, je te propose ce produit que j'ai découvert récemment (donc non testé) mais qui équipe de plus en plus de VSAV pompiers dans mon département: Le Glucopulse . ça me semblerait tout indiqué pour ta Sphère IV?

- Enfin, j'ai déjà essoré deux oxymètres/saturomètres de doigt sans trop les utiliser. Le tien est-il fiable sur la durée? Si oui, je veux bien les références, stp.

Beau boulot en tout cas!

par **montargie** Jeu 6 Aoû 2020 - 22:04

Marco51 a écrit:

Joli travail de constitution et présentation, Montargie! C'est une "primaire" archi complète.
merci

Questions diverses & intéressées:

- les chestseals, tu te les procures via la pharmacie de l'armée je suppose?
Oui mais c'est aussi possible par certain commerce civil --> pas avoir peur de péter le cochon si tu veux quelques chose de correcte.

J'imagine que tu as eu la formation également par l'armée pour savoir l'utiliser?
Oui je suis trainer TCCC mais il est possible de trouver des formations dans le civil.
C'est malheureusement hyper cher.
Cependant de plus en plus de pompier ou de policier commence à être formé; tu en a peut être un dans tes potes.
Tu apprendras au moins les gestes de bases qui n'ont vraiment rien de sorcier. (savoir les pratiquer en situation, c'est autres chose)

C'est plutôt simple à manipuler en situation de stress ou pas?
L'avantage de produit de qualité c'est qu'ils ont ce coté un peu rigide qui permet de ne pas trop le coller sur eux même.
De plus ça colle bien même en présence de sang, de sueur, de sable, de boue,...
Les "vented" sont un peu plus délicat à poser car il faut bien centrer la valve sur la sucking wound.
Pour pouvoir appliquer sous stress, l'entrainement reste indispensable, même avec des produits de qualités.

As-tu eu l'obligation (malheureusement) de les utiliser au combat?
En 2012 plus depuis.
Le port des protections balistiques diminuent beaucoup les blessures aux niveaux du thorax et fait en sorte que ce type de traitement est moins souvent administré que dans le passé.
Quelques autres applications depuis, mais j'étais plus vraiment "au combat"

- Même curiosité pour le "Blast bandage", que je ne connaissais pas d'ailleurs ... (oui, encore un amateur d'hémoglobine")
C'est un pansement compressif avec une plus grande superficie, intéressant pour bander des arrachements de membre par exemple.

- Je suis impressionné par l'agencement de ton sac: tu as réussi à mémoriser l'emplacement de chaque élément de ton matos? => (style chercher de nuit en plein désert Malien avec un éclairage de combat à la led rouge)?
- Le fait que celà soit par "thématique" aide beaucoup

- Il faudrait demander la confirmation à Phil "Umbrella corp" en tant que pharmacien averti (et aux autres médics/soignants du forum), mais de ce que j'ai pu en lire à plusieurs reprises, les aspivenins n'ont pas prouvé leur efficacité.
Cette question mériterai un fil dédié.
Je me suis assez documenté sur cet outil (plus pour les formations que je donne que pour l'armée). Et.......
Et ben c'est la merde
Les experts (médecine tropicale etc...) on tendance à se contredire et l'avis n'est pas clairement tranché.
"Permet de retiré une proportion intéressante du venin Vs aggrave la plaie et balance tout dans le système sanguin et lymphatique".
Donc je ne serai pas t'apporter une réponse factuelle.
Si il est efficace c'est vraiment dans les toutes premières minutes sinon c'est juste placébo.

tu as déjà eu l'occasion de l'utiliser sur le terrain? et sur quel type de piqûre/morsure?
Uniquement suite à des animaux non exotique, et bien souvent bien trop tard pour que ce soit réellement efficace.
Au mieux j'ai parfois retiré un jus un peu cireux.
Je n'ai jamais eu l'impression de "déchirer" la peau lors de l'application mais j'ai l'impression (c'est subjectif) que les endroits de piqure même après qq minutes de glaces donnait parfois un résultat un peu plus enflammer.
L'effet placebo à été je pense bien plus parlant qu'une réelle "désintoxications par absorption du venin" sur les nombreuse fois que je me suis servi de l'outil".

Au moins on aurait un retour concret.
C'est uniquement la raison qui justifie encore sa présence dans le sac. En absence d'un consensus scientifique, j'attend l'occasion de m'en servir sur des vrais envenimation de sale bébette pour me faire un avis.

- Au vu de tes lieux d'activité plutôt hostiles, pour le resucrage, je te propose ce produit que j'ai découvert récemment (donc non testé) mais qui équipe de plus en plus de VSAV pompiers dans mon département: Le Glucopulse . ça me semblerait tout indiqué pour ta Sphère IV?
Perso mon arme secrète c'est les confitures en sachet unidose des rations de combat.

- Enfin, j'ai déjà essoré deux oxymètres/saturomètres de doigt sans trop les utiliser. Le tien est-il fiable sur la durée? Si oui, je veux bien les références, stp.
Mon problème principal avec le puls oxymètre c'est les batteries qui se déchargent dans l'appareil.
C'est pour cela quelle sont à l'extérieur et je ne les met que quand je dois me servir du machin.
D'autant plus que le modèle que je me sert actuellement à tendance à donner des chiffres loufoque quand les batteries sont presque vides.
Pas de modèle à te conseiller je cherche encore la pièce rare.

Beau boulot en tout cas!

par **Marco51** Dim 9 Aoû 2020 - 14:43

@Montargie : Merci pour les réponses très complètes, tu confirmes mes doutes sur le prix du matos et des formations adaptées. Je vais me pencher sur la question quand même.

Pour l'oxymètre, je vois qu'on a le même problème... Donc inutile d'investir dans plus cher. j'en suis au stade où les piles sont scotchées à l'appareil. Insérées le cas échéant.

Pour l'alternative au Glucopulse, alors là, respect!! La confiture des RCIR, fallait y penser, c'est futé! pouce

Je me suis permis de te copier pour mon EDC.

par Invité Jeu 13 Aoû 2020 - 20:46

Salut !
Pareil, bien vu la confiture sucrée. Avec les moyens du bord et efficace.

Renseigne toi quand même de ton côté , mais avec une boisson (eau plus sucre ou eau plus confiture) la personne se "ressucre" plus rapidement qu'avec du solide, le top restant la perfusion (pas de fausse route et direct dans le sang)
Mais attention, il s'agit de sucres rapides, pense à faire manger des pâtes dans la foulée pour durer dans le temps (garder une ration de pâte pour cela) si la personne en est capable et avec accord médical.

Pour information, si l'hypoglycémie est plus impressionnante, l'hyperglycémie est toute aussi dangereuse avec risque de séquelles au cerveau , d'ou l'intérêt de l'apareil et d'une bonne prise d'informations .

L'appareil peut aussi faire des erreurs même si c'est rare ,mais si les informations sont contradictoires avec le resultat , double mefiance afin de ne pas ajouter du sucre au sucre.

Sinon pense à piquer un autre doigts que l'index, les diabétiques sont au courant en général, car à répétition ils pourraient y perdre la sensibilité .Les diabétiques ont plus de risque de devenir aveugle, qu'ils puissent garder le sens du toucher n'est pas rien (braille , ect... ).
Après la sensibilité ne s'en va pas en une fois et tous ne finissent pas aveugles.

Au plaisir de suivre ce post !

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